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标题: 卖手机不配充电器，工信部点名苹果、三星  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-12-30 13:37

作者: 无名小足     标题: 卖手机不配充电器，工信部点名苹果、三星

据人民网领导留言板消息，针对有网友提出“买一个自带充电器的手机有点难，建议整改”，工信部近日回应称，将呼吁企业修正营销策略，推动厂商切实兼顾好用户消费实际需求、环保与商业利益之间的关系，鼓励支持用户个性化选择的营销策略，保障用户的知情权和自主选择权。当前，一些厂商没有按照惯例附加充电器，打破了消费者的惯性思维，如苹果、三星等，也有同时发售不带充电器和带有充电器的两个版本的情况，如小米，均符合消费者意思自治原则，另一方面因该问题不涉及人身健康和生命财产安全等，消费者个体需求差异大，行业管理可行性还需进一步研究。

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时间:  2021-12-30 13:43

作者: wz775138082

华为是真生产不了充电头了

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时间:  2021-12-30 13:55

作者: Gratch

如果通用协议，不配充电器可以接受，可是如果是私有协议不给充电器就是耍流氓。

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时间:  2021-12-30 13:57

作者: yz98061

杠的话就涨价呗，不限量被杠精杠没了的教训还没吃够？

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时间:  2021-12-30 14:01

作者: 阿狸狸/

wz775138082 发表于2021-12-30 13:43:45 <p>华为是真生产不了充电头了(^_^)</p>

那商城卖的199的是啥

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时间:  2021-12-30 14:12

作者: 无糖麦片

那要不涨150然后同样价格分为有充电器版和无充电器版

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时间:  2021-12-30 14:27

作者: ddcczz001

前两个月买了个国行三星手机，有充电器
刚刚上京东看了下，反而有几款高配的没充电器

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时间:  2021-12-30 14:46

作者: 荆楚阳光

无语

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时间:  2021-12-30 14:53

作者: gzh72

Gratch 发表于 2021-12-30 13:55
如果通用协议，不配充电器可以接受，可是如果是私有协议不给充电器就是耍流氓。

同意。

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时间:  2021-12-30 14:56

作者: yz98061

Gratch 发表于 2021-12-30 13:55
如果通用协议，不配充电器可以接受，可是如果是私有协议不给充电器就是耍流氓。

严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不伤电池。私有协议的话你觉得还能存在充电宝这种东西？

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时间:  2021-12-30 15:09

作者: Gratch

yz98061 发表于 2021-12-30 14:56
严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不伤电 ...

我把红米note10pro的充电器插在几年前的HTC U11上没有反应，插在诺基亚7p上也没有反应。反过来后两者的充电器可以用在小米上。

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时间:  2021-12-30 15:15

作者: Gratch

yz98061 发表于 2021-12-30 14:56
严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不伤电 ...

国产品牌手机自带充电器用在别的品牌可能会出现兼容性问题，要么完全充不了电，要么充电异常缓慢（67w充电器还没18w的快）。

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时间:  2021-12-30 15:16

作者: yz98061

Gratch 发表于 2021-12-30 15:09
我把红米note10pro的充电器插在几年前的HTC U11上没有反应，插在诺基亚7p上也没有反应。反过来后两者的充 ...

那这种手机充电宝也不能用？

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时间:  2021-12-30 15:17

作者: 复旦

Gratch 发表于 2021-12-30 13:55
如果通用协议，不配充电器可以接受，可是如果是私有协议不给充电器就是耍流氓。

即使有私有协议，像工信部回复说的那样在销售时明确告知消费者了，由消费者按需做出选择，也是合法合理的行为，并不是耍流氓，而且工信部还是鼓励的，否则中国要统一充电器一侧的接口做什么？

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时间:  2021-12-30 15:26

作者: 为别人打工的人

不配充电器也不降价，你说流氓不流氓

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时间:  2021-12-30 15:29

作者: 复旦

标题有问题，有点自己判断力的人再读读工信部原话，意思是只要明示消费者了，就没有问题，怎么叫“点名”？我看人家苹果带头的没问题，有问题的是那些跟风人家的国内厂家。

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时间:  2021-12-30 15:35

作者: jsyan

复旦 发表于 2021-12-30 15:29
标题有问题，有点自己判断力的人再读读工信部原话，意思是只要明示消费者了，就没有问题，怎么叫“点名”？ ...

我也没看出来有批评苹果的意思。多给用户选择权，可以有带和不带充电头两种套装。

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时间:  2021-12-30 15:56

作者: maleck

Gratch 发表于 2021-12-30 13:55
如果通用协议，不配充电器可以接受，可是如果是私有协议不给充电器就是耍流氓。

但问题是，即使配备了充电头，依然只是常规的充电功率，私有的快充协议，依然需要另外购买充电头，所以这样配备了充电头也是毫无意义的！
要配的话，就应该强制标配支持设备最大充电功率的充电头，否则确实是毫无意义的事！

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时间:  2021-12-30 15:58

作者: maybeonly

简单 可以出一个 手机+充电器 套装，+100
不对
默认包含手机+充电器 然后有一个“环保套餐”，只有手机，-100
完美

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时间:  2021-12-30 16:00

作者: maleck

Gratch 发表于 2021-12-30 15:15
国产品牌手机自带充电器用在别的品牌可能会出现兼容性问题，要么完全充不了电，要么充电异常缓慢（67w充电 ...

那就是因为不支持该设备的快充协议啊！无法握手私有快充协议，最后要么不能充电，要么就只能以最低的5V1A来充，自然快不了啊！
所以现在很多氮化镓65w都打出了“全快充协议”！买的时候就一定要注意这个！
很多半桶水，就以为买个功率越高的充电就越快！都是一知半解！
很多功率高的，只支持部分快充协议，就好像三星私有快充协议45w的，就不是所有都支持！很多三星的用户都反馈，怎么用某山寨米、骗子为的4、5十w的山寨充电头，为什么充电还要2个多小时？就是因为这些辣鸡山寨货都不支持三星的25w、45w pps快充协议啊！
所以自己配快充头的时候一定要注意是不是支持全协议！

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时间:  2021-12-30 16:54

作者: 阿狸狸/

yz98061 发表于 2021-12-30 14:56:17 严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不伤电池...

能用是能用，5w龟速充电而已，甚至充的还没用的快，快充协议统一不难吧

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时间:  2021-12-30 17:04

作者: yz98061

阿狸狸/ 发表于 2021-12-30 16:54
能用是能用，5w龟速充电而已，甚至充的还没用的快，快充协议统一不难吧

我都不敢经常快充了，原装头充都发热严重，不急着出门慢充确实不发热，电池寿命也长。快充协议常用的就那么几种，第三方头基本都能买到，也不贵

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时间:  2021-12-30 17:10

作者: Gratch

复旦 发表于 2021-12-30 15:17
即使有私有协议，像工信部回复说的那样在销售时明确告知消费者了，由消费者按需做出选择，也是合法合理的 ...

接口一样但是充电器不能用就是耍流氓，手机厂商卖配件时可没说充电器不能用于别的品牌手机。

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时间:  2021-12-30 17:10

作者: 阿狸狸/

yz98061 发表于 2021-12-30 17:04:12 我都不敢经常快充了，原装头充都发热严重，不急着出门慢充确实不发热，电池寿命也长。快充协议常用的就那么...

pd协议通用的肯定容易买到，但是很多国产机都限制pd功率，就像各种100w以上快充的手机就是，100w基本走的都是自家私有协议，用pd只有最高18或者10w

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时间:  2021-12-30 17:13

作者: 复旦

Gratch 发表于 2021-12-30 17:10
接口一样但是充电器不能用就是耍流氓，手机厂商卖配件时可没说充电器不能用于别的品牌手机。

充电功率和协议不一样，当然会存在差异，这个是技术标准不一致，怎么会是耍流氓？再说了，不存在不能用的情况，只是充电效率会很低，你前面提到的情况不成立，不是不能用，而是充电慢。

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时间:  2021-12-30 17:15

作者: xtreme_x

yz98061 发表于 2021-12-30 14:56
严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不伤电 ...

...那是要去看看安卓快充百花齐放了

小米67W、华为66W、OPPO系65W、Vivo系65W，百花齐放
你唯一可以确定的是这些换着插全都跑不到65W
能跑到30W都是谢天谢地了
十几W也是正常现象

别说私有协议了
小米的连67W和120W的充电器A口都是自己定制的
OPPO的65W充电器A口也是自己定制的
他俩还互不兼容

支持PD到多少全看命
具体请参考充电头网的横评

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时间:  2021-12-30 17:17

作者: xtreme_x

yz98061 发表于 2021-12-30 15:16
那这种手机充电宝也不能用？

所以你看大部分USB-C的充电宝就是标准5V 2A
想用对应快充的话请选择厂家推出的私有协议充电宝

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时间:  2021-12-30 17:37

作者: yz98061

xtreme_x 发表于 2021-12-30 17:15
...那是要去看看安卓快充百花齐放了

小米67W、华为66W、OPPO系65W、Vivo系65W，百花齐放

其实也无所谓啊，我几个手机快充发热都比较严重。只要不是非原装不能充电，或者限制到5W这种非常离谱的，对一般用户应该不会有太大影响。大部分人就是晚上睡觉充满，下午补点电，用一天完全没有问题，一直快充反而浪费电池寿命，就算是急着出门，有个30W的速度也算能看。很多手机快充还是虚电，充的快掉的也快，水分有点多。身边人买手机基本就是看外观，不卡能用就行，快充直接用用通用的pd速度也还凑合了

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时间:  2021-12-30 17:58

作者: yz98061

阿狸狸/ 发表于 2021-12-30 17:10
pd协议通用的肯定容易买到，但是很多国产机都限制pd功率，就像各种100w以上快充的手机就是，100w基本走的 ...

私有协议一般都给头的吧？这么大的功率说实话我有点担心电池寿命，iphone12开始电池寿命大面积快速掉怀疑就是大家都买快充头，而iphone11是标配5w头，没几个人会去再买个快充。13电池寿命掉的也很快，20W就这样，100W就没人关心下电池寿命？想多用几年感觉还是不要任何时候都快充了，一般人哪有这么夸张的需求，现在的手机各方面都是过剩，干正事又不如专业设备，厂商营销手段罢了，挤不出牙膏了就是快充和拍照。反正我觉得第三方头支持pd和quick charge了日常用基本没啥大问题

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时间:  2021-12-30 18:18

作者: 阿狸狸/

yz98061 发表于 2021-12-30 17:58:07 私有协议一般都给头的吧？这么大的功率说实话我有点担心电池寿命，iphone12开始电池寿命大面积快速...

除了菊厂以外基本都有充电头，菊厂私有scp66w100w还不送头，居然还有人洗说被zc的，人家官方商城还在卖着199的价格，而且hm系统用非官方充电头或者慢充还直接弹提醒，基本没人意识到电池寿命掉的快跟快充有关，反而没快充就吐槽充电慢，其他国产厂商也一个劲的开始往千元机堆120w充电，那价位下上120w电池寿命可见一斑

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时间:  2021-12-30 18:59

作者: 此生只用联通

不是点名苹果小米吗？什么时候叫上三星了，三星一直有充电器的，还有耳机呢

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时间:  2021-12-30 19:34

作者: xtreme_x

yz98061 发表于 2021-12-30 17:37
其实也无所谓啊，我几个手机快充发热都比较严重。只要不是非原装不能充电，或者限制到5W这种非常离谱的 ...

苹果的充电从技术和堆料都是远远落后国产的
至今不上电荷泵，转换效率巨低，低下来的效率全部变成热了
这可不是充的又热又慢吗
充电温度一高电池寿命可不就是衰减吗
用高C低密度电池能提高耐久度 苹果也没做啊？
用电荷泵芯片能提高效率减少发热降低衰减 苹果也没做啊？
国产都开始搞单芯120W 6C电池了 苹果用上2C了吗？
设计思路和用料全面被碾压，速度、发热、电池耐久度全面落后，这就是苹果的充电啊

你说国产安卓射频不进取，国产安卓还觉得苹果充电不进取呢
无非是重视的地方不一样而已

另外我还觉得苹果WiFi不进取
华为从Kirin 980那一代开始就支持160MHz频宽了
小米从11开始支持4KQAM+160MHz，用的高通FastConnect
三星S21Ultra也支持160MHz，用的博通芯片

但13系列就是只支持80MHz，同样是用博通
反正就是够用就行了呗
我觉得WiFi能支持160MHz比载波聚合支持多少有用多了
可苹果也不搞啊

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时间:  2021-12-30 21:01

作者: yz98061

xtreme_x 发表于 2021-12-30 19:34
苹果的充电从技术和堆料都是远远落后国产的
至今不上电荷泵，转换效率巨低，低下来的效率全部变成热了
...

没办法啊，所以安卓苹果都买了，苹果的电池质量是越来越差，xs max的电池用两年95%，12一年88%，wifi没160MHz就算了，隔墙就有丢包，不知道是我这台机器有问题还是普遍问题，旧的6s 8 xs max都没这个问题，去亲戚家他家用的tplink的低端路由器，同一个手机结果又不丢包了，就看不懂了。还有个问题就是双卡下好像感觉网速变慢，不知道是不是错觉。反正现阶段就是不管安卓还是苹果都有无法替代的特性，明年苹果标配版会不会给高刷都成问题，刀法精准，nfc不开放也是个问题，但是carplay这玩意又比安卓好用。安卓的分屏、微信双开什么的又是优势，root了也有很高的可玩性

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时间:  2021-12-30 21:07

作者: 江畔洲如月

yz98061 发表于 2021-12-30 14:56
严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不伤电 ...

广东省已经在统一快充协议了，其次大家都能支持qc快充，18瓦充电还是可以的

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时间:  2021-12-30 21:09

作者: 复旦

江畔洲如月 发表于 2021-12-30 21:07
广东省已经在统一快充协议了，其次大家都能支持qc快充，18瓦充电还是可以的

这种东西不可能由一个省份来统一全国，常识。

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时间:  2021-12-30 21:21

作者: yz98061

阿狸狸/ 发表于 2021-12-30 18:18
除了菊厂以外基本都有充电头，菊厂私有scp66w100w还不送头，居然还有人洗说被zc的，人家官方商城还在卖着 ...

好像说是那个充电头里有个芯片不能自己造什么的，趁机炒高价了。千元机都是参数好看，实际各种翻车，我个人感觉小米civi这种看上去性价比一般的质感和用料反而会比较好，不追求什么120W，30-50W能不发热就不错了，我那个一加20W都发热挺厉害的，不过一加系统在安卓里体验挺不错，用了两年半一点都不卡，以前用其他牌子的基本一年就开始卡

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时间:  2021-12-30 21:22

作者: 无糖麦片

xtreme_x 发表于 2021-12-30 19:34
苹果的充电从技术和堆料都是远远落后国产的
至今不上电荷泵，转换效率巨低，低下来的效率全部变成热了
...

苹果所有设备都不支持Wi-Fi 160HT，甚至直接在官网的路由器配置推荐里只有20/40/80MHz，大概是苹果工程师觉得移动设备不需要1000Mbps以上的速度

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时间:  2021-12-30 21:24

作者: 无糖麦片

江畔洲如月 发表于 2021-12-30 21:07
广东省已经在统一快充协议了，其次大家都能支持qc快充，18瓦充电还是可以的

好像就hw不支持USB PD快充，其他牌子的手机大部分可以PD上18W及以上，所以带个20W或者30W的PD头就够给大部分手机冲了

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时间:  2021-12-30 21:25

作者: 无糖麦片

阿狸狸/ 发表于 2021-12-30 16:54
能用是能用，5w龟速充电而已，甚至充的还没用的快，快充协议统一不难吧

本来就有统一的USB PD，大部分牌子的手机都支持18W及以上了

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时间:  2021-12-30 21:29

作者: yz98061

无糖麦片 发表于 2021-12-30 21:22
苹果所有设备都不支持Wi-Fi 160HT，甚至直接在官网的路由器配置推荐里只有20/40/80MHz，大概是苹果工程师 ...

macbook直接从wifi5 3x3变成wifi6 2x2了，160MHz给电脑上还是有比较大的意义，不知道为什么不上，手机的话基本就是测速用，蜂窝网络高配的话在信号情况不好的环境中会有优势，wifi每家一个路由器，信号质量差的情况远少于蜂窝网络信号差的情况。电脑今年新上高端笔记本基本都普及160MHz wifi6了，但是macbook的屏幕又没什么替代品，屏幕好的win本都超贵

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时间:  2021-12-30 21:30

作者: yz98061

无糖麦片 发表于 2021-12-30 21:25
本来就有统一的USB PD，大部分牌子的手机都支持18W及以上了

基本都是支持pd qc和自有的

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时间:  2021-12-30 21:32

作者: yz98061

无糖麦片 发表于 2021-12-30 21:22
苹果所有设备都不支持Wi-Fi 160HT，甚至直接在官网的路由器配置推荐里只有20/40/80MHz，大概是苹果工程师 ...

2019年苹果的发言似乎是5G都不想做，迫于安卓全部搞5G手机的压力，不得不上5G

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时间:  2021-12-30 21:32

作者: 无糖麦片

yz98061 发表于 2021-12-30 21:01
没办法啊，所以安卓苹果都买了，苹果的电池质量是越来越差，xs max的电池用两年95%，12一年88%，wifi没 ...

路由器在iPhone这点挺奇怪的，
甚至前几年还亲自碰过sim卡的兼容性问题，某个牌子的sim+呆在某片区域，每天某些时候突然弹欢迎使用中国移动，后来换一张别的牌子的sim卡瞬间立竿见影的不再弹了

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时间:  2021-12-30 21:35

作者: 悠然与南山

标题党吸引眼球。工信部并没有点名。提到现象就成了点名？！

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时间:  2021-12-30 21:37

作者: 无糖麦片

yz98061 发表于 2021-12-30 21:30
基本都是支持pd qc和自有的

反正能上18W就行了，真这么需要第二天满电的话还不如睡觉的时候冲，反正睡前冲1-2周就大概率能触发iPhone的充电优化

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时间:  2021-12-30 21:42

作者: 无糖麦片

yz98061 发表于 2021-12-30 21:32
2019年苹果的发言似乎是5G都不想做，迫于安卓全部搞5G手机的压力，不得不上5G

不过严重怀疑iPhone的空间还够不够塞个160HT的Wi-Fi天线进去

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时间:  2021-12-30 21:54

作者: SUNKO

yz98061 发表于2021-12-30 14:56:17 <p>严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不...

华为就是私有协议

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时间:  2021-12-30 21:56

作者: yz98061

无糖麦片 发表于 2021-12-30 21:42
不过严重怀疑iPhone的空间还够不够塞个160HT的Wi-Fi天线进去

频宽跟天线大小没关系，射频芯片的规格问题，明年取消mini了有更多空间了。iphone关注点是AI和细节，ov关注点是美颜，小米关注点是硬件和跑分，菊花关注点是网络。3d结构光iphone做的最好，还搞什么超宽频芯片，软件也是注重AI方面。细节就是防水，国际漫游体验等，比如iphone出国钱包可以直接添加当地公交卡什么的，配置文件也最全。安卓旗舰机居然有不做防水的。菊花整天就关注网络，什么双通，双连接，160MHz，都是菊花带头的，这个针对普通大众还没有小米的参数来得爽，苹果这个频段 CA什么的虽然一般人不懂，但是出一次国就知道方便，ov美颜也是肉眼可见的，菊花搞的那些我觉得可能是一般用户最不会关注的地方，搞这些不如提升下硬件规格实在，比如把90Hz换成120Hz

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时间:  2021-12-30 22:21

作者: yz98061

无糖麦片 发表于 2021-12-30 21:42
不过严重怀疑iPhone的空间还够不够塞个160HT的Wi-Fi天线进去

苹果最大卖点其实就是生态，原生安卓在中国不可用的情况下，苹果少了最大的生态竞争对手

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时间:  2021-12-31 04:35

作者: 深圳普通用户

江畔洲如月 发表于 2021-12-30 21:07
广东省已经在统一快充协议了，其次大家都能支持qc快充，18瓦充电还是可以的

QC只是高通的快充标准，联发科的支持不了。
统一用PD快充协议才是正统，这是3GPP协会定义的快充协议，而且新版的已经支持很高的功率了。
目前QC3.0兼容低版的PD了，18W其实速度也还不错了。
国产手机每个都在搞自己的快充协议，而且互不兼容，感觉真乱。

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时间:  2021-12-31 04:47

作者: 深圳普通用户

yz98061 发表于 2021-12-30 17:58
私有协议一般都给头的吧？这么大的功率说实话我有点担心电池寿命，iphone12开始电池寿命大面积快速掉怀 ...

很多人都会去买快充头，但是98%的用户都不知道最大充电功率其实和手机，线，适配器三者兼容有关系，他们看了下适配器上写了65Ｗ，20W，然后：嗯，很好，买它。

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时间:  2021-12-31 04:59

作者: 深圳普通用户

yz98061 发表于 2021-12-30 14:56
严格来说已经没有私有协议了，各牌子都能用第三方头充，用官方原装头也没感觉到效果特别好或者特别不伤电 ...

错，国产手机还在搞自己的快充协议。只不过他们的快充协议支持低版的QC和PD，最常见的是都支持10W了，但是想用更高的功率必须用他们自己的手机，线，适配器。
高通自从3GPP推出PD快充协议后已经放弃QC的后续演进了，高通，苹果，三星都倾向于采用PD，这样有利于兼容。只有国产手机还在继续搞自己独有的快充技术，把好斗发挥到极致。

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时间:  2021-12-31 10:29

作者: xtreme_x

复旦 发表于 2021-12-30 21:09
这种东西不可能由一个省份来统一全国，常识。

广东省终端快充行业协会由中国信息通信研究院、华为、OPPO、vivo、小米牵头发起
请问下国内还有啥比较大的手机厂？
从上游到下游都在广东

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时间:  2021-12-31 10:31

作者: xtreme_x

无糖麦片 发表于 2021-12-30 21:22
苹果所有设备都不支持Wi-Fi 160HT，甚至直接在官网的路由器配置推荐里只有20/40/80MHz，大概是苹果工程师 ...

老款MBP还是有1300Mbps的

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时间:  2021-12-31 13:54

作者: lovebugzhang

本来呢，不配充电器有利于环保，避免了浪费，这是件好事，但没体现在手机价值上，消费者就变冤大头了。哪怕厂家意思意思，搞个有充电器的和没有充电器的让消费者选择都好啊

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通信人家园 (https://www.txrjy.com/)

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