通信人家园

标题: 各位友人，求助帖：求各位为中国通信建设助力！  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-5-2 14:18

作者: nkpyy     标题: 各位友人，求助帖：求各位为中国通信建设助力！

我就读于北方某985大学，可能也是通信人家园中为数不多的非通信专业，我读的是政府方面的专业。

目前，在和老师做新基建方向的内容，主要做人工智能、5G、数据中心、产业互联网等数字特征明显的四个方面。我们是拿到了某大市（前三经济的大市）的项目基金，会直接作用于该市新基建的建设。该项目也是当作国家课题去发展的。

我们主要研究在人工智能、5G、数据中心的实际建设中存在的问题。例如，政府被裹挟、被欺骗；在招投标过程中存在的问题和实际流程；在建设过程中是否存在问题。

前段时间，我国人工智能方面的某领军人物在学校开了座谈会，10人以内的那种，他对我说，以5G为例，现在的5G建设达不到＜1ms的标准，达不到产业互联网/工业互联网真正的应用标准。我当时好心痛，今年年底就要建成200万个了，2025年就要建成816万个5G基站了，很多地方政府穷的要命还要举债建设，如果真的是这样，未来应用场景主要在工业互联网的5G建设是否有很大的浪费，或者说，是不是以后有升级它的方法？

还有很多问题想问大家：核心问题是政府投资、技术拉动和经济发展之间的平衡
总体方面：
实际的招投标过程？
新基建中存在什么样的泡沫？
……
5G方面：
5G的折旧率实际如何？
5G未来技术优化速度如何？
实际过程中，政府对5G的支持力度如何？尤其是基层政府？
华为和中兴的技术到底如何？真的存在企业绑架country的事情吗？
运营商对5G的建设态度如何？
5G的实际建设过程中，存在什么样的问题？
5G的技术真的实际中延迟不能＜1ms吗，如果不能，已有的5G能满足需求吗？
现在建成的5G，在技术上是否有成本更低的替代品？
目前看到的很多5G建设的应用案例，那些案例都保真吗？
……
数据中心方面：
数据中心的寿命有多长？技术升级的速度有多块？如果明年花同样的钱，建设的数据中心算力是今年的1.3~1.5倍，那么，我们今年建？还是明年建？
数据中心的技术能满足人工智能等的发展吗？东部的数据中心够用吗？
西部的数据中心利用率真的只有30%左右吗？


千言万语，想问的太多了，求大家帮忙回答，真的谢谢，这些研究，最后都能作用于实际。

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时间:  2022-5-2 15:01

作者: 麟俞

4g+就是比5g成本更低的替代品
可惜被我们国家否决了

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时间:  2022-5-2 15:04

作者: nkpyy

麟俞 发表于 2022-5-2 15:01
4g+就是比5g成本更低的替代品
可惜被我们国家否决了

会不会是因为现在5G建设后，可以升级呢，未来满足工业级的应用

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时间:  2022-5-2 15:05

作者: just10086

1ms毫米波才行。

工业物联网啥的，4G都行。而且面临车间员工手机产生的干扰问题。

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时间:  2022-5-2 15:21

作者: nkpyy

just10086 发表于 2022-05-02 15:05:17 1ms毫米波才行。工业物联网啥的，4G都行。而且面临车间员工手机产生的干扰问题。

那5g的建设，现阶段就真的没什么意义了吗

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时间:  2022-5-2 15:25

作者: 麟俞

nkpyy 发表于 2022-05-02 15:21:28 那5g的建设，现阶段就真的没什么意义了吗

可以说基本上没有意义，hk以及其他国外的地区4g+就可以高达500mbps

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时间:  2022-5-2 15:30

作者: lirunext

很多事情并不是表面那么简单，人性都是自私的，我这么做了可能并不是对大家都好，但是对我私人好就行了，帽子稳、有钱赚就行了，那这样什么理智、科学会戳穿我面目、让我利益受损的东西就是我的敌人。所谓的“被裹挟、被欺骗”，你咋知道我是你想的那么蠢呢，我巴不得别人是这么看我的，这样我就不用为我的行为负责了。再啰嗦，给你扣个大是大非面前不讲zhen治的帽子你还能说啥？

别的不懂，“5G的技术真的实际中延迟不能＜1ms吗，如果不能，已有的5G能满足需求吗？”这点很简单，用5G手机下载有ping功能的app，去ping一下网站就知道了，甚至更简单的，直接玩吃鸡、王者荣耀游戏，也会显示出延迟ms，你就知道能不能小于1ms了。多玩玩，去不同地方玩玩，你就知道这5G网络稳定性能不能满足你的游戏需求了。

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时间:  2022-5-2 15:39

作者: nkpyy

lirunext 发表于 2022-05-02 15:30:38 很多事情并不是表面那么简单，人性都是自私的，我这么做了可能并不是对大家都好，但是对我私人好就行了，帽...

那这近200百万个基站怎么办啊

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时间:  2022-5-2 15:42

作者: lirunext

nkpyy 发表于 2022-5-2 15:39
那这近200百万个基站怎么办啊

怕啥，几十年前，小高炉、土高炉也有几百万个，后来不也没怎么样吗

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时间:  2022-5-2 15:47

作者: nkpyy

lirunext 发表于 2022-05-02 15:42:10 怕啥，几十年前，小高炉、土高炉也有几百万个，后来不也没怎么样吗

有这么多钱，几万亿，不如投给民生，教育，医疗，住房，投向农村啊。
有补救措施吗，目前的这200万个基站，以后能不能升级哇。

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时间:  2022-5-2 15:57

作者: nkpyy

lirunext 发表于 2022-5-2 15:42
怕啥，几十年前，小高炉、土高炉也有几百万个，后来不也没怎么样吗

2025下来估计好几万亿，加上疫情消耗，这是国本啊，不是一个概念。那会小高炉好歹炼钢铁了，能用。现在5G建设出来以后不能升级的话，真是纯废了

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时间:  2022-5-2 16:01

作者: 麟俞

nkpyy 发表于 2022-05-02 15:57:31 2025下来估计好几万亿，加上疫情消耗，这是国本啊，不是一个概念。那会小高炉好歹炼钢铁了，能用。现在...

你看国外建设积不积极，不过是政绩工程，吹自己5g基站全球第一

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时间:  2022-5-2 16:02

作者: 麟俞

nkpyy 发表于 2022-05-02 15:57:31 2025下来估计好几万亿，加上疫情消耗，这是国本啊，不是一个概念。那会小高炉好歹炼钢铁了，能用。现在...

不知道6g的演进方向，真的不能升级的话，真是白搞一场

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时间:  2022-5-2 16:04

作者: lirunext

麟俞 发表于 2022-5-2 16:02
不知道6g的演进方向，真的不能升级的话，真是白搞一场

白搞不至于，用还是有用的，有信号的地方网速还是变快了，不过没吹的那么好就是了，什么无人驾驶远程手术都是鬼扯，用来玩游戏都不稳定，还敢开车做手术。

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时间:  2022-5-2 16:16

作者: yz98061

5G延迟比wifi还高不少，wifi延迟和有线差不多了

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时间:  2022-5-2 16:27

作者: yz98061

现阶段还是固网好，成本又低又好用，5G除了上网快点外没有其他用途，工业干嘛不用宽带。但是不发5G牌照的话，就不会给运营商发新的频率，而新的频率才是急需的东西，有些手机支持在3.5GHz跑4G的，一样可以让4G达到千兆的速度，比如苹果就可以

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时间:  2022-5-2 16:28

作者: just10086

yz98061 发表于 2022-5-2 16:16
5G延迟比wifi还高不少，wifi延迟和有线差不多了

5G全部都是同一个中心频点。太难了。

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时间:  2022-5-2 16:30

作者: yz98061

just10086 发表于 2022-5-2 16:28
5G全部都是同一个中心频点。太难了。

你找个空载的室分也不能比wifi快

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时间:  2022-5-2 16:39

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

nkpyy 发表于 2022-5-2 15:57
2025下来估计好几万亿，加上疫情消耗，这是国本啊，不是一个概念。那会小高炉好歹炼钢铁了，能用。现在5G ...

感觉您确实还是一位心怀天下的忧国忧民的人士，就冒昧妄言几句。。您说的那些“小高炉”，其实很多都没法用，温度和工艺不够，冶炼的铁基本没啥用。

楼主作为行政管理方面的人士，建议还是多听取相关行业专家的意见。毕竟您不可能深入研究每个行业和技术，一不小心就可能被别有用心的群体利用或蒙蔽。宜广泛听取专家和社会舆论的意见

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时间:  2022-5-2 16:45

作者: nkpyy

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-05-02 16:39:51 感觉您确实还是一位心怀天下的忧国忧民的人士，就冒昧妄言几句。。您说的那些“小高炉”，其实很多都没法用...

不敢当，我们学校比较重视实质的爱国教育，我们专业的老师也常常告诉我们，这个专业的使命是为人民发声。跟随我的老师们，我也只是做一些我们应当做的事情。
我一定深入广泛研究，把这个问题搞懂搞透，把论文写在祖国的大地上，我的老师们也会积极推动实际建设的改良。

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时间:  2022-5-2 16:55

作者: nkpyy

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-05-02 16:39:51 感觉您确实还是一位心怀天下的忧国忧民的人士，就冒昧妄言几句。。您说的那些“小高炉”，其实很多都没法用...

心怀天下不敢当。我的老师们经常在课堂上告诉我们，“行政管理人的核心使命是为人民发声”。跟随老师们，我也只是做一些应该做的事情。
?我一定深入广泛研究，也做好某市这个项目，问题中提到的这个专家，他是帮助给咋们写xxxx规划的人物，大的方向已经帮助了我很多。有很多很深入的东西，他也私下告诉我了，我很想说出来，但是还不方便说，以后仔细斟酌如何表达。

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时间:  2022-5-2 17:03

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

nkpyy 发表于 2022-5-2 16:55
心怀天下不敢当。我的老师们经常在课堂上告诉我们，“行政管理人的核心使命是为人民发声”。跟随老师们， ...

对岸省份，有位马先生说过一句话很有道理“在民智开启的环境，公众可以公开讨论各种技术方案，行政管理人员不必是超人或具备大智慧，只要老实、厚道、正派，对各种意见和方案择其善而从之即可”

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时间:  2022-5-2 17:06

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

nkpyy 发表于 2022-5-2 15:04
会不会是因为现在5G建设后，可以升级呢，未来满足工业级的应用

工业现场、医疗等场景，用光纤通信更稳定、抗干扰能力更好。只有少数需要移动作业的设备，可能需要无线通信。但在高干扰的环境，可能采用扩频通信效果更好？

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时间:  2022-5-2 17:09

作者: nkpyy

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-05-02 17:06:28 工业现场、医疗等场景，用光纤通信更稳定、抗干扰能力更好。只有少数需要移动作业的设备，可能需要无线通信...

好的好的，收到

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时间:  2022-5-2 17:09

作者: just10086

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-5-2 17:06
工业现场、医疗等场景，用光纤通信更稳定、抗干扰能力更好。只有少数需要移动作业的设备，可能需要无线通 ...

拓频就是乱用频率。把后半节移动的2.6G和前半节n40频率占用了。

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时间:  2022-5-2 17:24

作者: 涛哥v5

麟俞 发表于 2022-5-2 15:25
可以说基本上没有意义，hk以及其他国外的地区4g+就可以高达500mbps

4G已商用网络理论速度2Gbps，实践中，超过1Gbps的不少。

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时间:  2022-5-2 17:25

作者: 涛哥v5

nkpyy 发表于 2022-5-2 16:45
不敢当，我们学校比较重视实质的爱国教育，我们专业的老师也常常告诉我们，这个专业的使命是为人民发声。 ...

一听到爱国教育就特别反感，为人民发声就是个笑话...

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时间:  2022-5-2 17:25

作者: 涛哥v5

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-5-2 17:03
对岸省份，有位马先生说过一句话很有道理“在民智开启的环境，公众可以公开讨论各种技术方案，行政管理人 ...

最重要的是前提：在民智开启的环境。

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时间:  2022-5-2 17:31

作者: yz98061

nkpyy 发表于 2022-5-2 16:55
心怀天下不敢当。我的老师们经常在课堂上告诉我们，“行政管理人的核心使命是为人民发声”。跟随老师们， ...

说是这么说，实际上大部分人都是先保自己的帽子，黑也得说成白。你知道了事实能说出来算你赢，你以为别人真的不懂5G几斤几两啊，这件事是华为和某些人双赢的事情，劝你还是不要淌浑水，对你没好处，在这片土地上事实不重要，只有站队没有事实

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时间:  2022-5-2 17:34

作者: yz98061

nkpyy 发表于 2022-5-2 16:55
心怀天下不敢当。我的老师们经常在课堂上告诉我们，“行政管理人的核心使命是为人民发声”。跟随老师们， ...

你要知道资本/某些群体/一般人的利益不一定是正相关的，大部分情况下是冲突的，某些人叫的越响的东西，越不符合一般人利益

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时间:  2022-5-2 17:44

作者: nkpyy

涛哥v5 发表于 2022-05-02 17:25:04 一听到爱国教育就特别反感，为人民发声就是个笑话...

或许很多时候是的，但也不全是。至少我深受感染。

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时间:  2022-5-2 17:48

作者: nkpyy

yz98061 发表于 2022-05-02 17:31:48 说是这么说，实际上大部分人都是先保自己的帽子，黑也得说成白。你知道了事实能说出来算你赢，你以为别人真...

某市已经要做相关的事情了，它的位置可以代表一定事情，斟酌语言后可以说出去。

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时间:  2022-5-2 19:38

作者: zhishiyilisha

咋个助力啊

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时间:  2022-5-2 19:57

作者: nkpyy

zhishiyilisha 发表于 2022-5-2 19:38
咋个助力啊

帮助我解答那些问题，或者说出更多问题。谢谢！

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时间:  2022-5-3 07:45

作者: 13135766301

nkpyy 发表于 2022-5-2 16:45
不敢当，我们学校比较重视实质的爱国教育，我们专业的老师也常常告诉我们，这个专业的使命是为人民发声。 ...

国家战略方针，肯定有他的需要。可能是更长远的。

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通信人家园 (https://www.txrjy.com/)

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