通信人家园

标题: n78共享方式  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-5-20 16:08

作者: 奇人无名     标题: n78共享方式

rt，这里只讨论sa组网，如果这地方是电信承建的地方。一般开通100m带宽。（选用哪个频率不固定），广播两家PLMN。100m容量不足时。开2个100m带宽。分别广播自家PLMN。回传至汇聚层互通。
当然还有一些地方是开两个载波聚合的。广播两家PLMN

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时间:  2022-5-20 16:11

作者: 阿斗通

3.5G国际主流

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时间:  2022-5-20 16:17

作者: 马云的云

会有这种情况，开2个频点，两个频点都广播两家的PLMN，动态负载均衡。

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时间:  2022-5-20 16:23

作者: 马云的云

不过很可能今后会改，电信和华为联合研发出了时频折叠技术，两个频点一个负责下行为主，另一个负责上行为主，都广播两家的PLMN，两家手机用户都连接下行为主的那个频点，5G物联网设备用户都连接上行为主的那个频点。

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时间:  2022-5-20 16:24

作者: 奇人无名

马云的云 发表于 2022-05-20 16:23:30 不过很可能今后会改，电信和华为联合研发出了时频折叠技术，两个频点一个负责下行为主，另一个负责上行为主...

这个技术我一看就推广不起来

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时间:  2022-5-20 16:24

作者: lwf1990lwf

马云的云 发表于 2022-5-20 16:23
不过很可能今后会改，电信和华为联合研发出了时频折叠技术，两个频点一个负责下行为主，另一个负责上行为主 ...

像成都电信这样用中兴设备的咋办？

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时间:  2022-5-20 16:25

作者: lszjyj

马云的云 发表于 2022-5-20 16:23
不过很可能今后会改，电信和华为联合研发出了时频折叠技术，两个频点一个负责下行为主，另一个负责上行为主 ...

是不是热点地区用用的？

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时间:  2022-5-20 16:26

作者: 阿斗通

马云的云 发表于 2022-5-20 16:23
不过很可能今后会改，电信和华为联合研发出了时频折叠技术，两个频点一个负责下行为主，另一个负责上行为主 ...

物联网用高频？

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时间:  2022-5-20 16:28

作者: 奇人无名

阿斗通 发表于 2022-05-20 16:26:29 物联网用高频？

不可能的，n78频段太高了，室外物联网用用（虽然这个技术起不来），还想在室内的物联网或者是管道用吗？

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时间:  2022-5-20 16:37

作者: 马云的云

奇人无名 发表于 2022-5-20 16:24
这个技术我一看就推广不起来

也难说，就看有多少5G物联网设备了。

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时间:  2022-5-20 16:37

作者: 马云的云

lwf1990lwf 发表于 2022-5-20 16:24
像成都电信这样用中兴设备的咋办？

标准化后各厂家都可以支持，向专利厂家支付专利费获取专利授权即可。

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时间:  2022-5-20 16:38

作者: 马云的云

lszjyj 发表于 2022-5-20 16:25
是不是热点地区用用的？

所有部署了3.5GHz基站的地方都可以用。

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时间:  2022-5-20 16:39

作者: 马云的云

阿斗通 发表于 2022-5-20 16:26
物联网用高频？

物联网也有大流量的啊，比如5G摄像头，需要实时上传1080p视频，上行速率低了真不行。

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时间:  2022-5-20 16:39

作者: 阿斗通

马云的云 发表于 2022-5-20 16:38
所有部署了3.5GHz基站的地方都可以用。

我这县城里3.5G是连续覆盖的

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时间:  2022-5-20 16:39

作者: 马云的云

奇人无名 发表于 2022-5-20 16:28
不可能的，n78频段太高了，室外物联网用用（虽然这个技术起不来），还想在室内的物联网或者是管道用吗？

一般都是在室外用啊，室内用Wi-Fi就行了，用不上5G。

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时间:  2022-5-20 16:40

作者: 马云的云

阿斗通 发表于 2022-5-20 16:39
我这县城里3.5G是连续覆盖的

是的，城市县城都需要3.5GHz连续覆盖。

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时间:  2022-5-20 16:43

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 16:23
不过很可能今后会改，电信和华为联合研发出了时频折叠技术，两个频点一个负责下行为主，另一个负责上行为主 ...

没有人需要这个东西，现在都是找国企和政务单位买单，好显得这个技术有人用，跟强迫移动给TDS买单差不多。私企都嫌设备和流量费太高

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时间:  2022-5-20 16:46

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 16:23
不过很可能今后会改，电信和华为联合研发出了时频折叠技术，两个频点一个负责下行为主，另一个负责上行为主 ...

某司吃独食的技术，到现在也没有一个别人自愿买单的，卖得好的技术都是共同研发的技术

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时间:  2022-5-20 16:48

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 16:43
没有人需要这个东西，现在都是找国企和政务单位买单，好显得这个技术有人用，跟强迫移动给TDS买单差不多。 ...

我想到一个场景，远程挪车，汽车装上5G车机，把环视摄像头的视频实时传给手机，用户在手机上操控汽车前后低速移动，以及打方向。

如果有自动泊车功能，也可以让车子自己泊车，但因为不是L4级别，仍然需要用户通过手机远程查看环视图像，如果发现意外危险，可以一键停车。

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时间:  2022-5-20 16:50

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 16:48
我想到一个场景，远程挪车，汽车装上5G车机，把环视摄像头的视频实时传给手机，用户在手机上操控汽车前后 ...

出于安全考虑，一般不会推广这种东西，5G稳定性几斤几两又不是不知道

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时间:  2022-5-20 16:51

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 16:43
没有人需要这个东西，现在都是找国企和政务单位买单，好显得这个技术有人用，跟强迫移动给TDS买单差不多。 ...

机器人时代，远程视频功能是必须要有的，虽然机器人自己有AI处理器对视频进行本地处理，并进行本地决策。

但AI总有不灵光的时候，容易让机器人陷入困境，这时就必须由人来远程遥控机器人脱困了。

百度的L4级别RoboTaxi，都支持远程遥控挪车，目的就是在特殊情况下，当车子的自动驾驶系统无法让车子脱困时，由人远程介入。

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时间:  2022-5-20 16:54

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 16:48
我想到一个场景，远程挪车，汽车装上5G车机，把环视摄像头的视频实时传给手机，用户在手机上操控汽车前后 ...

5G就好好专注于移动上网业务吧，整天专注于上行增强技术，又没人买单，还把频谱浪费了，拿来跑下行价值高多了。本身就不适合工业互联网的东西，搞上行是太高估自己了，要是5G能搞，4G也能搞，结果4G的时候没人这么搞就应该想到是不是没这个需求了

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时间:  2022-5-20 16:55

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 16:51
机器人时代，远程视频功能是必须要有的，虽然机器人自己有AI处理器对视频进行本地处理，并进行本地决策。 ...

这不是需要广泛使用的东西，并且视频回传也没必要超高清的啊，能看清就行

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时间:  2022-5-20 16:59

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 16:50
出于安全考虑，一般不会推广这种东西，5G稳定性几斤几两又不是不知道

低速行驶时安全性相对可控。

而且车机可以实时监测5G网络的稳定性，一旦发现信号不畅，视为脱离用户监视，立即刹停即可。

5G网络随着持续建设和优化，稳定性总会越来越好的。

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时间:  2022-5-20 17:01

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 16:54
5G就好好专注于移动上网业务吧，整天专注于上行增强技术，又没人买单，还把频谱浪费了，拿来跑下行价值高 ...

下行有啥价值，大部分流量都用来刷抖音，奶头乐，不产生GDP。

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时间:  2022-5-20 17:01

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 16:54
5G就好好专注于移动上网业务吧，整天专注于上行增强技术，又没人买单，还把频谱浪费了，拿来跑下行价值高 ...

下行有啥价值，大部分流量都用来刷抖音，奶（敏感）头乐，不产生GDP。

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时间:  2022-5-20 17:06

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 17:01
下行有啥价值，大部分流量都用来刷抖音，奶（敏感）头乐，不产生GDP。

现在下行流量是供不应求的，当然应该卖下行，用户也更关心下行，这个市场就决定了应该先把资源给下行。现在卖给企业的流量单价比民用的便宜，为什么不保障公众业务资源供给呢？上行价值高的地方在数据中心啊

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时间:  2022-5-20 17:08

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 17:01
下行有啥价值，大部分流量都用来刷抖音，奶（敏感）头乐，不产生GDP。

你看看为什么高通致力于搞下行增强技术，卖得这么好呢？华为搞上行除了中国没人买单啊。开公司是为了什么呢？市场对什么呼声大，就卖什么啊

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时间:  2022-5-20 17:08

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 16:54
5G就好好专注于移动上网业务吧，整天专注于上行增强技术，又没人买单，还把频谱浪费了，拿来跑下行价值高 ...

工业互联网无非是强调可靠性，说白了就是带宽、时延、连接成功率这几个指标，按照联通总工的说法，目前时频折叠技术已经解决了上行带宽、上行时延的问题，还差一个上行连接成功率有待解决。

这个解决办法也很简答粗暴，就是扩大基站的最大连接数能力。比如最大连接数较现有水平扩大十倍，那么连接成功率就较现有水平增加一个9。比如现在5G的连接成功率是99.9%，当设备的最大连接数扩大十倍后，连接成功率就提高到99.99%，这个估计需要适当修改NR协议并提高BBU主控板的CPU性能即可实现。

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时间:  2022-5-20 17:14

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 17:08
工业互联网无非是强调可靠性，说白了就是带宽、时延、连接成功率这几个指标，按照联通总工的说法，目前时 ...

延迟只比4G低了5ms，如果4G负载低差异更小，离理论还差很多。在信号质量良好的情况下，还不如wifi，这很难有竞争力，尤其是小范围区域

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时间:  2022-5-20 17:15

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 17:08
你看看为什么高通致力于搞下行增强技术，卖得这么好呢？华为搞上行除了中国没人买单啊。开公司是为了什么 ...

我觉得下行已经发展到头了，就算流量再便宜，DOU再增加，运营商也是增量不增收，这个从4G到5G，中国三大运营商已经有相关共识了。运营商要增收，只能期望开辟新业务、新用户了。

至于说高通，它也在搞物联网芯片和模组，不过在物联网蜂窝调制解调器市场上，高通的市场占有率远低于其在手机蜂窝调制解调器市场上的占有率，说明高通也不见得多有眼光。

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时间:  2022-5-20 17:24

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 17:14
延迟只比4G低了5ms，如果4G负载低差异更小，离理论还差很多。在信号质量良好的情况下，还不如wifi，这很难 ...

Wi-Fi毕竟是免费频段，容易受到干扰，你的Wi-Fi物联网本来工作的好好的，一个带着MiFi的人走了过来，他恰好又在用Wi-Fi下载大文件的话，你的Wi-Fi信道就被他阻塞了。

Wi-Fi的带宽和连接成功率都不够稳定，如果有高可靠性需求，只能用在环境受控的场合，在这个场所内，不允许任何人使用Wi-Fi，只有你自己可用，这样的Wi-Fi才足够稳定，显然如果是个开放环境的话，这个条件很难满足。

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时间:  2022-5-20 17:27

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 17:06
现在下行流量是供不应求的，当然应该卖下行，用户也更关心下行，这个市场就决定了应该先把资源给下行。现 ...

主要还是下行5G已经基本可以满足手机用户的需要了吧，继续扩大带宽的意义不明显了，运营商只想提升ARPU，并不太管你是用了多少流量，如果流量增加不能带来ARPU增加的话，运营商是不太想让你多跑流量的。

运营商卖给企业便宜流量，也是想扩大营收来源，毕竟你卖贵了企业不买，就更收不到这些钱了。

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时间:  2022-5-20 17:37

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 17:15
我觉得下行已经发展到头了，就算流量再便宜，DOU再增加，运营商也是增量不增收，这个从4G到5G，中国三大运 ...

大部分收入还是来自于公众业务的，你要说开拓业务的话基于固网和云的业务更现实，移网要做的就是鼓励公众客户多用，把ARPU拉上来。拉ARPU其实也很简单，有个东西叫“价格锚定”，让大杯的单价显得很划算就行了，但是运营商用反了，拿129 30G来显示29的星卡便宜，那ARPU低怪谁呢？看看隔壁，贵40%就从7GB升级为unlimited，那这40%就赚到了啊。

高通物联网份额低是因为它家东西贵，物联网对性能又没啥要求，能省则省。

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时间:  2022-5-20 17:44

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-20 17:27
主要还是下行5G已经基本可以满足手机用户的需要了吧，继续扩大带宽的意义不明显了，运营商只想提升ARPU， ...

我看运营商也不想扩大营收，一堆高端客户想要买家宽上行、买高qos的，到现在也没几个地方出个像样的产品，国企就这态度，我都不想说啥，产品做不好还哭穷，放着钱不赚，难道从来没调研过市场吗？

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时间:  2022-5-20 17:50

作者: tianzhongshan

都行

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时间:  2022-5-20 18:52

作者: kybee

一般不是直接开200M 2CA吗？

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时间:  2022-5-20 18:55

作者: 奇人无名

kybee 发表于 2022-05-20 18:52:40 一般不是直接开200M 2CA吗？

哪有开载波聚合的，我没遇到过。也只有一些特殊地点开

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时间:  2022-5-21 00:32

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 17:44
我看运营商也不想扩大营收，一堆高端客户想要买家宽上行、买高qos的，到现在也没几个地方出个像样的产品 ...

估计是践行比特中立，不敢搞富人专用道，免得被DS投诉。

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时间:  2022-5-21 00:33

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 17:44
我看运营商也不想扩大营收，一堆高端客户想要买家宽上行、买高qos的，到现在也没几个地方出个像样的产品 ...

家宽高上行，如果不是做PCDN的话，应该是用不上的吧？

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时间:  2022-5-21 00:48

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-20 17:37
大部分收入还是来自于公众业务的，你要说开拓业务的话基于固网和云的业务更现实，移网要做的就是鼓励公众 ...

中国流量整体价格太便宜，贵40%支撑不起unlimited需要的网络容量成本，估计得贵200%才行，像最初399的原价冰激凌那样。

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时间:  2022-5-21 09:14

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-21 00:32
估计是践行比特中立，不敢搞富人专用道，免得被DS投诉。

上海电信都开了多久富人专用道了，一个个抢着上车，DS怎么会投诉了？DS根本分不清是不是专用道，用用1块钱的宽带就觉得自己赚麻了，其他人都是傻子

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时间:  2022-5-21 09:18

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-21 00:33
家宽高上行，如果不是做PCDN的话，应该是用不上的吧？

上海电信出200M上行了，上海联通教育宽带500M上行，价格和普通家宽差不多的，还是有点用处的，有些个体户在家开工作室的，或者私有数据中心

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时间:  2022-5-21 09:21

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-21 00:48
中国流量整体价格太便宜，贵40%支撑不起unlimited需要的网络容量成本，估计得贵200%才行，像最初399的原价 ...

别亏本补贴DS比什么都强，之前北京联通开一张年租200的卡佣金都200。问题在于现在399流量单价和129是一样的啊，连星巴克都知道中杯33，大杯36

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时间:  2022-5-21 11:56

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 09:14
上海电信都开了多久富人专用道了，一个个抢着上车，DS怎么会投诉了？DS根本分不清是不是专用道，用用1块钱 ...

固定宽带还好说，一直是按带宽收费，流量的话，你敢开专用道，DS会说，都是一样按流量收费，凭啥你快我慢呢

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时间:  2022-5-21 11:57

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 09:18
上海电信出200M上行了，上海联通教育宽带500M上行，价格和普通家宽差不多的，还是有点用处的，有些个体户 ...

家庭数据中心估计和运营商云化的理念背道而驰，所以他肯定不鼓励你这么干。

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时间:  2022-5-21 12:06

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 09:21
别亏本补贴DS比什么都强，之前北京联通开一张年租200的卡佣金都200。问题在于现在399流量单价和129是一样 ...

399单价和129一样？你说的是套餐外单价吧？套餐内平均价怎么会一样呢。

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时间:  2022-5-21 12:11

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-21 12:06
399单价和129一样？你说的是套餐外单价吧？套餐内平均价怎么会一样呢。

我这儿电信基本一样的，区别在于如果你签2年合约，399的折扣会大一些

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时间:  2022-5-21 12:12

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-21 11:56
固定宽带还好说，一直是按带宽收费，流量的话，你敢开专用道，DS会说，都是一样按流量收费，凭啥你快我慢 ...

现在流量不同套餐QCI都不一样的。我说的宽带富人专用道是，路由会用更低延迟的传输，或者开什么负载较低的骨干网，网络品质更高，跟带宽没什么关系。

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时间:  2022-5-21 13:34

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 12:11
我这儿电信基本一样的，区别在于如果你签2年合约，399的折扣会大一些

这确实太离谱了。

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时间:  2022-5-21 13:35

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 12:12
现在流量不同套餐QCI都不一样的。我说的宽带富人专用道是，路由会用更低延迟的传输，或者开什么负载较低的 ...

是，有线宽带的经营方式更加灵活，移动宽带似乎QCI的影响力作用不大吧？

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时间:  2022-5-21 13:54

作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-21 13:35
是，有线宽带的经营方式更加灵活，移动宽带似乎QCI的影响力作用不大吧？

稍微有点用，没有有线的花钱买优先级爽。有线买优先级可以延迟降低15ms左右，高峰期丢包降低5%

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