通信人家园

标题: 再度立论：ORAN在中国不可能成功  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-5-20 17:05

作者: ziyanji2007     标题: 再度立论：ORAN在中国不可能成功

最近，关于ORAN的声音又多了进来，几大美国公司，尤其是英特尔，非常跳，想在中国发展ORAN。

确实，有一些小型设备商，比如京信，无望和华为中兴竞争，天线也不好卖，选择接过英特尔递过来的橄榄枝。

但我可以明确认为，ORAN在中国不可能成功。

术业有专攻，我没有能力严谨证明ORAN设备和华为的专用设备，谁性价比更高，谁对运营商更有利。因为现在全球通信业都被美国霸权扭曲了，技术是否先进，和市场基本无关，主要是政治站位。

美国、英国、加拿大、新西兰、袋鼠组建的情报联盟，对华为中兴发动政治禁令，那么ORAN自然有更多机会部署。

ORAN原本是产业组织，现在被美国政府异化成为政治联盟，核心供应商基本来自美国，希望通过软件方式，对华为发起挑战。

没问题，华为，中兴都不怕这帮弱鸡竞争。但如果市场禁入，也就不存在竞争，ORAN的真实竞争力如何，也就不会有人知道了。反正美国的盟国出于各种原因会部署ORAN网络。

作为对等的条件，中国市场对ORAN说NO，也就顺理成章。

君不见，三大运营商对ORAN是什么态度？送设备还愿意试点玩玩，投入研究、大规模商用，滚犊子吧。

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时间:  2022-5-20 17:14

作者: 六韬三略

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-5-20 17:33

作者: xumng

ORAN进一步规范了PNF的接口，打破私有接口不好兼容的问题。与英特尔有啥直接关系，谁都能做。

封闭接口和开放接口没有对错，由客户自己选择。

PC时代，有人选择IBM兼容机也有人选择MAC一体机。

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时间:  2022-5-20 17:49

作者: 家园会员

ORAN在中国压根没指望落地，谈什么成功。

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时间:  2022-5-20 18:07

作者: 客家人

家园会员 发表于 2022-5-20 17:49
ORAN在中国压根没指望落地，谈什么成功。

    扩展性皮站都招标了，还是有落地的，京信、H3C和锐捷都是intel的方案。

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时间:  2022-5-20 18:25

作者: 为别人打工的人

你很

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时间:  2022-5-20 18:48

作者: qkb_75@163.com

本来， O-RAN 的初心是什么？ 是为了软硬件解耦！！
为什么要 软硬件解耦 ？？ 是为了打破厂家锁定！！
为什么要 打破厂家锁定？？
----为了便宜吗？？ 运营商差那点的设备购置款吗？？
----为了让更多厂家进来？？ 阿猫阿狗提供的设备，运营商敢上网吗？？
----为了开放？？让第三方提供业务？？ 阿猫阿狗第三方提供的哪些服务，运营商敢上网吗？？

所以呢？？？
如果设备商（华为中兴新华三等），价格良心呢？？
O-RAN个屁！！

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时间:  2022-5-20 19:03

作者: ziyanji2007

xumng 发表于 2022-5-20 17:33
ORAN进一步规范了PNF的接口，打破私有接口不好兼容的问题。与英特尔有啥直接关系，谁都能做。

封闭接口和开 ...

我帖子说，英特尔现在是中国市场推广oran最卖力的厂商。你倒是说说，是别的哪家？

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时间:  2022-5-20 19:03

作者: ziyanji2007

家园会员 发表于 2022-5-20 17:49
ORAN在中国压根没指望落地，谈什么成功。

有一点点落地，非常少，应景的

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时间:  2022-5-20 21:03

作者: 客家人

ziyanji2007 发表于 2022-5-20 19:03
有一点点落地，非常少，应景的

  移动这次集采了3万套，马上要开标了。还是有落地了。先从扩展型室分开始，后期慢慢进军宏站。

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时间:  2022-5-20 21:25

作者: xumng

ziyanji2007 发表于2022-05-20 19:03:36 <p>我帖子说，英特尔现在是中国市场推广oran最卖力的厂商。你倒是说说，是别的哪家？</p>

国内可以不用intel，投资芯片公司那么多，谁都可以入局

国内公司不愿意做，还不让别人做。O-RAN有哪一部分写了必须选intel。

据我所知有国内公司在做O-RU。

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时间:  2022-5-20 23:40

作者: 家园会员

客家人 发表于 2022-5-20 18:07
扩展性皮站都招标了，还是有落地的，京信、H3C和锐捷都是intel的方案。

这些都是RRU和BBU一个厂家的 其实不是open ran.这些应该算VRAN

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时间:  2022-5-20 23:43

作者: lv4

国内运营商表示很无奈！

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时间:  2022-5-21 08:08

作者: jadam

qkb_75@163.com 发表于 2022-5-20 18:48
本来， O-RAN 的初心是什么？ 是为了软硬件解耦！！
为什么要 软硬件解耦 ？？ 是为了打破厂家锁定！！
为 ...

那”价格良心”的几家接口开放，可以互换使用不是更好？

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时间:  2022-5-21 08:56

作者: qkb_75@163.com

jadam 发表于 2022-5-21 08:08
那”价格良心”的几家接口开放，可以互换使用不是更好？

如果 三家巨头设备可互换，是不是 O-RAN 就可以死了？？

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时间:  2022-5-21 09:49

作者: 客家人

qkb_75@163.com 发表于 2022-5-21 08:56
如果 三家巨头设备可互换，是不是 O-RAN 就可以死了？？

  移动已经集采了3万套扩皮站，马上开标了……，大部分是intel方案

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时间:  2022-5-21 10:35

作者: wqfreebird

ORAN在设备商版块，还经常有些帖子聊聊。在运营商版块，根本就没有人关心，发了帖子也没有人回复。

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时间:  2022-5-21 10:47

作者: 123就是123

TDS算成功吗？

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时间:  2022-5-21 10:54

作者: ziyanji2007

xumng 发表于 2022-5-20 21:25
国内可以不用intel，投资芯片公司那么多，谁都可以入局

国内公司不愿意做，还不让别人做。O-RAN有哪一部 ...

我帖子说，英特尔现在是中国市场推广oran最卖力的厂商。

我哪里说了必须要选英特尔？

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时间:  2022-5-21 10:55

作者: ziyanji2007

123就是123 发表于 2022-5-21 10:47
TDS算成功吗？

不算，当然不算。但这个是官方主导的，而且毕竟肥水不流外人田，钱都是国内设备商赚了，所以也没法定性为失败。

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时间:  2022-5-21 10:56

作者: ziyanji2007

客家人 发表于 2022-5-20 21:03
移动这次集采了3万套，马上要开标了。还是有落地了。先从扩展型室分开始，后期慢慢进军宏站。

坎就在这里：宏站是真正核心的投资市场，如果ORAN能进，就算只有1万个，那就可以说初步成功了。

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时间:  2022-5-21 16:32

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

客家人 发表于 2022-5-21 09:49
移动已经集采了3万套扩皮站，马上开标了……，大部分是intel方案

关键是黑箱方案极度依赖A国的chips和加工工艺，用OPEN架构对咱们有利

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时间:  2022-5-21 17:58

作者: vseeking

运营商的旗帜遮遮掩掩

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时间:  2022-5-21 19:29

作者: jadam

qkb_75@163.com 发表于 2022-5-21 08:56
如果 三家巨头设备可互换，是不是 O-RAN 就可以死了？？

为什么要说“死”呢? O-RAN又不是洪水猛兽, 大不了“你喜欢就用，不喜欢就不用”。
O-RAN的初衷是软硬件解耦，不过整个系统那么庞大，又不是能一刀切的，要不O-RAN分那么多工作组干什么？
在众多工作组的规范制定讨论中，不仅仅是软件层面，对于系统配置场景，硬件性能参数的分解、分配也提出有各种选择。从某种层度看，可以作为ITU-T协议的补充。
目前ORAN总最具可操作性的是前传解耦，这给一些RRU的厂商有了新的机遇。除了几大厂以外，一些活跃的小厂有商业机会不算坏事，虽然他们现在的RRU还存在一些差距，现在也没有“死”啊，让市场和时间来选择不是挺好？
反之说起‘良心价格”，难道这价格是出于他们的良心吗？

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时间:  2022-5-21 19:41

作者: ziyanji2007

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-5-21 16:32
关键是黑箱方案极度依赖A国的chips和加工工艺，用OPEN架构对咱们有利

OPEN的芯片从哪里来

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时间:  2022-5-22 11:52

作者: wqfreebird

ziyanji2007 发表于 2022-5-21 19:41
OPEN的芯片从哪里来

不要问他，他碰到这个问题总是顾左右而言其他，刻意回避这个问题。

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时间:  2022-5-22 11:54

作者: wqfreebird

jadam 发表于 2022-5-21 19:29
为什么要说“死”呢? O-RAN又不是洪水猛兽, 大不了“你喜欢就用，不喜欢就不用”。
O-RAN的初衷是软硬件 ...

ORAN主要的机会在于未来的行业市场能否发展起来，借这个东风也许ORAN可以像野草一样长起来。面对运营商市场，ORAN基本没有什么机会。

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时间:  2022-5-22 11:58

作者: 车大炮

我立论：林志玲在我家完全没有地位！

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时间:  2022-5-22 13:39

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

ziyanji2007 发表于 2022-5-21 19:41
OPEN的芯片从哪里来

来源太多了。。。OPEN架构是标准化的模块结构，各个小模块的供应商很多，具体到每个模块内部，可以采用FPGA编程、DSP芯片，GPU，或者自研能力强的中小企业，也可以自己开发专用ASIC，制程要求也不高 。届时，运营商可以全球采购质量最好的模块，自己搭建即可

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时间:  2022-5-22 22:49

作者: ziyanji2007

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-5-22 13:39
来源太多了。。。OPEN架构是标准化的模块结构，各个小模块的供应商很多，具体到每个模块内部，可以采用FP ...

我寻思了下，如果你说的是事实，听起来这玩意……竟然能够和华为的设备竞争？

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时间:  2022-5-23 09:46

作者: cyqisno1

既然国内没市场，是不是国内厂商可以把oran卖到海外去？

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时间:  2022-5-23 14:50

作者: 家园小奴工

六韬三略 发表于 2022-5-20 17:14
在天朝，不成功的多去了，
又岂知ORAN

拿破仑拿出《民法典》时候，当时又有多少人认为是未来世界潮流。

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时间:  2022-5-23 14:51

作者: 家园小奴工

ziyanji2007 发表于 2022-5-21 10:55
不算，当然不算。但这个是官方主导的，而且毕竟肥水不流外人田，钱都是国内设备商赚了，所以也没法定性为 ...

那么，成功失败的标准是什么？

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时间:  2022-5-23 15:20

作者: guojian6

好像也没要求互联互通这次

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时间:  2022-5-23 15:47

作者: CTUSER

guojian6 发表于 2022-5-23 15:20
好像也没要求互联互通这次

国内这次招标的5G数字室分不是ORAN 因为根本不关心接口开放这些需求。都是自家的成套设备。
所以比乐天搞大的那种大杂烩技术难度和门槛低多了。当然稳定性也会好很多。

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时间:  2022-5-23 16:06

作者: ziyanji2007

家园小奴工 发表于 2022-5-23 14:51
那么，成功失败的标准是什么？

这是不能准确定义的。

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时间:  2022-5-23 19:39

作者: 客家人

CTUSER 发表于 2022-5-23 15:47
国内这次招标的5G数字室分不是ORAN 因为根本不关心接口开放这些需求。都是自家的成套设备。
所以比乐 ...

  这次招标了20000套，还是可以的。成都芯通的RU据说可以兼容大部分厂家。

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时间:  2022-5-23 21:48

作者: Vortex

ORAN目前为止其实都是一盘散沙，成员各怀鬼胎，Intel卖力是因为想卖他的芯片，指望这东西能成基本跟赌小行星撞地球差不多，我还是这个观念，RAN这种高技术壁垒的市场，即便软件化也必定是闭源的，开源想啥呢，开源的基本都是些只能1个终端的原理验证的东西，这世界，最值钱的就是知识

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时间:  2022-5-23 21:53

作者: Vortex

为什么小公司会喜欢软件化的RAN？因为相比传统那几家层层藏起来的自家ASIC芯片（或者某些价格昂贵的三方SOC），软件基本上是随手可得的，协议无非就是计算，计算现在芯片种类如此丰富的情况下，甚至都能够用一些看起来不像是CPU的东西拿来做运算，反正结果只要一样都行，这种灵活性就意味着门槛相对较低，自然就有人玩，不过现在很多能做低容量设备的厂其实都是买的那几个熟悉面孔厂的SOC，毫无突破，都是图省钱赚快钱，这种想要突破性发展，做梦

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时间:  2022-5-23 21:56

作者: 客家人

Vortex 发表于 2022-5-23 21:53
为什么小公司会喜欢软件化的RAN？因为相比传统那几家层层藏起来的自家ASIC芯片（或者某些价格昂贵的三方SOC ...

  4G小站一年出货还是有上十亿的。

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时间:  2022-5-23 21:59

作者: Vortex

客家人 发表于 2022-5-23 21:56
4G小站一年出货还是有上十亿的。

卖的多就有突破？其实都是赚个组装钱，利润都被芯片原厂搞走了，而真正要硬件解耦，这些公司其实都懒得去真正写代码，程序员多又如何？全是一群懒狗

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时间:  2022-5-23 22:04

作者: Vortex

客家人 发表于 2022-5-23 21:56
4G小站一年出货还是有上十亿的。

出货量没用，没有根本性突破

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时间:  2022-5-23 22:35

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

ziyanji2007 发表于 2022-5-22 22:49
我寻思了下，如果你说的是事实，听起来这玩意……竟然能够和华为的设备竞争？

竞争H28、Z26 估计不行，竞争爱立信、诺基亚、三星、NEC等没啥问题

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时间:  2022-5-23 22:59

作者: coffee198375

老大帝国末期都会出些幺蛾子。。。。

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时间:  2022-5-24 00:18

作者: CTUSER

客家人 发表于 2022-5-23 19:39
这次招标了20000套，还是可以的。成都芯通的RU据说可以兼容大部分厂家。

这次招标根本没测接口开放吧？？
国内三大运营商貌似要在ORAN和传统基站之间取一个平衡点，定义出中国自己的不是ORAN 也不是传统RAN的RAN设备

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时间:  2022-5-24 00:31

作者: Vortex

CTUSER 发表于 2022-5-24 00:18
这次招标根本没测接口开放吧？？
国内三大运营商貌似要在ORAN和传统基站之间取一个平衡点，定义出中国自 ...

什么三套标准，就是省钱。管你怎么实现，给我便宜就行

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时间:  2022-5-24 09:04

作者: ziyanji2007

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-5-23 22:35
竞争H28、Z26 估计不行，竞争爱立信、诺基亚、三星、NEC等没啥问题

这么瞧不上爱立信诺基亚……虽然比华为弱一点，但和这些随便找个芯片堆的厂家怕是强一个档次吧

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