通信人家园

标题: 运营商是时候放弃5G工业应用的幻想了 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2022-5-21 13:21

作者: yz98061 标题: 运营商是时候放弃5G工业应用的幻想了

1ms的空口延迟，到现在设备商还没拿出来，还有什么理由信任设备商的鬼话呢？你起码实验站点拿出来溜溜啊，到现在影子都没

现在这种半残网络，运营商都是把资费降到比民用还低很多来求企业用，还要找国企什么的撑场面用。私企根本就不是钱的问题了，就是5G没有有线稳定，在园区小范围内也没有5GHz wifi稳定。既然不赚钱，这部门留着干啥呢？

现在90%以上的业务来自于eMBB公众业务，就应该重点关注这个业务啊，这才是核心业务。现在运营商整天联合华为弄什么上行增强，意义在哪？还搞什么2D8U，真不知道想点什么。宁愿投大把的钱进工业应用这个无底洞，也不愿意认清现实，全力投入增强型eMBB业务

时间: 2022-5-21 13:24

作者: yz98061

去弄redcap也比这些破玩意靠谱，起码能让物联网终端普及率上来

时间: 2022-5-21 13:26

作者: just10086

99%的工业用不着1Ms低延迟，1s都行

时间: 2022-5-21 13:27

作者: 虚拟语气

17ms的延迟，手术虽然做不了，杀猪还是可以的，配合养猪事业，一条龙服务，某厂还是赢家

时间: 2022-5-21 13:30

作者: yz98061

grake 发表于 2022-5-21 13:27
运营商现在的想法就是认为公众eMBB赚不到钱就摆烂然后整天挺设备商吹牛皮做梦搞行业应用赚大钱

eMBB再赚不到钱，走量啊，总量一大蚊子肉也是肉，他们就不明白这个道理

时间: 2022-5-21 13:31

作者: yz98061

虚拟语气发表于 2022-5-21 13:27
17ms的延迟，手术虽然做不了，杀猪还是可以的，配合养猪事业，一条龙服务，某厂还是赢家

现在养猪场都有完善的有线局域网覆盖了，用它那么贵的无线干嘛

时间: 2022-5-21 13:41

作者: 马云的云

空口延迟只是TDD独有的问题，FDD全双工根本就没延迟，不需要5G，EDGE都OK，只要是FDD，延迟就极低。

所以低延迟是伪命题，有低延迟需求的，直接聚合一个低频FDD频段就完了。

时间: 2022-5-21 13:44

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-21 13:41
空口延迟只是TDD独有的问题，FDD全双工根本就没延迟，不需要5G，EDGE都OK，只要是FDD，延迟就极低。

所以 ...

4G的时候FDD延迟好一点，5G差不多的，至少不会导致非常明显的延迟上升。wifi也是TDD，延迟接近有线

时间: 2022-5-21 13:53

作者: it1010

理想狠瘋蛮（你没看错不是错别字）现实太多存在幻想

时间: 2022-5-21 13:59

作者: 马云的云

工业应用那还早，跟5G关系不大，主要看终端。就像移动互联网，在iPhone和Android出来之前，通信界再努力，也搞不出移动互联网。

工业应用也一样，现在瓶颈在终端，不在网络。AI机器人还不够普及，自动驾驶汽车也不够普及，这些终端都成熟后，才需要5G网络，当然到时候也可能5G不够用，直接上6G了。

时间: 2022-5-21 14:04

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 13:24
去弄redcap也比这些破玩意靠谱，起码能让物联网终端普及率上来

redcap还不成熟，redcap跟4G Cat.4差不多，需要用redcap的物联网现在直接用4G了。

时间: 2022-5-21 14:05

作者: 马云的云

虚拟语气发表于 2022-5-21 13:27
17ms的延迟，手术虽然做不了，杀猪还是可以的，配合养猪事业，一条龙服务，某厂还是赢家

17ms也能做手术，100ms以内都没问题。

时间: 2022-5-21 14:07

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 13:30
eMBB再赚不到钱，走量啊，总量一大蚊子肉也是肉，他们就不明白这个道理

eMBB的问题还是整体资费太低，之前数次提速降费闹的。

时间: 2022-5-21 14:07

作者: it1010

首先，什么企业需要十万百万个设备又需要大带宽协作的，而且分布全国各地的？答案目前没有！所谓5G工业应用，实际就是某些人空想。

时间: 2022-5-21 14:11

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 13:44
4G的时候FDD延迟好一点，5G差不多的，至少不会导致非常明显的延迟上升。wifi也是TDD，延迟接近有线

Wi-Fi 距离短啊，你到路由器才几米的距离，而且也没有核心网，空口协议也极其简单。

时间: 2022-5-21 14:11

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-21 14:07
eMBB的问题还是整体资费太低，之前数次提速降费闹的。

199 299的套餐给的东西太少，那干嘛换，又不是用不起贵的，贵的和便宜的直接走套外一个价格，那还不如省着用，用贵的就是要爽，贵的不让人爽那有什么价值

时间: 2022-5-21 14:12

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-21 13:59
工业应用那还早，跟5G关系不大，主要看终端。就像移动互联网，在iPhone和Android出来之前，通信界再努力，也 ...

所谓的“5G工业应用”关键是，没有需求，什么企业需要十万百万设备分布全国各地又需要大带宽连接的？根本没有。

时间: 2022-5-21 14:12

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-21 13:44
4G的时候FDD延迟好一点，5G差不多的，至少不会导致非常明显的延迟上升。wifi也是TDD，延迟接近有线

4G5G很大一部分延迟是核心网闹的，所以5G要搞MEC，直接让流量从基站分流出来，引入服务器，这样就跟Wi-Fi很像了，延迟可以极大的降低。

时间: 2022-5-21 14:16

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-21 14:12
4G5G很大一部分延迟是核心网闹的，所以5G要搞MEC，直接让流量从基站分流出来，引入服务器，这样就跟Wi-Fi ...

核心网就在省会啊，传输延迟才多少？你在省会，延迟也无法和wifi比

时间: 2022-5-21 14:18

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-21 14:04
redcap还不成熟，redcap跟4G Cat.4差不多，需要用redcap的物联网现在直接用4G了。

客户要的就是这玩意啊，不是要5G普及率kpi吗？那这个适合

时间: 2022-5-21 16:33

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 14:12
所谓的“5G工业应用”关键是，没有需求，什么企业需要十万百万设备分布全国各地又需要大带宽连接的？根本 ...

目前来看，就是汽车，没人机等在户外广泛移动的物体才需要用到。今后会扩展到机器人，例如物流配送机器人、环卫清洁机器人等等。

机器人是个很大的产业，目前还没兴起，但是快了。机器人将继承自动驾驶电动汽车的全套技术，一旦自动驾驶电动汽车成熟，很快会推广的机器人领域，特斯拉的人形机器人将来两三年内问世。

时间: 2022-5-21 17:02

作者: zhishiyilisha

各方各面

时间: 2022-5-21 17:32

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-21 16:33
目前来看，就是汽车，没人机等在户外广泛移动的物体才需要用到。今后会扩展到机器人，例如物流配送机器人 ...

我也也猜到你们会说汽车，但目前环境你放心一个机器无人操作在现在的路况环境行驶吗？至少我不放心，担心哪天失控撞过来，除非是专用封闭的道路。至于无人机目前应用尚少，物流配送在仓库内的，现在一直都在用自建WiFi网，至于在马路的，就如同“无人驾驶汽车”一样，环境条件不成熟。

时间: 2022-5-21 17:36

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-21 16:33
目前来看，就是汽车，没人机等在户外广泛移动的物体才需要用到。今后会扩展到机器人，例如物流配送机器人 ...

马路的汽车，十年也不会无人驾驶，环境条件不允许，没人敢让个无人控制的机器在身边行驶。

时间: 2022-5-21 18:16

作者: hzm17

高端工业国内基本上都没有，别说工业互联网了，更别说5G工业应用了

时间: 2022-5-21 18:20

作者: hzm17

马云的云发表于 2022-5-21 14:05
17ms也能做手术，100ms以内都没问题。

你想多了，5G的硬核应用主要还是法规和伦理，远程医疗权责不好划分，自动驾驶也主要是依靠车载设备+搞高精度地图来实现，低延时如果不能保证无限接近100%的可靠性很难在这两个领域有大的作为。

时间: 2022-5-21 18:29

作者: yospk2019

我觉得问题在于实际需求，首先就是到底有什么设备需要所以的高速低延时？其次不管工业还是企业始终离不了稳定可靠性和安全这两点。像一般有固定厂房和车间的几乎都是内部局域网工作和生产甚至有些核心保密单位就连手机都不准带的都有，除了极个别部门有需要才能接运营商公网。当然还剩下一个所谓专网又有几个能像铁路那样的部门需要专网。。。。这些问题我两年前就在本论坛写过类似的帖子不太看好5G在工业方面应用，最多也就兼顾一些非核心的应用。当然我个人觉得5G在娱乐产业方面我觉得还是有前景。

时间: 2022-5-21 19:21

作者: stone_yang999

个人觉得需求牵引技术变革，而不是为了炫技而搞一些华而不实的产品？科技可以引导市场方向和趋势，但是没有需求谈何市场？貌似有点自相矛盾哈

时间: 2022-5-21 19:39

作者: lovebugzhang

it1010 发表于 2022-5-21 14:07
首先，什么企业需要十万百万个设备又需要大带宽协作的，而且分布全国各地的？答案目前没有！所谓5G工业应用 ...

还是有的，比如公检法用的各种单兵或车载无线终端，以及部分地方的天网前端，但也就仅此而已了

时间: 2022-5-21 21:53

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 17:36
马路的汽车，十年也不会无人驾驶，环境条件不允许，没人敢让个无人控制的机器在身边行驶。

这个可不一定。

时间: 2022-5-21 21:57

作者: 马云的云

hzm17 发表于 2022-5-21 18:20
你想多了，5G的硬核应用主要还是法规和伦理，远程医疗权责不好划分，自动驾驶也主要是依靠车载设备+搞高精 ...

啥叫无限接近100%呢？99%？99.9%？99.99%，其实并不需要这么可靠，只需要设计遵循「故障导向安全」即可。

时间: 2022-5-21 22:00

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-21 18:29
我觉得问题在于实际需求，首先就是到底有什么设备需要所以的高速低延时？其次不管工业还是企业始终离不了稳 ...

不是，高速率、低时延、大连接是三个不同的场景，通常不集中在一个终端上。

时间: 2022-5-21 22:03

作者: 马云的云

stone_yang999 发表于 2022-5-21 19:21
个人觉得需求牵引技术变革，而不是为了炫技而搞一些华而不实的产品？科技可以引导市场方向和趋势，但是没有 ...

是这样的，需求是存在的，但实现需求的技术还不成熟，这个技术不仅仅指网络，更重要的是终端技术不成熟。

说简单点，就是智能机器人技术不成熟。

时间: 2022-5-21 22:04

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 17:32
我也也猜到你们会说汽车，但目前环境你放心一个机器无人操作在现在的路况环境行驶吗？至少我不放心，担心 ...

自动驾驶技术进步很快的，今年不行，不代表明年不行，不代表后年不行。

时间: 2022-5-21 22:25

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-21 22:04
自动驾驶技术进步很快的，今年不行，不代表明年不行，不代表后年不行。

几进步都无法克服人们心理负担，毕竟人车同行就考虑无人操作的失控，还是那句话，除非专门的封闭道路，涉及到身家性命谁也不敢赌。即使强quan压力下也不管用。

时间: 2022-5-21 22:35

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-21 22:04
自动驾驶技术进步很快的，今年不行，不代表明年不行，不代表后年不行。

再说，危险驾驶情节严重的，已经列入危害公共安全罪，没有足够安全系数，试问谁敢冒这个险？

时间: 2022-5-21 22:37

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-21 21:53
这个可不一定。

重点是没有足够安全系数，无人敢冒险

时间: 2022-5-21 22:55

作者: it1010

lovebugzhang 发表于 2022-5-21 19:39
还是有的，比如公检法用的各种单兵或车载无线终端，以及部分地方的天网前端，但也就仅此而已了

我说移动式设备，你列举的部分属于通讯设备吧？

时间: 2022-5-21 22:59

作者: wxb717073

马云的云发表于2022-05-21 14:12:44 4G5G很大一部分延迟是核心网闹的，所以5G要搞MEC，直接让流量从基站分流出来，引入服务器，...

但MEC很贵

时间: 2022-5-21 23:00

作者: wxb717073

yz98061 发表于2022-05-21 14:16:17 核心网就在省会啊，传输延迟才多少？你在省会，延迟也无法和wifi比

有一种叫轻量型核心网的设备，是可以放在用户端的，不懂了吧？

时间: 2022-5-21 23:09

作者: yz98061

wxb717073 发表于 2022-5-21 23:00
有一种叫轻量型核心网的设备，是可以放在用户端的，不懂了吧？

那干嘛不用局域网，成本更低

时间: 2022-5-21 23:09

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 22:25
几进步都无法克服人们心理负担，毕竟人车同行就考虑无人操作的失控，还是那句话，除非专门的封闭道路，涉 ...

有啥不敢的，很多城市都已经开始无人出租车局部试运营了，说是局部，但也是开放环境，没见谁不敢去那里。

时间: 2022-5-21 23:09

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 22:25
几进步都无法克服人们心理负担，毕竟人车同行就考虑无人操作的失控，还是那句话，除非专门的封闭道路，涉 ...

有啥不敢的，很多城市都已经开始Robotaxi局部试运营了，说是局部，但也是开放环境，没见谁不敢去那里。

你这种心理，跟老佛爷害怕火车是一样的道理，能挺多久？

时间: 2022-5-21 23:11

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 22:35
再说，危险驾驶情节严重的，已经列入危害公共安全罪，没有足够安全系数，试问谁敢冒这个险？

你想太多了，机器的安全性和可靠性比人高，机器永远不会违章，也不会酒驾。

时间: 2022-5-21 23:12

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 22:37
重点是没有足够安全系数，无人敢冒险

国内拿到Robotaxi路测牌照的公司至少有十家了。

时间: 2022-5-21 23:13

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-21 22:37
重点是没有足够安全系数，无人敢冒险

美国特斯拉FSD Beta测试车已经有几万辆了，天天在美国街头巷尾自动驾驶。

时间: 2022-5-21 23:50

作者: wxb717073

yz98061 发表于2022-05-21 23:09:19 那干嘛不用局域网，成本更低

WiFi局域网在工业上使用会受到很多干扰，不稳定，毕竟是公开频段上的，时延也没有5G的低。成本其实也高不了多少，但能提升生产效率，节省人工成本

时间: 2022-5-22 00:54

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-21 23:09
有啥不敢的，很多城市都已经开始Robotaxi局部试运营了，说是局部，但也是开放环境，没见谁不敢去那里。
...

你试完全无在车上试试？天天马路几万人死一个都不行，不是我怕新鲜事物，是不怕一万就怕万一，99.99％安全系数，都还有万分之一危险。关系到身家性命攸关，谁敢批准试行？美国是全世界草寇聚居社会，跟正常人的社会是不一样的，无可比性。

时间: 2022-5-22 00:57

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-22 00:54
你试完全无在车上试试？天天马路几万人死一个都不行，不是我怕新鲜事物，是不怕一万就怕万一，99.99％安全 ...

很多城市的Robotaxi都没有安全员了啊，驾驶座是没人的，你多看看新闻。

时间: 2022-5-22 00:59

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-22 00:54
你试完全无在车上试试？天天马路几万人死一个都不行，不是我怕新鲜事物，是不怕一万就怕万一，99.99％安全 ...

我说的就是国内的城市，比如长沙、北京。

时间: 2022-5-22 01:00

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-22 00:57
很多城市的Robotaxi都没有安全员了啊，驾驶座是没人的，你多看看新闻。

上次特斯拉事件忘记了吧？

时间: 2022-5-22 01:05

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-22 01:00
上次特斯拉事件忘记了吧？

啥事儿？

时间: 2022-5-22 06:29

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-22 01:05
啥事儿？

失控

时间: 2022-5-22 09:19

作者: stone_yang999

马云的云发表于 2022-5-21 22:04
自动驾驶技术进步很快的，今年不行，不代表明年不行，不代表后年不行。

自动泊车的场景还是可以想象一下的，比如我们开车外出去酒店用餐，在固定的场景下，酒店门口停车，在地图上预定泊车位子，自动导航到地下室停车位子或者周边停车场停放，当你用餐完毕后，在地图上导航到指定的地点返航接人，这个场景相信不久就能面世，而且非常实用，现有技术也完全有能力支撑，类似于代客泊车的服务。

时间: 2022-5-22 09:29

作者: yospk2019

本帖最后由 yospk2019 于 2022-5-22 09:51 编辑

wxb717073 发表于 2022-5-21 23:50
WiFi局域网在工业上使用会受到很多干扰，不稳定，毕竟是公开频段上的，时延也没有5G的低。成本其实也高不 ...

可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无线局域网只是起一个辅助作用。干活和重要的还是以有线为主。从保密的角度来说多数企业都不愿意随便接入运营商的公网。在其次WiFi有干扰难道5G就没干扰？

时间: 2022-5-22 09:40

作者: yospk2019

yz98061 发表于 2022-5-21 23:09
那干嘛不用局域网，成本更低

现实是多数企业都不愿意随便接入运营商公网，只要随意接入公网就意味着存在一定安全风险，所以大部份只要有固定厂房的企业多数都是以固网加内部局域网方式工作和生产。

时间: 2022-5-22 10:41

作者: yz98061

stone_yang999 发表于 2022-5-22 09:19
自动泊车的场景还是可以想象一下的，比如我们开车外出去酒店用餐，在固定的场景下，酒店门口停车，在地图 ...

这个技术更依赖激光雷达+摄像头

时间: 2022-5-22 10:43

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-21 21:57
啥叫无限接近100%呢？99%？99.9%？99.99%，其实并不需要这么可靠，只需要设计遵循「故障导向安全」即可。

系统出现bug，那就非常吓人了，到目前为止没有哪个系统敢说可靠。因为系统误判坠毁的飞机都几架了？

时间: 2022-5-22 11:11

作者: wxb717073

yospk2019 发表于2022-05-22 09:29:37 可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。...

你大概不懂还有一种5G独立专网吧，不接入公网，物理隔绝公网，非常安全，比WiFi干扰小，可以忽略不计。之前用有线的方式连接设备，那是因为还没有可代替有线那种稳定性的网络出现，现在5G独立专网已经可以实现，可以代替有线了。
互相交流，共同进步哈

时间: 2022-5-22 11:26

作者: yz98061

wxb717073 发表于 2022-5-22 11:11
你大概不懂还有一种5G独立专网吧，不接入公网，物理隔绝公网，非常安全，比WiFi干扰小，可以忽略不计。之 ...

厂区wifi又没啥干扰，而且有5.2G和5.8G两个可以用，5G就不会有来自邻区的干扰了吗？在写字楼里都已经搜不到几个其他公司的wifi信号了，哪来的干扰

时间: 2022-5-22 11:40

作者: wxb717073

yz98061 发表于2022-05-22 11:26:08 厂区wifi又没啥干扰，而且有5.2G和5.8G两个可以用，5G就不会有来自邻区的干扰了吗？在...

写字楼和厂区是不一样的，厂区车间里比较空旷，WiFi的AP多了，就会产生干扰。

时间: 2022-5-22 12:00

作者: yz98061

wxb717073 发表于 2022-5-22 11:40
写字楼和厂区是不一样的，厂区车间里比较空旷，WiFi的AP多了，就会产生干扰。

wifi6抗干扰能力已经大幅度提升了，而且可以异频组网，只要不是带机量几千几万，都不是问题

时间: 2022-5-22 12:03

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-22 06:29
失控

那些所谓的失控都是驾驶员操作不当。中国的特斯拉又没有自动驾驶，目前只有美国的一部分特斯拉开放了完全自动驾驶，并且只是Beta测试版，仍然需要驾驶员负责监控。

时间: 2022-5-22 12:05

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-22 10:41
这个技术更依赖激光雷达+摄像头

车本身的传感器是需要的，但还是需要人来远程实时监控，并且配备断网刹停和用户主动一键刹停功能。

时间: 2022-5-22 12:30

作者: wxb717073

yz98061 发表于2022-05-22 12:00:02 wifi6抗干扰能力已经大幅度提升了，而且可以异频组网，只要不是带机量几千几万，都不是问题</...

WiFi干扰是一方面，时延也是个问题，别看参数，理论数据，都很好，实际使用时候，和5G相比较，还是有差距的。WiFi和5G在一段时间内还是会并存，当5G成本下降后，我还是比较看好5G在工业上的应用

时间: 2022-5-22 13:56

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wxb717073 发表于 2022-5-22 12:30
WiFi干扰是一方面，时延也是个问题，别看参数，理论数据，都很好，实际使用时候，和5G相比较，还是有差距 ...

这个有偷换概念之嫌。。一般社会上说的5G，指运营商建设和提供的一整套5G网络和服务，而工业互联网需要的低延迟，只是设备到控制中心的传输延迟低即可。这中间可以采用有线传送，也可采用工业无线网络，跟运营商的一整套5G没啥关系。。。当然，运营商的5G做得延迟低，也是一种选项，但不是唯一的技术和选项

时间: 2022-5-22 14:02

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-22 12:03
那些所谓的失控都是驾驶员操作不当。中国的特斯拉又没有自动驾驶，目前只有美国的一部分特斯拉开放了完全 ...

有人操作（不是不当）都失控，何况无人操作？

时间: 2022-5-22 14:20

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yz98061 发表于 2022-5-22 11:26
厂区wifi又没啥干扰，而且有5.2G和5.8G两个可以用，5G就不会有来自邻区的干扰了吗？在写字楼里都已经搜不 ...

嗯，确实是伪需求，比如2nm芯片生产线，谁敢用5G控制，那一出问题，损失就大了。。至少也得采用高抗干扰的工业级扩频通信

时间: 2022-5-22 14:20

作者: yz98061

wxb717073 发表于 2022-5-22 12:30
WiFi干扰是一方面，时延也是个问题，别看参数，理论数据，都很好，实际使用时候，和5G相比较，还是有差距 ...

你拿个电脑插5g cpe和连wifi ping一下就知道哪个延迟高了，wifi空口延迟1-2ms，5G 10ms

时间: 2022-5-22 14:25

作者: wxb717073

枫叶荻花秋瑟瑟发表于2022-05-22 13:56:50 这个有偷换概念之嫌。。一般社会上说的5G，指运营商建设和提供的一整套5G网络和服务，而工业互联...

大概你不是做5G方面的，所以只知道运营商的公网5G，其实运营商还有独立专网5G，这个很安全，很稳定。

时间: 2022-5-22 14:32

作者: wxb717073

yz98061 发表于2022-05-22 14:20:55 你拿个电脑插5g cpe和连wifi ping一下就知道哪个延迟高了，wifi空口延迟1-2m...

你测这种空口没啥意义，在工厂复杂环境下，WiFi到不了这种性能。同时5G的空口时延从参数上来测，也能达到1ms，再者在工厂不会用5G CPE，这种配置太低，一般是直接上5G模组或者5G网关，配合5G独立专网。不知道你是有没有建设过5G全连接工厂？如果没有的话，后面就不探讨了哈

时间: 2022-5-22 14:34

作者: yospk2019

yz98061 发表于 2022-5-22 14:20
你拿个电脑插5g cpe和连wifi ping一下就知道哪个延迟高了，wifi空口延迟1-2ms，5G 10ms

现实问题有多少设备需要低延时和高速率？基本上有固定厂房的很多重要设备都是采用有线连接毕竟稳定可靠，要是5G真有那么好干嘛多数企业还要坚持用有线

时间: 2022-5-22 14:34

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wxb717073 发表于 2022-5-22 14:25
大概你不是做5G方面的，所以只知道运营商的公网5G，其实运营商还有独立专网5G，这个很安全，很稳定。

那就企业自己买个专网就得了，非要让运营商当冤大头买单？

时间: 2022-5-22 14:35

作者: yz98061

yospk2019 发表于 2022-5-22 14:34
现实问题有多少设备需要低延时和高速率？基本上有固定厂房的很多重要设备都是采用有线连接毕竟稳定可靠， ...

有线便宜这一条理由就足够

时间: 2022-5-22 14:35

作者: wxb717073

枫叶荻花秋瑟瑟发表于2022-05-22 14:20:49 嗯，确实是伪需求，比如2nm芯片生产线，谁敢用5G控制，那一出问题，损失就大了。。至少也得采用...

2nm芯片生产线有没有用5G我不确定，但有服务器厂家已经用5G网络控制机械手臂在组装服务器电路板了，我看效果和有线的没啥区别，相比较有线的组网方式更加容易部署产线，也可以做到柔性生产。

时间: 2022-5-22 14:37

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

yz98061 发表于 2022-5-22 14:20
你拿个电脑插5g cpe和连wifi ping一下就知道哪个延迟高了，wifi空口延迟1-2ms，5G 10ms

有道理！幸亏US那个憨实的前president Trunp 先生帮咱减缓的5G的节奏，否则，一路高歌猛进，不知要造成多少损失，运营商早就资不抵债，员工减员减薪喝西北风去了

时间: 2022-5-22 14:37

作者: wxb717073

枫叶荻花秋瑟瑟发表于2022-05-22 14:34:43 那就企业自己买个专网就得了，非要让运营商当冤大头买单？

专网也是要像运营商买的

时间: 2022-5-22 14:48

作者: yospk2019

wxb717073 发表于 2022-5-22 14:37
专网也是要像运营商买的

市场反应才是硬道理，至于将来所谓5G工业互联网有没有前途只有等市场检验了。至少我是不太看好。

时间: 2022-5-22 14:50

作者: yospk2019

yz98061 发表于 2022-5-22 14:35
有线便宜这一条理由就足够

便宜，稳定可靠性强。就算是搞什么5G还不是一样要布线和建设室分。

时间: 2022-5-22 14:53

作者: yz98061

yospk2019 发表于 2022-5-22 14:48
市场反应才是硬道理，至于将来所谓5G工业互联网有没有前途只有等市场检验了。至少我是不太看好。

不是市场经济的市场怎么检验？不用也得用，不然就是站位有问题

时间: 2022-5-22 14:55

作者: wxb717073

yz98061 发表于2022-05-22 14:35:08 有线便宜这一条理由就足够

这个我也认可，所以我前面说了，等5G成本下来后，我还是看好5G的。

时间: 2022-5-22 14:56

作者: wxb717073

yospk2019 发表于2022-05-22 14:48:33 市场反应才是硬道理，至于将来所谓5G工业互联网有没有前途只有等市场检验了。至少我是不太看好。<...

给市场一些时间，会有答案的，毕竟5G才开始发展。

时间: 2022-5-22 14:57

作者: yz98061

yospk2019 发表于 2022-5-22 14:50
便宜，稳定可靠性强。就算是搞什么5G还不是一样要布线和建设室分。

室外场景想用宏站呗，室内场景干嘛不用wifi，wifi就是少了点高级功能而已，但5G高级功能也要花钱买啊，默认RRC连接数也只给200。5G对户外直播倒是有点用，但那是因为国内4G太垃圾，美国迪士尼上了LTE LAA，LTE都是三四百的速度，上海迪士尼三家的5G都跑不到这速度

时间: 2022-5-22 15:03

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

因为现在只有无线局域网啊，安全性问题好解决，有MEC技术可以解决数据不出园区，蜂窝的无线资源管理比较完善，除了PRACH信道，其它信道终端是不可以随便使用的，得是基站分配无线资源后终端才可以使用，所以基站可以优先保障一部分终端的资源使用权，避免其它无关终端的争用。

时间: 2022-5-22 15:04

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

安全性问题好解决，5G有MEC技术可以解决数据不出园区。

另外，蜂窝的无线资源管理比较完善，除了PRACH信道，其它信道终端是不可以随便使用的，得是基站分配无线资源后终端才可以使用，所以基站可以优先保障一部分终端的资源使用权，避免其它无关终端的争用。

时间: 2022-5-22 15:04

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

安全性问题好解决，5G有MEC技术可以解决数据不出园区。

时间: 2022-5-22 15:04

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

另外，蜂窝的无线资源管理比较完善，除了PRACH信道，其它信道终端是不可以随便使用的，得是基站分配无线资源后终端才可以使用。

时间: 2022-5-22 15:05

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

蜂窝的无线资源管理比较完善，除了PRACH信道，其它信道终端是不可以随便使用的。

时间: 2022-5-22 15:05

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

得是基站分配无线资源后终端才可以使用，所以基站可以优先保障一部分终端的资源使用权，避免其它无关终端的争用。

时间: 2022-5-22 15:07

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

无线资源

时间: 2022-5-22 15:07

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

分配无线资源

时间: 2022-5-22 15:07

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

得要基站分配无线资源

时间: 2022-5-22 15:07

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

得要基站分配无线资源后

时间: 2022-5-22 15:08

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

得要基站分配无线资源后终端

时间: 2022-5-22 15:08

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

得要基站分配无线资源后终端才可以

时间: 2022-5-22 15:08

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

得要基站分配无线资源后终端才可以使

时间: 2022-5-22 15:09

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

终端才可以使用

时间: 2022-5-22 15:09

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

分配无线资源后终端才可以使用

时间: 2022-5-22 15:10

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

基（敏感）站分配无线资源后终端才可以使用

时间: 2022-5-22 15:11

作者: 马云的云

yospk2019 发表于 2022-5-22 09:29
可是为什么很多有固定厂房的基本上都以无线局域网为主，其次对于很多重要设备还是以有线方式连接的。无 ...

基（敏感）站分配无线资源后终端才可以使用 —— 去掉括号就发不出去，NND！

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