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标题: 王恩东院士谈CPU创新自主：避免一哄而上  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-8-1 10:27
作者: 无聊小北     标题: 王恩东院士谈CPU创新自主：避免一哄而上

近日，2022中国算力大会在济南开幕，中国工程院院士、高性能服务器和存储技术国家重点实验室主任王恩东作了题为《拓长补短，做强算力产业》的主旨报告。

王恩东指出，无论是从宏观、中观、微观哪个层面，都能发现计算力与GDP，与行业兴衰，与企业价值存在着密切关系。而计算力的载体，无论是超算中心，智算中心，云数据中心哪种形态，其最终落脚点都是服务器。可以说，服务器是算力基础设施的基本单元。而国内服务器产业发展情况又是如何呢？

在服务器整机研发环节，国内已经形成了比较强的产业玩家和研发团队，在服务器性能、可靠性、能耗比等方面，我国已经达到全球先进水平。

在服务器整机制造层面上，PCB、服务器整机的的国内制造能力，在全球都是领先的。在通用服务器领域，浪潮、联想已经进入到全球前五。在AI服务器方面，浪潮、联想、新华三等已经占到了30%以上的全球市场占有率。

在服务器基础软件层面，国内自主研发的服务器操作系统已经占了相当大的比例。在互联网行业，操作系统基本都是自研的，尽管是基于开源社区，但也不存在对国外的依存问题。在政府、通信、金融等方面，国内的操作系统也得到比较好的应用。

在数据中心管理软件层面，基本都是基于开源软件来构建，实现了运行系统的自主可控。

在基础软件层面，特别是在数据库产品上，尤其是关键应用中的集中式数据库，国外品牌还占了90%以上。但是行业在改变做法，尽量减少集中数据库的应用，改用分布式数据库来解决问题，已经形成了国内国外基本相当的水平。

最大的难点还是在于集成电路。服务器芯片，无论是通用处理器还是加速器，对国外的依赖程度是非常高的，解决问题的难度也非常大，特别是在半导体装备和制造方面。

对此，王恩东提出了三点建议：第一，原来的长板还要坚持，要好好发展，要参与全球分工，积极构建国内国际双循环，来提升整机产业的标准化、国际化和规模化的水平。第二，还是要夯实基础，要补齐短板，尽快坚持长期投入，强化核心技术的突破和创新，大力发展相关产业的基础产业，尽快补齐基础电路的短板。第三，要加强顶层规划，规范产业发展，不能因为落后不做而“躺平”，但更要避免一哄而上，低水平重复的问题，“这个问题尤其在CPU发展过程中，这个问题还是很严重的，要集中力量打造CPU的技术芯片；打破技术壁垒，不要烟囱林立，要推动算力基础设施的标准化、开放化，实现算力建设的分工合作，从而形成开放融合，相互依存健康发展的算力产业。”

时间:  2022-8-1 11:34
作者: 没事来看看

服务器的器件 整机 操作系统之类的，离开了IC，都是无根之木 无源之水
时间:  2022-8-1 11:56
作者: qkb_75@163.com

世界上所有的 CPU制式，到最后，不都到中国来养老了吗！ 看清现实，好不好！！

就好像金立，酷派，波导，天语，... 等手机的CEO/CTO们，最后不都是整整齐齐聚在OV了嘛！

哪些手机就是 CPU， OV就是中国；不一回事情嘛！！
时间:  2022-8-1 12:38
作者: axuan

咱这一哄而上是不可避免的 显然如果出问题了能处罚到位 就不会有此现象
时间:  2022-8-1 13:54
作者: lanego

搞个行业组织统筹一下比较好
时间:  2022-8-1 14:02
作者: 马云的云

lanego 发表于 2022-8-1 13:54
搞个行业组织统筹一下比较好

这不又走回计划经济的老路了？
时间:  2022-8-1 14:02
作者: 马云的云

lanego 发表于 2022-8-1 13:54
搞个行业组织统筹一下比较好

谁来统筹？谁说了算？令页导吗？令页导有眼光，能看出谁有前途、谁不行吗？
时间:  2022-8-1 14:02
作者: 马云的云

lanego 发表于 2022-8-1 13:54
搞个行业组织统筹一下比较好

谁来统筹？谁说了算？
时间:  2022-8-1 14:03
作者: 马云的云

axuan 发表于 2022-8-1 12:38
咱这一哄而上是不可避免的 显然如果出问题了能处罚到位 就不会有此现象

一哄而上没问题，只要花的不是国家的钱就行。
时间:  2022-8-1 14:48
作者: 大头you

马云的云 发表于 2022-8-1 14:03
一哄而上没问题，只要花的不是国家的钱就行。

呃……这一哄而上不就是怕慢了分完了吗……
时间:  2022-8-1 16:01
作者: founderate

说白了就是基础，基础，基础，自己的房子基础得自己打！
时间:  2022-8-1 17:32
作者: stone_yang999

大浪淘沙，剩下来的都是金子哈
时间:  2022-8-1 19:08
作者: just10086

lanego 发表于 2022-8-1 13:54
搞个行业组织统筹一下比较好

这玩意不需要组织，放手让经济自由发展就行了。
时间:  2022-8-2 09:29
作者: homecat123

马云的云 发表于 2022-8-1 14:03
一哄而上没问题，只要花的不是国家的钱就行。

你这话说的，花自己钱，谁会做CPU阿
时间:  2022-8-2 13:55
作者: 马云的云

homecat123 发表于 2022-8-2 09:29
你这话说的，花自己钱，谁会做CPU阿

听说字节跳动要做，这是花的自己的钱吧？

阿里平头哥之前也做了（RISC-V架构，好像叫玄铁什么的），应该也是花的自己的钱吧？
时间:  2022-8-2 18:54
作者: homecat123

马云的云 发表于 2022-8-2 13:55
听说字节跳动要做，这是花的自己的钱吧？

阿里平头哥之前也做了（RISC-V架构，好像叫玄铁什么的），应 ...

1.都是资本的钱；2.本身都是商业巨无霸，做亏了影响不大；3.都不是自己的主业。 综上所述，这2家都做不好芯片的。
时间:  2022-8-2 19:06
作者: axuan

这和航发一样 甭管国家还是私人 关键问题没解决就没戏
时间:  2022-8-3 13:50
作者: 马云的云

homecat123 发表于 2022-8-2 18:54
1.都是资本的钱；2.本身都是商业巨无霸，做亏了影响不大；3.都不是自己的主业。 综上所述，这2家都做不好 ...

不是自己的主业就做不好吗？也不一定哦。

阿里巴巴的主业是天猫淘宝，但阿里云不也做的很好？
时间:  2022-8-3 13:51
作者: 马云的云

axuan 发表于 2022-8-2 19:06
这和航发一样 甭管国家还是私人 关键问题没解决就没戏

设计还行，制造加工不行，这需要半导体行业的同仁努力了。
时间:  2022-8-3 15:36
作者: homecat123

马云的云 发表于 2022-8-3 13:50
不是自己的主业就做不好吗？也不一定哦。

阿里巴巴的主业是天猫淘宝，但阿里云不也做的很好？

阿里云是阿里核心里面的核心，你所认为的阿里云是网络硬盘吧？ 肤浅了。阿里云的核心是庞大的数据库。
时间:  2022-8-3 16:11
作者: 马云的云

homecat123 发表于 2022-8-3 15:36
阿里云是阿里核心里面的核心，你所认为的阿里云是网络硬盘吧？ 肤浅了。阿里云的核心是庞大的数据库。

什么是核心业务要看收入来源，显然阿里巴巴集团收入最大的板块就是电商，也就是天猫淘宝。

阿里云好像是阿里巴巴成立了十多年后才开始搞的玩意儿，刚扭亏为盈没几年。
时间:  2022-8-3 16:12
作者: 马云的云

homecat123 发表于 2022-8-3 15:36
阿里云是阿里核心里面的核心，你所认为的阿里云是网络硬盘吧？ 肤浅了。阿里云的核心是庞大的数据库。

按你16楼的主业论，谁知道平头哥和字节跳动的芯片业务会不会将来成为核心业务，虽然现在不是这俩的主业。
时间:  2022-8-4 17:45
作者: homecat123

马云的云 发表于 2022-8-3 16:12
按你16楼的主业论，谁知道平头哥和字节跳动的芯片业务会不会将来成为核心业务，虽然现在不是这俩的主业。

芯片业务不会成为这2家公司的核心的，都是噱头而已。 没有120%的全力付出，做不好芯片。
时间:  2022-8-4 17:50
作者: 马云的云

homecat123 发表于 2022-8-4 17:45
芯片业务不会成为这2家公司的核心的，都是噱头而已。 没有120%的全力付出，做不好芯片。

我没看到噱头，我只看到这些芯片已经被用在了他们自己的公有云服务器里，默默的被很多客户购买使用了。
时间:  2022-8-4 17:50
作者: 马云的云

homecat123 发表于 2022-8-4 17:45
芯片业务不会成为这2家公司的核心的，都是噱头而已。 没有120%的全力付出，做不好芯片。

我没看到噱头，我只看到这些芯片已经被用在了他们自己的公有云服务器里，默默的被很多客户采购使用了。
时间:  2022-8-4 20:46
作者: 123就是123

homecat123 发表于 2022-8-3 15:36
阿里云是阿里核心里面的核心，你所认为的阿里云是网络硬盘吧？ 肤浅了。阿里云的核心是庞大的数据库。

云是抽象的，是性能的dock
真是黑子
时间:  2022-8-4 20:46
作者: 123就是123

芯片不是CPU
时间:  2022-8-5 10:41
作者: homecat123

马云的云 发表于 2022-8-4 17:50
我没看到噱头，我只看到这些芯片已经被用在了他们自己的公有云服务器里，默默的被很多客户采购使用了。

告诉我芯片型号，我去查查
时间:  2022-8-5 10:41
作者: homecat123

123就是123 发表于 2022-8-4 20:46
云是抽象的，是性能的dock
真是黑子

不懂别来。。
时间:  2022-8-5 10:42
作者: homecat123

123就是123 发表于 2022-8-4 20:46
芯片不是CPU

芯片不是CPU，CPU是芯片
时间:  2022-8-5 11:03
作者: 马云的云

homecat123 发表于 2022-8-5 10:41
告诉我芯片型号，我去查查

玄铁C910，倚天710，含光800
时间:  2022-8-5 13:00
作者: homecat123

马云的云 发表于 2022-8-5 11:03
玄铁C910，倚天710，含光800

根本查不到datasheet，也没有销售，就是些报道而已。
时间:  2022-8-5 14:44
作者: passer2021

马云的云 发表于 2022-08-05 11:03:19 玄铁C910，倚天710，含光800

阿里云用的都是INTEL的CPU，你从哪里看到的倚天？
时间:  2022-8-5 17:32
作者: axuan

都是想挣快钱 早日享受荣华富贵的么 干啥搞的那么梗直



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