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标题: 「5G基站数目是4G的3倍」的说法已被证伪，提出「6G基站数目将是5G的3倍」一样荒谬！  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-8-10 16:59
作者: 马云的云     标题: 「5G基站数目是4G的3倍」的说法已被证伪，提出「6G基站数目将是5G的3倍」一样荒谬！

本帖最后由 马云的云 于 2022-8-10 17:02 编辑

三年前，5G刚开始时，很多老学究，出于各种目的，以5G频率是4G的1.75倍（3.5Hz vs 2GHz）的说法为依据，得出「5G基站的覆盖半径只有4G基站的1/1.75，5G基站的覆盖面积只有4G基站的1/3」答案，进而推导出「5G基站需要达到4G的3倍」的荒谬说法。

之所以荒谬，是因为这种说法只考虑频率，没有考虑基站本身的技术进步，得出的结论自然是站不住脚的。以电联为例，4G基站主要采用1.8GHz/2T2R、2.1GHz/4T4R站型，按平均频率2GHz考虑，如果站型不变，仅仅把频率提高到3.5GHz，那么基站覆盖半径的确只有2GHz的1/1.75，基站覆盖面积的确只有2GHz的1/3。

但是，3.5GHz基站并没有采用4T4R，而是采用了64T64R或32T32R、支持3D窄波束的高配站型，基于这种站型，3.5GHz/64T64R站型的下行覆盖半径竟然达到了1.8GHz/4T4R站型的同等水平，上行覆盖半径也达到了2.6GHz/4T4R站型的同等水平。考虑到上行覆盖短于下行覆盖，电联又建设了2.1GHz/4T4R的5G基站，并且计划将其与3.5GHz/64T64R的5G基站1:1搭配使用，在开启CA后，小区边缘用户上行使用2.1GHz频段、下行使用3.5GHz频段，可实现5G基站与4G基站同等覆盖面积的目标。

因此，尽管5G使用的频率升高了，但也不需要增加5G基站的密度，即使今后5G建设完善后，其密度至多与4G相当，而不会大幅超越。当然，尽管基站密度没有大幅增加，但由于64T64R的5G基站的单站造价高于4T4R的4G基站，为避免总投资额增加，电联开展了共建共享，建设一张5G网两家一起用，相比4G时期建设两张4G网两家各自用，5G时期两家投资额的总和与4G时期相当，没有大幅增加。

由此可见，将来5.5G或6G，如果要使用6GHz频段建网，会不会存在「基站数目是5G基站3倍」的可能呢？显然也是不存在的。道理同上，5.5G或6G基站，必然使用更多的天线，从64T64R扩展到256T256R，频率提升带来的影响，将与天线增加带来的影响互相抵消，最终目标就是使得单站覆盖面积保持不变，让运营商无需投资更多站址，就可以将5G网络轻松升级为5.5G或6G网络。
时间:  2022-8-10 17:01
作者: 马云的云

由此可见，5.5G/6G基站依然可以保持四家运营商两两共建共享，全国总共建设两张5.5G/6G物理网络。

5.5G/6G的总投资额相比5G不会大幅增加。
时间:  2022-8-10 17:12
作者: 马云的云

即使毫米波，4096T4096R的26GHz基站，单站覆盖半径与64T64R的3.5GHz基站相当。

所以毫米波不用怕，死劲儿往上堆天线就行。
时间:  2022-8-10 17:13
作者: 奇人无名

主要还有容量的问题，有了64tr。就不用像4g一样上b8，b3，b34，b39，b40，b41。5g一些地方n41+n28就行了。就算后面再扩容，也不会有4g那么多
时间:  2022-8-10 17:13
作者: just10086

有道理。三大运营商=国家电网战略合作伙伴
时间:  2022-8-10 17:15
作者: 马云的云

频率越高，波长越短，所需要的天线长度就越短，6GHz频段的天线长度只有3.5GHz频段的一半，同样面积的AAU，可布置的6GHz频段天线阵列数量是3.5GHz频段的4倍，所以从64TR提高到256TR，不会增加AAU的尺寸。

同理，26GHz频段天线长度只有3.5GHz频段的1/8，同样面积的AAU，可布置的26GHz频段天线阵列数量是3.5GHz频段的64倍，所以从64TR提高到4096TR，也不会增加AAU的尺寸。
时间:  2022-8-10 17:15
作者: 为别人打工的人

6G时，政府定个规矩，只允许1家建设基站，4家或6家共享，集中精力办大事
时间:  2022-8-10 17:16
作者: just10086

本帖最后由 just10086 于 2022-8-10 17:16 编辑

几十几百通道的超级基站死路一条，不会大规模商用。
时间:  2022-8-10 17:18
作者: 马云的云

奇人无名 发表于 2022-8-10 17:13
主要还有容量的问题，有了64tr。就不用像4g一样上b8，b3，b34，b39，b40，b41。5g一些地方n41+n28就行了。就 ...

容量和需求相关，5G跟4G不好比，因为DOU（单用户平均流量）也在增长。

是网络容量涨的快，还是全网用户流量需求涨的快，

如果是前者快，那么没有容量不足的问题，但存在网络利用率低的问题。

如果是后者快，那么网络利用率不用担心，但会存在容量不足的问题。
时间:  2022-8-10 17:19
作者: 奇人无名

马云的云 发表于 2022-08-10 17:18:27 容量和需求相关，5G跟4G不好比，因为DOU（单用户平均流量）也在增长。是网络容量涨的快，还是全网用...

按目前的需求还是网络容量增长的快
时间:  2022-8-10 17:20
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-8-10 17:13
有道理。三大运营商=国家电网战略合作伙伴

同样30瓦的CPU，今年的计算能力是2002年的多少倍？

芯片算力的提升并不意味着一定需要增加功耗，关键看芯片设计和工艺的进步。
时间:  2022-8-10 17:21
作者: 马云的云

为别人打工的人 发表于 2022-8-10 17:15
6G时，政府定个规矩，只允许1家建设基站，4家或6家共享，集中精力办大事

那还搞什么4家6家，网络都一样，合并成1家就行。
时间:  2022-8-10 17:21
作者: Ebates

好多乡镇下面的地方都不建，当然少了
时间:  2022-8-10 17:21
作者: 马云的云

奇人无名 发表于 2022-8-10 17:19
按目前的需求还是网络容量增长的快

所以需要研究如何解决网络利用率低的问题。
时间:  2022-8-10 17:22
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-8-10 17:16
几十几百通道的超级基站死路一条，不会大规模商用。

那就别想玩儿高频段。

运营商的站址密度已到极限，不会增加了。

任何新技术新网络，必须得适应目前的运营商的站址密度。

适应得了，运营商就能用。适应不了，拜拜吧您。
时间:  2022-8-10 17:24
作者: just10086

以后是100块钱一个的小基站的天下，超级基站，死路一条
时间:  2022-8-10 17:24
作者: 为别人打工的人

马云的云 发表于 2022-8-10 17:21
那还搞什么4家6家，网络都一样，合并成1家就行。

摆地摊的本事不一样
时间:  2022-8-10 17:25
作者: 奇人无名

马云的云 发表于 2022-08-10 17:21:32 所以需要研究如何解决网络利用率低的问题。

现在只是利用率低。才分担百分之多少
时间:  2022-8-10 17:25
作者: 马云的云

Ebates 发表于 2022-8-10 17:21
好多乡镇下面的地方都不建，当然少了

4G也不是一日建完的啊。
时间:  2022-8-10 17:26
作者: 马云的云

为别人打工的人 发表于 2022-8-10 17:24
摆地摊的本事不一样

摆地摊的活交给代（敏感）理商就行了。
时间:  2022-8-10 17:26
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-8-10 17:24
以后是100块钱一个的小基站的天下，超级基站，死路一条

供电和回传将是噩梦。
时间:  2022-8-10 17:26
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-8-10 17:24
以后是100块钱一个的小基站的天下，超级基站，死路一条

供电和回传将是噩（敏感）梦。
时间:  2022-8-10 17:27
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-8-10 17:24
以后是100块钱一个的小基站的天下，超级基站，死路一条

还有网络优化，会死人的。
时间:  2022-8-10 17:29
作者: 马云的云

奇人无名 发表于 2022-8-10 17:25
现在只是利用率低。才分担百分之多少

利用率低了领（敏感）导脸上挂不住。
时间:  2022-8-10 17:29
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-8-10 17:24
以后是100块钱一个的小基站的天下，超级基站，死路一条

3G时期就在研究femto站了，20年了，根本没戏，注定只能是个别补充。
时间:  2022-8-10 17:38
作者: 邓超的超

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-8-10 17:48
作者: 3gpp-r12

3.5ghz覆盖肯定不如1.8ghz的4g，否则电信联通不会大量建设n1基站了。
时间:  2022-8-10 18:28
作者: 马云的云

3gpp-r12 发表于 2022-8-10 17:48
3.5ghz覆盖肯定不如1.8ghz的4g，否则电信联通不会大量建设n1基站了。

3.5GHz上行是不如1.8GHz，下行可以比得上1.8GHz的。加建n1是为了补齐上行短板。

一楼正文有解释这一点。
时间:  2022-8-10 18:29
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2022-8-10 18:04
只看天线不看比例吗？使用64TR比例多少？32TR呢？8TR/4TR呢？

一期招标中，64TR+32TR占比80%以上。
时间:  2022-8-10 18:29
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2022-8-10 18:04
只看天线不看比例吗？使用64TR比例多少？32TR呢？8TR/4TR呢？

64TR和32TR占比大部分，3.5GHz里没有4TR的，极少数8TR。
时间:  2022-8-10 19:00
作者: 穿江大板

马大师照例语惊四座，不过就拿4和5对比，后者的室内覆盖真成问题。能覆盖和覆盖好是一个概念吗？
时间:  2022-8-11 01:19
作者: 马云的云

穿江大板 发表于 2022-8-10 19:00
马大师照例语惊四座，不过就拿4和5对比，后者的室内覆盖真成问题。能覆盖和覆盖好是一个概念吗？

4G前期，室内覆盖也不行，4G后期各种覆盖专项做了之后才逐步完善。

任何一G，都是先室外、再室内的。
时间:  2022-8-11 09:23
作者: xjd

嗯整体在理，但是从演进和发展角度，基站密度增加这可是必然的。换个角度思考，一旦能源有所突破，现在限制的一切还是问题吗
时间:  2022-8-11 10:04
作者: 马云的云

xjd 发表于 2022-8-11 09:23
嗯整体在理，但是从演进和发展角度，基站密度增加这可是必然的。换个角度思考，一旦能源有所突破，现在限制 ...

不见得是必然，站址已经很难再找新的了。现有站址的逼（敏感）迁率都在不断上升，能维持现有站址密度不降，已经很好了。

很多之前建在小区内部楼顶的基站，现在越来越多的被强制拆除。
时间:  2022-8-11 10:04
作者: 马云的云

xjd 发表于 2022-8-11 09:23
嗯整体在理，但是从演进和发展角度，基站密度增加这可是必然的。换个角度思考，一旦能源有所突破，现在限制 ...

不见得是必然，站址已经很难再找新的了。现有站址的逼（敏感）迁率都在不断上升，能维持现有站址密度不降，已经很好了。

很多之前建在小区内部楼顶的基站，现在越来越多的被强（敏感）拆。
时间:  2022-8-11 10:05
作者: 马云的云

xjd 发表于 2022-8-11 09:23
嗯整体在理，但是从演进和发展角度，基站密度增加这可是必然的。换个角度思考，一旦能源有所突破，现在限制 ...

不是电费的事儿，是居民对基站的恐惧与日俱增。
时间:  2022-8-11 11:11
作者: luciffer13

马云的云 发表于 2022-8-10 17:12
即使毫米波，4096T4096R的26GHz基站，单站覆盖半径与64T64R的3.5GHz基站相当。

所以毫米波不用怕，死劲儿 ...

这个不能完全这样说吧，毕竟频率高到一定程度，原理上讲就只能视距传输了，我看到6G已经在研究智能超表面了，就是来应对视距传输的
时间:  2022-8-11 13:39
作者: qkb_75@163.com

专家吹过的牛皮太多了，也从来没有看过某位专家出来道歉！
对专家鼓吹的哪些东西，暂时存疑吧。
时间:  2022-8-11 13:40
作者: 马云的云

luciffer13 发表于 2022-8-11 11:11
这个不能完全这样说吧，毕竟频率高到一定程度，原理上讲就只能视距传输了，我看到6G已经在研究智能超表面 ...

6GHz还是厘米波，还可以绕射和穿透，毫米波的话，绕射穿透能力差，但NLOS能力还不至于没有。太赫兹那是只能LOS了。
时间:  2022-8-11 14:57
作者: zsxlily

都大胆的吹，不犯F的
时间:  2022-8-11 15:05
作者: lazy1234

马云的云 发表于 2022-8-10 17:12
即使毫米波，4096T4096R的26GHz基站，单站覆盖半径与64T64R的3.5GHz基站相当。

所以毫米波不用怕，死劲儿 ...

毫米波是完全不同的。
先不提覆盖半径问题。
一是成本高，毫米波的相控阵IC价格远远高于普通IC价格；
早几年差距大概是100倍左右，现在经过几年发展，大约还有个2-30倍；
二是其绕射能力太差，一扇门，一棵树就可以把所有信号阻挡住，这个美国有大量实例，这也是为何毫米波一直搞不起来的重要原因；
时间:  2022-8-11 16:23
作者: xjd

马云的云 发表于 2022-8-11 10:05
不是电费的事儿，是居民对基站的恐惧与日俱增。

直接原因有123456....
实际上本质原因还是发展的问题，人的素质和知识见解肯定是要随着发展去上升的。
时间:  2022-8-11 16:24
作者: 科信通信

你这说的挺有道理，但是没有理论计算支撑难免不能让人信服，对于覆盖来说计算又是比较复杂，因素太多了
时间:  2022-8-11 16:28
作者: yuanfengding

马云说的也不全对，曲解了专家的完整意思。5G确实没有增加太多站址，靠64T/R、多频段组网弥补了频率的短板。但是，耗电量还是3倍左右吧、设备单价64vs4也上涨了吧、室内信号的体验远远不如4G吧、占用了更多的频段弥补上行吧。但是，投入产出比5G应该还是高于4G的，不然运营商也不会扬5G抑4G的、5G远远没有某某司宣传的那么神奇，优点和缺点同样突出。这应该是较为客观的
时间:  2022-8-11 16:33
作者: yuanfengding

同样的覆盖体验并且保证5G的理想带宽的情况下，专家的预测是没有错误的。我们只是搞了一个多快好省的建设模式，先解决有5G的问题，理想的5G网络尚未完成建设，但这符合国情，符合消费者的支付能力。
时间:  2022-8-11 16:35
作者: yuanfengding

孙伟教授信口开河，马云不能奥
时间:  2022-8-12 08:12
作者: lw001

马云的云 发表于 2022-8-10 17:21
那还搞什么4家6家，网络都一样，合并成1家就行。

不这样发展，是赶不上中央指示目标和世界通信发展进度的！
时间:  2022-8-13 08:46
作者: 不可一世杀

6G 农村就不用覆盖了 内裤要亏没了



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