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标题: 电联合并与拆分移动的利弊分析  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-8-11 12:40

作者: jssuyh     标题: 电联合并与拆分移动的利弊分析

       今年有多次看到了电联合并的观点，感觉流传广泛，因此有必要引入另一种观点来对冲，以免不知不觉成为行业的共识。

       为什么会出现电联合并的观点？分析原因有二：一是行业的发展空间不足了；二是这种重组方式对移动有利。移动目前的处境也挺尴尬，原因就是太强大。传统业务市场接近饱和，争取更多市场份额也困难，换句话说，蛋糕很难做大，想分更多蛋糕也难，要想分得更多就是垄断的趋势了，挨刀的前奏。但是衰退也是不敢想的，因此进又进不得，退又退不得，急于寻找新的出路。

       电联合并对于移动的有利之处在于：一是制造一个较强的对手，改变一家独大被掣肘的不利局面；二是自身受影响小，麻烦都推到友商那边，也不怕竞争，还可以隔岸观火看风景；三是电联合并相当于压缩了一个运营商的编制，广电又得到了新的编制，实际上广电的实力远不如电信和联通任何一家，在一减一增的过程中，有可能趁乱获得更多市场份额。

       电联合并对于电信联通的不利之处在于：一是整合期间的混乱、人事安排和冗员安置，很多人的处境会很艰难；二是联通的历史和构成已经够复杂，再与电信合并会更复杂，合并后的企业更有可能成为新联通，而不是新电信，竞争力有可能不增反降；三是移动有700M的支持，又摆脱了一家独大的局面，过去的余力可以释放出来，新企业可能流失较多用户。移动的用户数多年未曾突破十亿，可能并不是没有实力，而是策略，转过身去发展宽带，干到突飞猛进，远超电联稳居第一。

       如果电信联通不愿意合并，广电也不想和移动合并，在市场饱和的情况下，只能所有运营商一起苦熬。时间一长，降薪裁员也是可能的。算力网络等远景虽好，但目前来看投资易赚钱难，远水难救近火，不但不会成为新的利润增长点，反而需要传统业务源源不断地输血。

       除了电联合并和一起苦熬，拆分移动是另一种选择。这种方法的好处，就是一鲸落万物生，牺牲个别幸福大多数，拆分移动，其余运营商日子都好过。

      当然移动会有很多人不高兴，这也是没办法的事情。有时候有些观点无关对错，很大程度上还是立场的不同。
       链接：三家分晋拆移动？

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时间:  2022-8-11 14:11

作者: zsxlily

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时间:  2022-8-11 14:26

作者: mimi.tk

毫无逻辑胡说八道，鉴定完毕

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时间:  2022-8-11 14:27

作者: 复旦

做什么工作的，这么清闲？

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时间:  2022-8-11 17:21

作者: sos2006ma

如果有合并的选项，我就是广电的，我想去移动

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时间:  2022-8-11 17:29

作者: Gratch

sos2006ma 发表于 2022-8-11 17:21
如果有合并的选项，我就是广电的，我想去移动

想多了，合并也是变成第三方。

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时间:  2022-8-11 17:31

作者: just10086

领导安排是个大问题。看看蛇猴整合之路就懂了

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时间:  2022-8-11 18:05

作者: jssuyh

复旦 发表于 2022-8-11 14:27
做什么工作的，这么清闲？

我的时间也宝贵，一年不过一两篇文章。再不操练一下，手艺都要生疏了。

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时间:  2022-8-11 18:08

作者: Ebates

just10086 发表于 2022-8-11 17:31
领导安排是个大问题。看看蛇猴整合之路就懂了

调去做官，换届，空的位置会很多

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时间:  2022-8-11 18:10

作者: just10086

Ebates 发表于 2022-8-11 18:08
调去做官，换届，空的位置会很多

做个毛的关，让他们参加公务员考试，能过？

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时间:  2022-8-11 18:20

作者: Gratch

just10086 发表于 2022-8-11 18:10
做个毛的关，让他们参加公务员考试，能过？

不是所有人都需要考试

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时间:  2022-8-11 18:58

作者: uc浏览器

just10086 发表于 2022-8-11 18:10
做个毛的关，让他们参加公务员考试，能过？

公务员是吏，不是官。

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时间:  2022-8-11 20:27

作者: just10086

Gratch 发表于 2022-8-11 18:20
不是所有人都需要考试

广电的人不在免试范围

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时间:  2022-8-11 21:39

作者: Gratch

just10086 发表于 2022-8-11 20:27
广电的人不在免试范围

你说了不算

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时间:  2022-8-11 21:42

作者: 阿斗通

既不会合并
也不会拆分

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时间:  2022-8-11 23:50

作者: 马云的云

为什么会出现电联合并的观点？分析原因有二：一是行业的发展空间不足了；二是这种重组方式对移动有利。
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这两条都不对。

根本原因是，为了降低网络投资成本和维护成本。合并后，投资建设两张网，变成投资建设一张网，运营维护两张网变成运营维护一张网，我问你，这能省多少钱？

你以为运营商的成本都是人员工资吗？

我告诉你，人员工资不足20%，80%是网络成本。

合并后，哪怕一个人都不裁掉，多余的人全部工资照发，给养起来，总体上相比不合并，也能减少40%的网络投资和运营成本。

这是算大帐，懂不懂？

整天盯着裁人这点小钱，naive！

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时间:  2022-8-11 23:54

作者: 马云的云

移动为啥赚钱？一张网络的资本开支和运营成本有9.7亿用户给养着！

电信为啥不赚钱？一张网络的资本开支和运营成本只有3.7亿用户给养着！

联通为啥更不赚钱？一张网络的资本开支和运营成本只有3.1亿用户给养着！

都是一张网络，资本开始和运营成本其实差不太多，但缴费用户数差太多，运营商的收益当然不一样。

运营商想赚钱很简单，把网络的资本开支和运营成本降下来，用户数还不变，收益能不提高吗？

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时间:  2022-8-11 23:55

作者: 马云的云

至于拆分移动的想法，脑子有泡吗？

是嫌中兴华为赚钱太少是吗？还要继续给他们翻倍的送订单是吗？

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时间:  2022-8-11 23:56

作者: 马云的云

拆分移动，跟联通电信有屁关系？高兴的是中兴华为，本来只能卖一套设备的，现在可以卖两套了。

移动利润下来了，钱转移给谁了？转移给联通电信了吗？并没有，转移给设备商了！

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时间:  2022-8-11 23:57

作者: 马云的云

电联合并，跟移动也没关系，哭的是中兴华为，他们的订单要压缩了，本来可以卖两套的，合并后只能卖一套了。

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时间:  2022-8-12 02:07

作者: jssuyh

马云的云 发表于 2022-8-11 23:50
为什么会出现电联合并的观点？分析原因有二：一是行业的发展空间不足了；二是这种重组方式对移动有利。
～ ...

你的观点是有道理的。但你好像没弄明白我的意思，其实我们是殊途同归。之前帖子的意思，是以长江为界，将移动拆分为南北两部分，北移动与电信合并，正好弥补电信北方的薄弱；南移动与联通合并，弥补联通南方的不足。这样下来最终也是两张网，可以节约大量的投资。你说得一点也不错。

这样的拆分，移动不少同学很生气，其实能够理解，自觉维护企业是好事情。

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时间:  2022-8-12 08:32

作者: tzqwj202

路过

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时间:  2022-8-12 09:30

作者: woyunshong

减少网络投资，确实是运营商增效的关键。但上层 不一定这样考虑，设备商都转内需了，都合并卖给谁？

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时间:  2022-8-12 14:42

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-12 02:07
你的观点是有道理的。但你好像没弄明白我的意思，其实我们是殊途同归。之前帖子的意思，是以长江为界，将 ...

你这不是瞎折腾吗？移动和电联的技术体系都不一样，怎么合并？

移动传输网用的是PTN/SPN，电联传输网用的是IPRAN/STN，你非要北移动和电信合并，我问你SPN和STN怎么合并？

再说无线电频谱，移动用的是n41，电联用n78，北移动跟电信合并完，北方联通和北方电信共建共享的5G要拆开吗？

这不是不顾技术体系和现有资产的瞎扯蛋方案吗？这不就是纯粹是为了拆移动而拆移动吗？

你这么痛恨移动，我建议你，直接联通改名移动、移动改名联通就完了。顶多LOGO换一遍，花费不大。

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时间:  2022-8-12 14:46

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-12 02:07
你的观点是有道理的。但你好像没弄明白我的意思，其实我们是殊途同归。之前帖子的意思，是以长江为界，将 ...

为什么提出电联合并，因为联通内部有网通的基因，网通和电信原本就是一家，电信内部有联通的基因，电信收了联通的移网团队。

所以电联这两家公司，技术上有很大的相似性、资产上有很大的互补性，合并起来不存在技术不兼容，也较少存在资产重叠（由于技术体系相同，所以北电信、南联通的资产很容易被北联通、南电信消化掉，不会造成浪费）。

移动跟他们是两个技术体系，两个无线电频谱体系，强行合并，就是外行瞎扯淡。

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时间:  2022-8-12 14:49

作者: 马云的云

woyunshong 发表于 2022-8-12 09:30
减少网络投资，确实是运营商增效的关键。但上层 不一定这样考虑，设备商都转内需了，都合并卖给谁？

合并后的运营商利润空间出来了，在采购设备时，便不需要过度压缩价格空间，可以适当提高设备单价，给设备商留出更大的利润空间，舍收入换利润。

因为设备商本身很多零件例如芯片也是进口的，软件是自研的，设备数量降低后，进口芯片的成本可以大幅下降，设备单价提高后，自研软件的成本是可以裹得住的。

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时间:  2022-8-12 14:53

作者: 马云的云

woyunshong 发表于 2022-8-12 09:30
减少网络投资，确实是运营商增效的关键。但上层 不一定这样考虑，设备商都转内需了，都合并卖给谁？

另外，网络投资也不是说就变成原先的1/2了，可能是变成了原先的3/4，那么多出来的1/4去到哪儿了呢？用来优化网络覆盖了。

原先两家各投资100万基站，重叠覆盖在相同的地方，对用户来说就是100万基站，现在合并后，总投资150万基站，多出来的50万可以覆盖到原先100万基站覆盖不到的地方，完善了覆盖，用户也受益了。运营商也省了50万的钱。

如果从设备商角度出发，不减少他们的订单，还是总投资200万基站，那也可以变成150万做覆盖，另外50万用于热点区域扩大容量，即便总成本没变，网络结构也更加优质了。

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时间:  2022-8-12 18:50

作者: jssuyh

马云的云 发表于 2022-8-12 14:42
你这不是瞎折腾吗？移动和电联的技术体系都不一样，怎么合并？

移动传输网用的是PTN/SPN，电联传输网用 ...

这个事情好办。拆分，首先可以是资本层面的拆分。也就是说，网络还是那个网络，人员还是那些人员，用户还是那些用户，除了资产，以及每年的收入分别归属电信联通，其余的可以大体上不变，仍然是全国全网。电联签个协议，派些人管理协调，定期结算一下。然后用每年新增的收入，完善自家的网络，在可以承受的范围内，逐步地将用户迁移过来。用户不会管什么N41和IPRAN，好用就行，便宜就行，也不会管用的哪家的网络。到了一定程度，看看哪些设备和相关的资产可以充分利用起来，剩余的可以报废，或者网络连带着部分用户，打包出售给广电，实现资产利益的最大化。就像拆解一艘报废船一样，物尽其用，逐渐地消化和吸收掉。

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时间:  2022-8-12 22:15

作者: jssuyh

马云的云 发表于 2022-8-12 14:42
你这不是瞎折腾吗？移动和电联的技术体系都不一样，怎么合并？

移动传输网用的是PTN/SPN，电联传输网用 ...

我觉得，真要拆分移动给电信和联通，两家一定会笑纳的。天上掉钞票雨的时候，还怕跑断腿？

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时间:  2022-8-12 23:04

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

woyunshong 发表于 2022-8-12 09:30
减少网络投资，确实是运营商增效的关键。但上层 不一定这样考虑，设备商都转内需了，都合并卖给谁？

回家都把陶瓷马桶砸了，换黄金钻石马桶拉动经济

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时间:  2022-8-12 23:06

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2022-8-12 14:42
你这不是瞎折腾吗？移动和电联的技术体系都不一样，怎么合并？

移动传输网用的是PTN/SPN，电联传输网用 ...

国际成功的监管经验是限制行业主导企业的市场占有率，比如可以限制某动不得超过66%。。。很多国家的监管机构对于超过占有率限值的企业是每天严厉罚款。。

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时间:  2022-8-12 23:39

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-12 22:15
我觉得，真要拆分移动给电信和联通，两家一定会笑纳的。天上掉钞票雨的时候，还怕跑断腿？

两家只要合并，天上就会掉钞票雨。

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时间:  2022-8-12 23:46

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-12 18:50
这个事情好办。拆分，首先可以是资本层面的拆分。也就是说，网络还是那个网络，人员还是那些人员，用户还 ...

如果什么都不变，还在那儿折腾啥？

还资本层面的拆分，要说资本，大股东都是一家——国资委，不用折腾资本层面，三家谁赚谁赔，都是国资委左口袋和右口袋的事儿。

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时间:  2022-8-12 23:47

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-12 22:15
我觉得，真要拆分移动给电信和联通，两家一定会笑纳的。天上掉钞票雨的时候，还怕跑断腿？

想多了，移动员工收入也没比联通电信多到哪儿去，公司赚钱跟员工有屁关系。

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时间:  2022-8-12 23:53

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-8-12 23:06
国际成功的监管经验是限制行业主导企业的市场占有率，比如可以限制某动不得超过66%。。。很多国家的监管机 ...

成功吗？谁成功了？哪家运营商成功了？哪个国家的电信运营商行业成功了？

要说最成功的运营商，无疑是拆分前的AT&T，每年发明无数、专利无数，光公司雇佣的科学家就多达几万名，发明创造影响了全世界，光是诺贝尔奖隔几年就能出一个。

现在没有一家运营商能跟AT&T相提并论。

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时间:  2022-8-13 00:12

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2022-8-12 23:53
成功吗？谁成功了？哪家运营商成功了？哪个国家的电信运营商行业成功了？

要说最成功的运营商，无疑是 ...

您这举例，恰恰说明拆分“最成功的运营商AT&T”是完全错误的，完全不应拆分，而是限制其本地电话的市场占有率。。。

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时间:  2022-8-13 01:00

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-8-13 00:12
您这举例，恰恰说明拆分“最成功的运营商AT&T”是完全错误的，完全不应拆分，而是限制其本地电话的市场占 ...

没有限制其市场占有率，只限制其利润率，超过12%的利润必须上缴国家。因此，AT&T必须把赚来的巨额利润花掉，确保公司整体利润率不超过12%。钱怎么花，也不让它随意扩张到其它领域去经营，不允许随意并购其它公司，它只好把钱花给贝尔实验室，花给科学家，并且不需要科学家给予任何短期回报。

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时间:  2022-8-13 13:01

作者: jssuyh

马云的云 发表于 2022-08-12 23:47:23 想多了，移动员工收入也没比联通电信多到哪儿去，公司赚钱跟员工有屁关系。

时代的尘埃，落到个人身上就是一座大山。

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时间:  2022-8-15 01:34

作者: 大脸喵喵

电联合并后，最尴尬的是铁塔，势必重组，铁塔的老爷们肯定不愿意

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时间:  2022-8-15 01:36

作者: 大脸喵喵

sos2006ma 发表于 2022-08-11 17:21:55 如果有合并的选项，我就是广电的，我想去移动

铁通并入移动之后，移动对他不闻不问，现在的铁通相当于移动唯一的乙方，只能接移动的活儿。广电进来了，领导安排好，小杆杆都晾着你

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时间:  2022-8-15 01:41

作者: 大脸喵喵

jssuyh 发表于 2022-08-12 02:07:19 你的观点是有道理的。但你好像没弄明白我的意思，其实我们是殊途同归。之前帖子的意思，是以长江为界，将移...

天天喊着做大做强国企，移动作为世界第一的运营商，拆分的几率不大，现在通信行业垄断性不强，挣钱能力下降，出现分羹邮电局的情况的概率很低

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时间:  2022-8-16 00:02

作者: jssuyh

马云的云 发表于 2022-8-12 23:46
如果什么都不变，还在那儿折腾啥？

还资本层面的拆分，要说资本，大股东都是一家——国资委，不用折腾 ...

都没注意到还有个回帖，估计是被审核了，第二天才放出来。

这事不能怪我吧，是你说移动拆分后，会因为传输等问题无法和电信联通合并，那我就用资本方式绕过技术问题来处理，应该还是有可行性的。

这不过就是个策略游戏，就像玩个益智类的小游戏，如果专业一点，还可以搞个拆分移动攻略。这么激动干什么呢。生气会导致智力下降，还会没风度，还未必能解决问题。

也就奇了怪了，鼓吹电联合并的时候，也没见你们内疚，到了讨论拆分移动，就那么生气。这个双标也太明显了。

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时间:  2022-8-16 00:20

作者: jssuyh

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-8-12 23:06
国际成功的监管经验是限制行业主导企业的市场占有率，比如可以限制某动不得超过66%。。。很多国家的监管机 ...

怒气有如重物,将破碎于它所坠落之处。
面对一个怒气冲冲的人，没必要过于计较，也不必心虚。
我是支持你的观点的。
表面上看国内是三大运营商在竞争，其实是电信联通在和马太效应搏斗。

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时间:  2022-8-16 00:41

作者: jssuyh

大脸喵喵 发表于 2022-8-15 01:34
电联合并后，最尴尬的是铁塔，势必重组，铁塔的老爷们肯定不愿意

电联合并，或者拆分移动，都只是些设想，运营商说了不算，论坛里的人说了更不算。但也要防微杜渐，要防止舆论引导。铁塔也在转型，都不容易。

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时间:  2022-8-16 09:01

作者: fangzhilang

你这文字水平还要操练？

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时间:  2022-8-16 12:33

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-16 00:20
怒气有如重物,将破碎于它所坠落之处。
面对一个怒气冲冲的人，没必要过于计较，也不必心虚。
我是支持你 ...

怒气冲冲？哈哈哈哈，我只是觉得你的观点很扯淡，浪费了读者的时间。

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时间:  2022-8-16 12:43

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-16 00:02
都没注意到还有个回帖，估计是被审核了，第二天才放出来。

这事不能怪我吧，是你说移动拆分后，会因为 ...

哈哈哈，我跟你认真讨论问题，你在哪里跟我扯蛋，还怪我生气，好好好，拜拜。

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时间:  2022-8-16 12:46

作者: 马云的云

大脸喵喵 发表于 2022-8-15 01:34
电联合并后，最尴尬的是铁塔，势必重组，铁塔的老爷们肯定不愿意

不存在啊，移动联通电信三家合并，都跟铁塔没关系，大不了把铁塔也给合并了。

至于公司领导，愿不愿意合并，他们有话语权吗？

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时间:  2022-8-16 12:47

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-13 13:01
时代的尘埃，落到个人身上就是一座大山。

送你俩字：扯淡

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时间:  2022-8-16 12:48

作者: 马云的云

jssuyh 发表于 2022-8-16 00:20
怒气有如重物,将破碎于它所坠落之处。
面对一个怒气冲冲的人，没必要过于计较，也不必心虚。
我是支持你 ...

你要是把跟你持有相反观点的帖子，都归根于「这个人生气了，发言不理智」，那么你就别发帖了，只想听赞成你的观点，你发什么帖子呢？你发博客好了，自娱自乐，没人去看，自然也不会有人反驳你。

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时间:  2022-8-16 19:00

作者: jssuyh

马云的云 发表于 2022-8-16 12:43
哈哈哈，我跟你认真讨论问题，你在哪里跟我扯蛋，还怪我生气，好好好，拜拜。

大可不必气急败坏，动气伤身体。

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时间:  2022-8-16 19:07

作者: jssuyh

fangzhilang 发表于 2022-8-16 09:01
你这文字水平还要操练？

一般般了，论坛卧虎藏龙，哪敢说什么水平。
一场好的辩论关键是有多少受益，在于切磋探讨的过程，最烦的就是胡搅蛮缠撒泼打滚的，比较反感利益场，被某些势力控制或者干扰严重的。

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时间:  2022-8-19 09:16

作者: it1010

复旦 发表于 2022-8-11 14:27
做什么工作的，这么清闲？

做研究的，时下称“智库”，俗称“狗头军师”；应该是这样！

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时间:  2022-8-19 09:36

作者: qkb_75@163.com

三家格局迟早必变
要么“电联合并”吧
要么“移动拆分”吧

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时间:  2022-8-19 20:58

作者: it1010

阿斗通 发表于 2022-8-11 21:42
既不会合并
也不会拆分

世事无绝对，只要诱惑给得起，母猪也会陪你睡

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时间:  2022-11-21 18:10

作者: pc517

不拆移动，天理不容

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