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标题: 手机如果用对讲机天线，通讯距离会不会强很多？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-9-3 15:44
作者: xrlz19960302     标题: 手机如果用对讲机天线，通讯距离会不会强很多？

简单理解就是700M频段+对讲机哪种天线，这样组合可以通讯多远？
时间:  2022-9-3 16:04
作者: im2828

就是摩托罗拉998那种抽拉天线吗 早期的时候得把天线全部拉出来打电话 哈哈
时间:  2022-9-3 17:20
作者: 甘宁

追求距离就会丧失通话质量，你可以看下早期有些旷野2G基站可以覆盖35KM左右，那是个啥鬼质量。。。
时间:  2022-9-3 17:23
作者: just10086

本帖最后由 just10086 于 2022-9-3 17:24 编辑

那必须能。外置天线增益能做到7dbi。手机内置的才3dbi

但是也看地方，无遮挡区域效果明显，有遮挡的地方效果差。
时间:  2022-9-3 17:24
作者: 老周部落

不管啥频段，只要能做抽拉杆天线都能有很大的提升。
如果苹果做一个的话我相信一定能成。
时间:  2022-9-3 17:27
作者: just10086

如果把外置天线顶端做一个手指盖大小的迷你锅，那就更厉害了。
时间:  2022-9-3 17:39
作者: lovexioy

手机来个复古风，外置天线重出江湖！
时间:  2022-9-3 17:46
作者: xcqvip

甘宁 发表于 2022-9-3 17:20
追求距离就会丧失通话质量，你可以看下早期有些旷野2G基站可以覆盖35KM左右，那是个啥鬼质量。。。

35公里，确定？
基站发送到手机没问题，手机发射到基站能达到35公里？
早期大哥大的发射功率也就峰值5W左右吧。
再说大哥大电池也顶不住啊。
专业对讲机，不用中继也达不到35公里吧。
时间:  2022-9-3 21:36
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-3 17:46
35公里，确定？
基站发送到手机没问题，手机发射到基站能达到35公里？
早期大哥大的发射功率也就峰值5W ...

09年青岛联通wcdma单站就覆盖60km了，5g又出来物联网pi/2-bpsk调制，用作语音轻松翻一倍。
时间:  2022-9-3 23:54
作者: 甘宁

xcqvip 发表于 2022-9-3 17:46
35公里，确定？
基站发送到手机没问题，手机发射到基站能达到35公里？
早期大哥大的发射功率也就峰值5W ...

唉，这个论坛堕落如此。。。说个经典技术参数还有人杠。。。
但凡自己搜下。。。
时间:  2022-9-4 08:50
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-9-3 21:36
09年青岛联通wcdma单站就覆盖60km了，5g又出来物联网pi/2-bpsk调制，用作语音轻松翻一倍。

不错，GSM基站理论上可以覆盖35KM，CDMA基站理论上可以覆盖上百公里。注意是理论上。
但是客户的终端得是渔民用的固定终端，或是大功率手机吧。
普通手机那个小身板，手抓着离地高度不足两米，和60公里外的基站能直接通信，我是不相信。
我是小白，的确不懂。
业余玩玩对讲机。
时间:  2022-9-4 11:38
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-4 08:50
不错，GSM基站理论上可以覆盖35KM，CDMA基站理论上可以覆盖上百公里。注意是理论上。
但是客户的终端得是 ...

没有功率控制的，达到理论的是上行功率。
有功率控制的，达到理论的是用户数。
CDMA下行覆盖到了，上行提高功率也没用，基站会控制手机发射功率的。
时间:  2022-9-4 13:44
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-9-4 11:38
没有功率控制的，达到理论的是上行功率。
有功率控制的，达到理论的是用户数。
CDMA下行覆盖到了，上行 ...

是啊，基站会控制手机发射功率。
就按手机按最大功率发射，也不考虑其它限制。
我的疑问就是：普通手机按峰值功率发射，35KM甚至60KM外的基站，能收到这个手机的电磁波吗？
我看到的资料是，出海几十公里的渔船，用大功率固定设备和海岸边架立高高的基站通信。
普通手机那小身板应该不能直接连几十公里外的基站。或许通过船上的大功率固定设备可以让手机连上网络。
时间:  2022-9-4 15:42
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-4 13:44
是啊，基站会控制手机发射功率。
就按手机按最大功率发射，也不考虑其它限制。
我的疑问就是：普通手机 ...

为什么只能通过加大手机功率就不能降低调制呢？
265qam到bpsk，每降低一阶调制，增益就提升3db。
时间:  2022-9-4 16:03
作者: youx

手机 发射功率 限制在 0.2W
时间:  2022-9-4 16:04
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-9-4 15:42
为什么只能通过加大手机功率就不能降低调制呢？
265qam到bpsk，每降低一阶调制，增益就提升3db。

无论如何调制，最终都是手机发射无线电波被基站接收。

我的疑问就是：
手机那小身板发射的无线电波，是如何传播到35KM甚至60KM远的基站的。
时间:  2022-9-4 16:40
作者: xcqvip

youx 发表于 2022-9-4 16:03
手机 发射功率 限制在 0.2W

我的疑问就是：
手机这么小的发射功率，是如何把无线电波发送到35KM甚至60公里远的基站的。
时间:  2022-9-4 16:54
作者: just10086

xcqvip 发表于 2022-9-4 16:40
我的疑问就是：
手机这么小的发射功率，是如何把无线电波发送到35KM甚至60公里远的基站的。

外太空无遮挡情况别说60，600公里都是小意思
时间:  2022-9-4 17:13
作者: xcqvip

just10086 发表于 2022-9-4 16:54
外太空无遮挡情况别说60，600公里都是小意思

不能这样欺负我这个门外汉吧
好歹说个类似这样的例子：海边竖个高高的基站，和海上几十公里外渔船上的手机通信，中间无遮无挡。
在这种场景下，手机这个小身板，发射的无线电波能被35KM甚至60KM外的基站接收到吗？
时间:  2022-9-4 17:32
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-4 16:04
无论如何调制，最终都是手机发射无线电波被基站接收。

我的疑问就是：

通过降低传送速率把无线电波发送到35KM甚至60公里远的基站的
不是行家，猜想可能的是，256qam一秒200兆到3km，128qam一秒100兆6km，bpsk就是128的64倍增益，那信息就是传送6*64=384km。速度就是100除以64了。
时间:  2022-9-4 21:34
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-9-4 17:32
通过降低传送速率把无线电波发送到35KM甚至60公里远的基站的
不是行家，猜想可能的是，256qam一秒200兆到 ...

这还是理论计算的结果吧。
在不增加发射功率的情况下，发射距离算着算着，就从3KM到6KM，直到384KM。
我还是不信普通手机那个小身板发射的无线电波能传播35KM、60KM那么远。
还是没有大神把这个事情说清楚啊。
大神不屑跟我这个门外汉科普一下吗？
时间:  2022-9-5 16:00
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-4 21:34
这还是理论计算的结果吧。
在不增加发射功率的情况下，发射距离算着算着，就从3KM到6KM，直到384KM。
我 ...

如果我说有身板100克，平均功率1.72毫瓦的手机
能把信号发送到1414km的接收器上，你相信吗？
时间:  2022-9-5 16:52
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-9-5 16:00
如果我说有身板100克，平均功率1.72毫瓦的手机
能把信号发送到1414km的接收器上，你相信吗？

理论上当然有可能啊！
1.使用定向天线，能量集中在一个方向。类似于电筒聚光后比不聚光能传播更远。
2.平均功率1.72毫瓦，但是在一个周期内，只有万分之一的时间按17.2瓦的峰值功率发射，其余时间不耗电。发射功率提高了一万倍，但是发射距离不是增加一万倍啊，远低于一万倍。
作为外行，我脑洞有限，只想到这两个方法。组合用能达到1414KM传播距离。
问题是：
1.基站能用定向天线，但手机那小身板用不了定向天线吧，手机是移动中使用的。
2.手机的峰值功率，我了解也就是几瓦。

有人了解过，海上作业渔民用的就是普通手机吗？还是手机通过船上的大功率设备中继，才能连接几十公里外的基站。
时间:  2022-9-5 17:03
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-5 16:52
理论上当然有可能啊！
1.使用定向天线，能量集中在一个方向。类似于电筒聚光后比不聚光能传播更远。
2. ...

不是理论上，是这样的手机已经做出来有二十年了。
万分之一的时间发射那是脉冲波，CDMA不是脉冲波，is-95版本通话功率就是1.72毫瓦。
不要说1400km，36000km地方的接收器，320g手机照样把信号送过去了，按你的必须加功率，那要加到多大才能把信号送到36000km的地方去？


时间:  2022-9-5 17:37
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-9-5 17:03
不是理论上，是这样的手机已经做出来有二十年了。
万分之一的时间发射那是脉冲波，CDMA不是脉冲波，is-9 ...

我也就是业余玩玩对讲机，这块小白。
原理我是搞不懂，我就记个结论吧：
1.72毫瓦，能把无线电波发射到36000KM远（约绕地球0.9圈）。
时间:  2022-9-5 20:33
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-5 17:37
我也就是业余玩玩对讲机，这块小白。
原理我是搞不懂，我就记个结论吧：
1.72毫瓦，能把无线电波发射到 ...

玩玩卫星电话，不用懂原理，不用懂理论，也不用记结论。
时间:  2022-9-5 21:21
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-9-5 20:33
玩玩卫星电话，不用懂原理，不用懂理论，也不用记结论。

明白了。
您说的是卫星电话，非普通手机。
时间:  2022-11-6 19:45
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-5 21:21
明白了。
您说的是卫星电话，非普通手机。

全球星电话300g，能使用地面蜂窝算不算普通手机，身板小不小？
不小还有一款，100g手机就能跟888km外的卫星通信，按你的必须加大功率，那是要多大体积？
Garmin的inReach Mini的规格inReach Mini的功能一览
时间:  2022-11-6 20:48
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-11-6 19:45
全球星电话300g，能使用地面蜂窝算不算普通手机，身板小不小？
不小还有一款，100g手机就能跟888km外的卫 ...

我对普通手机的理解是只能和地面蜂窝基站通信的手机，当然也可以有wifi、GPS、北斗等其他功能。
能和天上卫星通信的就不是普通手机了，是卫星电话。
您提到的“全球星电话300g，能使用地面蜂窝”，能和卫星通信，也能使用地面蜂窝。按我的理解不是普通手机，是卫星电话。
时间:  2022-11-6 21:10
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-11-6 20:48
我对普通手机的理解是只能和地面蜂窝基站通信的手机，当然也可以有wifi、GPS、北斗等其他功能。
能和天上 ...

符合您讲的身板小，功率小。
时间:  2022-11-6 21:29
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-11-6 21:10
符合您讲的身板小，功率小。

我的观点是“身板小，功率小”的手机和卫星通信能做到。
但是“身板小，功率小”的手机和几百公里外的手机基站通信，我觉得不可能。
时间:  2022-11-6 21:41
作者: lchair

功率匹配天线类型。
时间:  2022-11-7 09:04
作者: 电信十年老用户

要知道1977年发射的探测器也能飞到土星发回数万张彩色照片。而现在是2022年了，科技又进步了一大截。
时间:  2022-11-7 09:50
作者: sandy1018

回到20年前，诺爱摩时代，外置天线的也没见比内置天线的明显强
时间:  2022-11-7 09:52
作者: sandy1018

华为mate50、苹果14，都是内置天线，通讯距离不都是“捅破天”了吗？都连上卫星了，所以，距离不是问题，哈哈，看看数据传输效率吧。
时间:  2022-11-7 17:48
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-4 21:34
这还是理论计算的结果吧。
在不增加发射功率的情况下，发射距离算着算着，就从3KM到6KM，直到384KM。
我 ...

不增加功率的情况下，同频cdma发射距离比gsm增长了一倍，这又是为什么呢？

时间:  2022-11-7 17:58
作者: 虚拟语气

xcqvip 发表于 2022-9-4 08:50
不错，GSM基站理论上可以覆盖35KM，CDMA基站理论上可以覆盖上百公里。注意是理论上。
但是客户的终端得是 ...

不是理论上。
2010 年 5 月 19 日，测试 漳州海面龙海南太WCDMA 超远覆盖基站，119km 处发射
功率也基本保持在 10dBm 以下，全程的 RRC 连接成功率在 99%以上，呼叫成功率在 94%以上。
这是u2100mhz波段，换成700mhz波段，覆盖300公里没问题吧。
已经写入王有为编著，人民邮电出版社出版的WCDMA 特殊场景覆盖规划与优化案例了。
时间:  2022-11-7 18:51
作者: xcqvip

虚拟语气 发表于 2022-11-7 17:48
不增加功率的情况下，同频cdma发射距离比gsm增长了一倍，这又是为什么呢？

我是外行，确实不懂！
时间:  2023-2-5 21:16
作者: 虚拟语气

本帖最后由 虚拟语气 于 2023-2-5 21:21 编辑
lchair 发表于 2022-11-6 21:41
功率匹配天线类型。

…………
时间:  2023-2-5 21:23
作者: 虚拟语气

本帖最后由 虚拟语气 于 2023-2-5 22:30 编辑
sandy1018 发表于 2022-11-7 09:50
回到20年前，诺爱摩时代，外置天线的也没见比内置天线的明显强

对头，刚开始抽杆天线，西门子环形天线。后来全都取消了。
当年tds天线制胜主义，把欧美同行惊呆了
内置天线就那样，滤波器的进步已经完全能弥补。
09年TerreStar Genus手机，天线内置，跟36000km的卫星通话
118.80 x 64.80 x 19.25 mm，3g，卫星双模，地球同步轨道卫星，S频段，天线口径18.28m。
windows ce系统，800$，AT&T 网络上每月24.99美元的月租外加每分钟65美分的卫星电话费
时间:  2023-2-5 21:27
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

嗯，您可以设计一种高增益天线，给偏远地区用，可能比较有市场，能赚一笔
时间:  2023-2-7 11:49
作者: Hoobee

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