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标题: 一卡双端有没有可能给手机esim发卡  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-9-9 14:20
作者: seansha     标题: 一卡双端有没有可能给手机esim发卡

美版iPhone取消了卡槽，有没有可能利用运营商智能手表一卡双端的政策，给手机下发esim华强北会不会催生出帮人写号的产业链。
时间:  2022-9-9 14:58
作者: wwbfred

已经有人搞出来了，国内卡早就被人写到esim上了。只不过中国人只想着赚钱，发现偏方漏洞啥的如果赚不了钱宁可上报官方也不放出来让大家搞破解，和欧洲毛子相比差远了。
时间:  2022-9-9 15:13
作者: huamutongyou

wwbfred 发表于 2022-9-9 14:58
已经有人搞出来了，国内卡早就被人写到esim上了。只不过中国人只想着赚钱，发现偏方漏洞啥的如果赚不了钱宁 ...

也就是说现在不行了？
时间:  2022-9-9 15:17
作者: 复旦

huamutongyou 发表于 2022-9-9 15:13
也就是说现在不行了？

不行，“安全性”是被严格把控的。
时间:  2022-9-9 15:20
作者: rr9284123456

当年手机WIFI也就禁了两年多，然后自动放开了，不了了之。目前esim卡还没明确禁止，应该也会很快放开
时间:  2022-9-9 15:25
作者: 复旦

rr9284123456 发表于 2022-9-9 15:20
当年手机WIFI也就禁了两年多，然后自动放开了，不了了之。目前esim卡还没明确禁止，应该也会很快放开

不开放就是禁止，没必要画蛇添足再加一句“禁止”。
时间:  2022-9-9 15:38
作者: wwbfred

huamutongyou 发表于 2022-9-9 15:13
也就是说现在不行了？

不是现在不行了，是人家不说自己是怎么写上去的。方法一直在，人家不放出来你能怎么办。
时间:  2022-9-9 16:05
作者: seansha

rr9284123456 发表于 2022-9-9 15:20
当年手机WIFI也就禁了两年多，然后自动放开了，不了了之。目前esim卡还没明确禁止，应该也会很快放开

esim是不可能放开的，苹果的esim可以随便下发境外卡，放开直接就破墙破实名了，风险太大。
时间:  2022-9-9 16:10
作者: 复旦

seansha 发表于 2022-9-9 16:05
esim是不可能放开的，苹果的esim可以随便下发境外卡，放开直接就破墙破实名了，风险太大。

技术都是人来实现的，不可能受制于技术而无法控制。国内的eSIM智能手表就只能使用三大电信运营商的号码，而且之前还不是所有城市都可以使用，所以不存在让人使用境外卡的可能性。甚至，车机系统只能使用指定运营商的eSIM，某些智能设备也如此，比如萤石H8摄像头等。
时间:  2022-9-9 16:20
作者: seansha

本帖最后由 seansha 于 2022-9-9 16:22 编辑
复旦 发表于 2022-9-9 16:10
技术都是人来实现的，不可能受制于技术而无法控制。国内的eSIM智能手表就只能使用三大电信运营商的号码， ...

你说的一堆都是都是运营商方的事情。至于设备方只要国内没有公布魔改版esim苹果就不会改方案，国行苹果表的esim可以在境内空中发卡境外卡，只不过手表功能比较局限没人管罢了。
就目前来说带esim的国际版手机，在国内下发境外卡，国内运营商是管不到的。
时间:  2022-9-9 16:23
作者: 复旦

seansha 发表于 2022-9-9 16:20
你说的一堆都是都是运营商方的事情。至于设备方只要国内没有公布魔改版esim苹果就不会改方案，国行苹果表 ...

车机eSIM和智能设备eSIM，无法使用非指定运营商，不就被管控了吗？同理，国内手机若实现eSIM，难道就不能限制和指定电信运营商？
时间:  2022-9-9 16:30
作者: seansha

复旦 发表于 2022-9-9 16:23
车机eSIM和智能设备eSIM，无法使用非指定运营商，不就被管控了吗？同理，国内手机若实现eSIM，难道就不能 ...

手机是有漫游需求的设备跟物联网完全不是一个类别，你认为国内出个魔改esim不可以下发境外卡，这辈子还有可能去卡槽吗？境外手机会支持魔改版esim发卡吗？竟然都不可以，那esim化的意义又是什么。
时间:  2022-9-9 16:33
作者: 复旦

本帖最后由 复旦 于 2022-9-9 16:37 编辑
seansha 发表于 2022-9-9 16:30
手机是有漫游需求的设备跟物联网完全不是一个类别，你认为国内出个魔改esim不可以下发境外卡，这辈子还有 ...

中国搞限制，限制eSIM使用境外卡，这不是正常和常规的操作吗？这么正常的操作怎么在你看来就是不正常了呢？真需要漫游的时候，到时会有协议的，就像移动当年那些定制手机一样，在国内用不了WCDMA，但是到了国外可以用，eSIM也是可以这样做的。到时真的放开eSIM，也会是这样有限制的放开，不可能像现在国外eSIM无限制地放开，这是肯定的。
时间:  2022-9-9 16:39
作者: Metro

某宝上国外的卡大把，没有esim也不影响使用
时间:  2022-9-9 16:49
作者: seansha

复旦 发表于 2022-9-9 16:33
中国搞限制，限制eSIM使用境外卡，这不是正常和常规的操作吗？这么正常的操作怎么在你看来就是不正常了呢 ...

你觉得正常的事情我看来不正常是因为我帖子讨论的是海外版手机使用esim的问题。
魔改esim当然可以控制行货手机发卡，但是控制的了水货吗？
如果禁止外行手机发卡，那跟cdma时代又有什么区别。
更别说魔改过的esim协议，行货手机是不是可以在境外正常发卡。
时间:  2022-9-9 17:02
作者: 复旦

seansha 发表于 2022-9-9 16:49
你觉得正常的事情我看来不正常是因为我帖子讨论的是海外版手机使用esim的问题。
魔改esim当然可以控制行 ...

我刚才说了，行货手机漫游到了境外完全可以使用境外的eSIM，就像当年移动定制手机漫游到境外可以使用WCDMA一样，我白说了吗？

水货手机为什么控制不了？只要拿到国内使用，运营商系统就能识别出来，下发境外卡的水货手机被有限制地使用，甚至就不让漫游，技术完全不是问题。手机按国家和区域的定制化，一直都是如此。以前国内版本手机双SIM卡槽，国外单卡槽或者再加一个eSIM，现在美国又无卡槽，将来针对eSIM继续定制，延续下去而已。

前几年eSIM技术刚出现的时候，运营商也说了要开发自主知识产权的eSIM，这个新闻都是可以查到的，目的就是继续进行“魔改”，放开的时候不魔改才奇怪了。但是国内魔改，不妨碍水货使用通用的eSIM技术。
时间:  2022-9-10 13:19
作者: huamutongyou

seansha 发表于 2022-9-9 16:05
esim是不可能放开的，苹果的esim可以随便下发境外卡，放开直接就破墙破实名了，风险太大。

境外卡不还是用境内的运营商网络？想限制还不容易？持这种观点的到底是啥逻辑
时间:  2022-9-10 14:54
作者: seansha

huamutongyou 发表于 2022-9-10 13:19
境外卡不还是用境内的运营商网络？想限制还不容易？持这种观点的到底是啥逻辑

假如国人在境内发卡T-Mobile，移动把他封了，不违反和T-Mobile的漫游协议吗？
时间:  2022-9-10 16:04
作者: 复旦

seansha 发表于 2022-9-10 14:54
假如国人在境内发卡T-Mobile，移动把他封了，不违反和T-Mobile的漫游协议吗？

“国际漫游”四个字重新理解一下。是从国外漫游过来，不是在国内买人家的eSIM号卡，这点区别还是能够区分的。
时间:  2022-9-10 16:06
作者: yz98061

huamutongyou 发表于 2022-9-10 13:19
境外卡不还是用境内的运营商网络？想限制还不容易？持这种观点的到底是啥逻辑

为啥要限制呢，不说esim，国内在用境外实体卡的人都很多
时间:  2022-9-10 16:07
作者: rr9284123456

复旦 发表于 2022-9-10 16:04
“国际漫游”四个字重新理解一下。是从国外漫游过来，不是在国内买人家的eSIM号卡，这点区别还是能够区分 ...

他意思是，如果国人在境内用esim卡开境外商的号，移动这类国内商家会否拒绝提供漫游服务
时间:  2022-9-10 16:10
作者: 复旦

rr9284123456 发表于 2022-9-10 16:07
他意思是，如果国人在境内用esim卡开境外商的号，移动这类国内商家会否拒绝提供漫游服务

国内开境外eSIM号码，就不算漫游，我前面就是这个意思。如果要用，会有一系列要求，需要合法手续，比如只有外国人才可以开境外号码，需要拿护照、有效签证等，中国人当然就不让啦。
时间:  2022-9-10 18:19
作者: huamutongyou

seansha 发表于 2022-9-10 14:54
假如国人在境内发卡T-Mobile，移动把他封了，不违反和T-Mobile的漫游协议吗？

你正常使用或许可以，但想上些乱七八糟的网，不行。再说我们还有墙呢，协议抵不过国内法，入境遵守当地法律及政策。只要不是外资自有铁塔和管道，xx有一百种方法可以限制你，过滤你。
时间:  2022-9-10 18:20
作者: huamutongyou

yz98061 发表于 2022-9-10 16:06
为啥要限制呢，不说esim，国内在用境外实体卡的人都很多

所以说，不可能是限制的问题。
时间:  2022-9-11 07:16
作者: seansha

rr9284123456 发表于 2022-9-10 16:07
他意思是，如果国人在境内用esim卡开境外商的号，移动这类国内商家会否拒绝提供漫游服务

他就是在杠，我估计他都没用过苹果的esim
我都说了直接开境外号商的卡，他还在那里扯什么拿护照开境外号吗，说的好像境外号嘛是国内三大开的一样。
真是笑死。
时间:  2022-9-11 07:20
作者: seansha

huamutongyou 发表于 2022-9-10 18:19
你正常使用或许可以，但想上些乱七八糟的网，不行。再说我们还有墙呢，协议抵不过国内法，入境遵守当地法 ...

你是不是没有在境内使用过境外卡？不理解国际漫游的规则？
如果你不懂就不要杠了。国际漫游所有流量都会隧道转发到发卡国运营商。
如果你有外版iPhone esim现在就可以下发T-Mobile自己体验一下。
时间:  2022-9-11 07:24
作者: seansha

复旦 发表于 2022-9-10 16:10
国内开境外eSIM号码，就不算漫游，我前面就是这个意思。如果要用，会有一系列要求，需要合法手续，比如只 ...

国内开境外eSIM号码，就不算漫游。
这句话可以笑一年。
境外卡商凭什么查你护照，你以为境外号卡是国内三大发的吗？
别说境外卡发卡，就算流量三大也管不了，都是隧道直接去发卡国了。
时间:  2022-9-11 08:30
作者: yz98061

seansha 发表于 2022-9-11 07:24
国内开境外eSIM号码，就不算漫游。
这句话可以笑一年。
境外卡商凭什么查你护照，你以为境外号卡是国内 ...

能管的，北京特殊时期所有境外卡dns解析到facebook然后sni校验失败
时间:  2022-9-11 10:23
作者: 涛哥v5

yz98061 发表于 2022-9-11 08:30
能管的，北京特殊时期所有境外卡dns解析到facebook然后sni校验失败

什么时候的事？这几届和某几天敏感时，我印象里都是正常使用。
时间:  2022-9-11 10:27
作者: yz98061

涛哥v5 发表于 2022-9-11 10:23
什么时候的事？这几届和某几天敏感时，我印象里都是正常使用。

早就有了，技术上是没问题的，而且精确到北京某些区，比如海淀区阻断，丰台区正常。GPRS Tunnel Protocol明文传输的，手段是劫持dns，当然这个是上头要求还是运营商配置错误就不知道了，v2ex上很多人遇到这个问题
时间:  2022-9-11 10:30
作者: 复旦

seansha 发表于 2022-9-11 07:24
国内开境外eSIM号码，就不算漫游。
这句话可以笑一年。
境外卡商凭什么查你护照，你以为境外号卡是国内 ...

在说事情，你要是不知道如何在论坛讨论的话，就不要发帖子，懂吗？
时间:  2022-9-11 10:32
作者: 涛哥v5

本帖最后由 涛哥v5 于 2022-9-11 10:36 编辑
yz98061 发表于 2022-9-11 10:27
早就有了，技术上是没问题的，而且精确到北京某些区，比如海淀区阻断，丰台区正常。GPRS Tunnel Protocol ...

那倒是，备个V*N还是有必要的......
时间:  2022-9-11 10:34
作者: 复旦

seansha 发表于 2022-9-11 07:20
你是不是没有在境内使用过境外卡？不理解国际漫游的规则？
如果你不懂就不要杠了。国际漫游所有流量都会 ...

在讨论，人家有不同意见，你就要说人家抬杠，你发出这个帖子干什么，直接说你的东西都对不就行了吗？

你在国内使用境外号码，国内三大运营商难道管不着？国内要求你出示护照、签证等，是国内要求，怎么是国外运营商查看了？
时间:  2022-9-11 10:35
作者: 涛哥v5

复旦 发表于 2022-9-10 16:04
“国际漫游”四个字重新理解一下。是从国外漫游过来，不是在国内买人家的eSIM号卡，这点区别还是能够区分 ...

请教一下，如果入境前关机，到了中国内地再开机，和在中国内地用wifi扫码激活esim漫游，有区别吗？
时间:  2022-9-11 10:41
作者: 复旦

涛哥v5 发表于 2022-9-11 10:35
请教一下，如果入境前关机，到了中国内地再开机，和在中国内地用wifi扫码激活esim漫游，有区别吗？

两种行为，国内运营商系统都能识别出来，技术上不是问题。有必要的话，国内到时候可以限制用户在内地扫码激活eSIM号卡。
时间:  2022-9-11 23:38
作者: huamutongyou

seansha 发表于 2022-9-11 07:20
你是不是没有在境内使用过境外卡？不理解国际漫游的规则？
如果你不懂就不要杠了。国际漫游所有流量都会 ...

我们说的难道不是国内eSIM？你的T-Mobile现在不已经能办了吗？什么年代了还认为技术是难题，不知道谁在杠。



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