通信人家园

标题: 今年搞定14纳米，明年搞定7纳米  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-9-17 23:00

作者: ABC2019     标题: 今年搞定14纳米，明年搞定7纳米

今年搞定14纳米芯片规模生产，光刻机等关键设备依赖进口。搞定28纳米光刻机，28纳米以上支撑的芯片，基本实现全国产化。
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28纳米及以上制程的芯片，广泛运用于各行各业。14纳米芯片，可以满足一些中高端市场需求。实现规模量产，可以获得巨大的市场规模。相应的，那些芯片巨头会面临巨大竞争，市场被挖墙角，导致销量和收入缩水，只剩下7纳米及以上高端市场，这部分市场，需求量占比并不大。
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两到三年内，搞定7纳米甚至以下高端芯片制造，搞定7纳米及以下高端光刻机等设备，EDA等软件，芯片制造，关键设备和软件供货企业，日子就难过了。
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搞定7纳米芯片制造，华为手机可以强势回归。

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时间:  2022-9-17 23:13

作者: a527076833

5g 电信覆盖好慢啊

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时间:  2022-9-17 23:15

作者: 小燕子往南飞

你这是地摊上看来的?

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时间:  2022-9-17 23:17

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-9-17 23:24

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

小燕子往南飞 发表于 2022-9-17 23:15
你这是地摊上看来的?

想搞定啥 就能搞定啥？大基金的管理制度搞定了没？ 科技进步体制搞定了没？

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时间:  2022-9-17 23:37

作者: axuan

揠苗助长 后面一定是一堆问题

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时间:  2022-9-17 23:57

作者: sifangpc

但愿早日实现

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时间:  2022-9-18 01:29

作者: 大树wan

axuan 发表于 2022-9-17 23:37
揠苗助长 后面一定是一堆问题

未知领域的大投入，揠苗助长，才是有风险的，因为收益不明。对已存在的工程技术做攻克，加大资金和人力投入加快进度，揠苗助长是有效地，更快达到目的实现效益。

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时间:  2022-9-18 04:43

作者: hid101

7nm早就搞定了，前端时间矿机的新闻就在说。但是不用美国技术的话，28nm都造不出来

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时间:  2022-9-18 07:34

作者: yy611

智能网 发表于 2022-9-17 23:17
楼上的掉进井里去了，不看新闻报道吧？

只要是新闻报道的你就信？
有没有自己判断力？

吃饼有瘾？

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时间:  2022-9-18 07:38

作者: huaweizhongxing

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-9-17 23:24
想搞定啥 就能搞定啥？大基金的管理制度搞定了没？ 科技进步体制搞定了没？

长江存储，长鑫存储，中国存储芯片从无到有 看见了没，京东方看了这个人，一张嘴瞎BB最会

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时间:  2022-9-18 09:38

作者: wusiwusi

芯片领域将会出现大量亩产万斤的故事，拭目以待

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时间:  2022-9-18 10:00

作者: 123就是123

如果搞不定，以诈骗罪处罚！

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时间:  2022-9-18 10:02

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-9-18 10:58

作者: huaweizhongxing

123就是123 发表于 2022-9-18 10:00
如果搞不定，以诈骗罪处罚！

像你东南亚，啥都没有，完全处于被吊打的状态，笑，连存储是不是芯片，也能说的出口，可见也是个啥都不懂得，有几个就是一张嘴BB，见中国就上。

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时间:  2022-9-18 11:01

作者: huaweizhongxing

中国目前工业，欧洲英国法国也是输，我说整体 英法也只是局限在几个领域，中美争霸是未来几十年的主旋律，

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时间:  2022-9-18 11:28

作者: CTUSER

2025 2nm

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时间:  2022-9-18 11:30

作者: initialdp114

hid101 发表于 2022-9-18 04:43
7nm早就搞定了，前端时间矿机的新闻就在说。但是不用美国技术的话，28nm都造不出来

去美化肯定是势在必行。28nm应该勉强能做到吧？14nm或以下估计还做不到去美化。

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时间:  2022-9-18 11:45

作者: 室见立华

赶美超英系列么

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时间:  2022-9-18 16:11

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-9-18 16:19

作者: 123就是123

huaweizhongxing 发表于 2022-9-18 10:58
像你东南亚，啥都没有，完全处于被吊打的状态，笑，连存储是不是芯片，也能说的出口，可见也是个啥都不 ...

东南亚是小儿子，你在的地方好一点，大儿子^_^

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时间:  2022-9-18 16:45

作者: jiedongpo0794

智能网 发表于 2022-9-18 10:02
叫兽，你有啥判断力？
按照你的判断力，华为早就被美国打垮了，华为手机也早消失了，今天还能站立着?

拆拆华为的手机，看看离开美国的芯片，华为手机还能不能装得起来？现在美国并没有完全断绝华为从美国的采购，只是要美国商务部的审批，有竞争力或高性能的器件（如5G相关）肯定采购不了； 毕竟华为现在是在实体清单中，不是在拒绝清单中； 另外如果搞不清楚什么是实体清单，什么是拒绝清单，可以开个帖子讨论一下。

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时间:  2022-9-18 17:17

作者: 123就是123

这个

附件: 7ABFA7B9-24C5-42C5-BA68-4F0B1D6F430D.jpeg (2022-9-18 17:17, 63.95 KB) / 下载次数 1
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时间:  2022-9-18 17:32

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-9-18 18:27

作者: jiedongpo0794

智能网 发表于 2022-9-18 17:32
看你说这些内容，说明你对华为以及国家，应对美国在高科技领域打击中国的应对策略和政策，不了解。
不能 ...

个人认为再开一套全产业链，是不现实的；现在是某个节点被卡，就投入资源搞哪 个，其实对产业链的自主并无益处，我们打开看一下：
软件：
OS：个人桌面的windows(闭源),各种嵌入式的linux(可自主），小型机的Linux(suse,AIX)（A闭源）/centos(开源）等,欧拉也是centos7拉的一个自维护分支，这一块的可自主性：30%
日常办公：基本A国垄断:Office，acrobe，国内有WPS，不过极少有C端客户买单：自主性：10%
数据库等系统软件：基本A国垄断SQL Server,Oracle,mysql，华为搞的高斯，个人认为华为都不一定愿意维护下去，这一块不是开发的人，不会体会其中的苦，碰到高并发，各种事务问题，真的需要有一类愿能静下心来扎进代码的人才行，华为肯定不行，做为一个商业组织，要的是效益，员工的每一分钟都是要盯着绩效的（给组织贡献效益），不可能在开源上投入很多，个人认为自主性不足20%；
硬件：
CPU:当前3种主流指令集：X86,ARM,RISC，前两者不要想，只能朝RISC上自主，不过你有CPU没有用，上层的OS，各种系统软件，应用软件都要适配，否则你搞个超牛的RISC CPU，别人微软不配合你出相应的RISC的版本，一样被卡，这个自主性不足10%；
内存：60%
各种外设：要看各标准组织的话语权，比如最常用的USB接口，如果真脱钩，别人把中国厂商踢出来，我们就只能盗版。
关键光器件：高性能的依赖于高性能的MCU，这一块依赖于高制程的光刻机。
上面这么多都是看得见的，其实还有很多看不见如专利和标准，很容易就掉进坑里的，如晋华，别人也就是一纸诉书的事。

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时间:  2022-9-18 18:52

作者: SOHU2021

菊花终于不用买高通芯片了

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时间:  2022-9-18 18:59

作者: wusiwusi

现在还有利益交换。你信不信，美国找了个理由升级制裁令，把荣耀，超聚变一锅端了。

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时间:  2022-9-18 19:04

作者: 智能网

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时间:  2022-9-18 19:11

作者: 智能网

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时间:  2022-9-18 19:41

作者: pwgate

啥也不懂的。告诉你，14nm芯片生产在几年前就被中芯国际搞定了，之前HW都用上了。

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时间:  2022-9-18 19:57

作者: 智能网

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时间:  2022-9-18 19:58

作者: Colombia.2005

小燕子往南飞 发表于 2022-9-17 23:15
你这是地摊上看来的?

这个不地摊新闻， 应该是明年可以搞定14纳米了。

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时间:  2022-9-18 20:00

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-9-18 20:16

作者: jiedongpo0794

智能网 发表于 2022-9-18 20:00
你似乎对华为鲲鹏产业园的建设情况，不太了解吧？

鲲鹏的ARM指令集，是有专利保护的，而且别人不授权给你，也是白搭；别提华为买断的事，事物在不停地发展，拿明朝的尚方剑斩清朝的官，个人认为终是笑话一场；另外，别指望一个产业园能把美国几十年的基础积累做的事给做了。
国内缺的是做基础研究的氛围，我们用的很多开源组件，技术架构大都源自美国的一些大学，甚至日本的大学也有一些教授有产出，而反观国内的大学，估计教授们都在忙着赶各种场子吧。
个人观点。我们这一代人不行，太注重物质，就看下一代人，在有一定的物质保障后，能不能在文化上多投入一些。

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时间:  2022-9-18 21:40

作者: wusiwusi

智能网 发表于 2022-09-18 19:57:36 现在还有利益交换……你个人猜测，不一定靠谱，没有确凿证据，例如协议文件、谈判纪要。

我都知道怎么做了，美国佬会不知道，问怕不怕

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时间:  2022-9-18 22:11

作者: coffee198375

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-9-17 23:24
想搞定啥 就能搞定啥？大基金的管理制度搞定了没？ 科技进步体制搞定了没？

没搞定怎么做到GDP世界第二的？。。。

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时间:  2022-9-18 22:12

作者: coffee198375

以前我们是全面落后，现在只剩几个高端领域需要攻关，奋斗呗。。。。

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时间:  2022-9-18 22:57

作者: 小燕子往南飞

Colombia.2005 发表于 2022-9-18 19:58
这个不地摊新闻， 应该是明年可以搞定14纳米了。

不管是14nm还是7nm，都是用了美帝技术搞出来的，目前中芯国际主要出货量仍然是28nm为主，7nm只是小批量生产，良品率问题还没得到解决。

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时间:  2022-9-19 09:57

作者: kaiak

有些人是喝了点酒之后就忘记自己姓什么。阿Q则，喝了点酒之后记起了自己姓什么。那回阿Q喝了两碗黄酒之后，便说自己姓赵，“和赵太爷原来是本家，细细的排起来，他还比秀才长三辈呢”。

阿Q为他的这次不知天高地厚的胡言乱语付出的代价，是挨了赵太爷一个嘴巴，又赔了地保两百文酒钱。

后来想：“现在的世界太不成话，儿子打老子……”于是忽而想到赵太爷的威风，现在是他的儿子了，便自己也渐渐的得意起来，爬起身，唱着《小孤孀上坟》到酒店去。这时候，他又觉得赵太爷高人一等了。

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时间:  2022-9-19 09:57

作者: huaweizhongxing

123就是123 发表于 2022-9-18 16:19
东南亚是小儿子，你在的地方好一点，大儿子^_^

什么大儿子，小儿子，亚非拉碰到中国全部都是被按地上摩擦的份，没有任何还手之力，产业差距品牌研发都非常大，中国现在都是和美国找差距，就跟日本足球脱亚入欧一个道理，都往最强在看

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时间:  2022-9-19 12:51

作者: 天涯明月话

看大基金抓了这么多的人，我现在有点信心了！

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时间:  2022-9-19 12:58

作者: 智能网

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时间:  2022-9-19 13:00

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-9-19 13:16

作者: etuotech

真搞定了吗？

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时间:  2022-9-19 15:43

作者: wengzzz

jiedongpo0794 发表于 2022-9-18 20:16
鲲鹏的ARM指令集，是有专利保护的，而且别人不授权给你，也是白搭；别提华为买断的事，事物在不停地发展， ...

下一代也不行，环境原因，我们的教育是为ZZ服务的，

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时间:  2022-9-19 23:07

作者: axuan

咱连一根精密丝杆都做不好 也就是讲所有的精准对位都不行 你所谓的搞定 基础在哪里呢

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时间:  2022-9-20 08:33

作者: 橘润梨

搞定了也不能卖菊花，啥原因

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时间:  2022-9-20 11:17

作者: yy611

智能网 发表于 2022-9-18 10:02
叫兽，你有啥判断力？
按照你的判断力，华为早就被美国打垮了，华为手机也早消失了，今天还能站立着?

我没说过菊花手机会消失的吧？

菊花现在都成啥样子了？不算被打垮？

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时间:  2022-9-20 11:24

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-9-20 11:37

作者: jnjn

123就是123 发表于 2022-9-18 10:00
如果搞不定，以诈骗罪处罚！

所以开始抓人了

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时间:  2022-9-20 21:54

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

coffee198375 发表于 2022-9-18 22:11
没搞定怎么做到GDP世界第二的？。。。

100多年前，大清的GDP是世界第一。。。

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时间:  2022-9-20 21:59

作者: axuan

关键的零配件 精密电机 激光源 材料 甚至超净室…… 没有什么新闻宣传 就喊几纳米几纳米的突破 你闹呢

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时间:  2022-9-20 23:27

作者: huaweizhongxing

axuan 发表于 2022-9-20 21:59
关键的零配件 精密电机 激光源 材料 甚至超净室…… 没有什么新闻宣传 就喊几纳米几纳米的突破 你闹呢

你们阿三知道芯片长啥样吗

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时间:  2022-9-20 23:32

作者: huaweizhongxing

axuan 发表于 2022-9-19 23:07
咱连一根精密丝杆都做不好 也就是讲所有的精准对位都不行 你所谓的搞定 基础在哪里呢

南京工艺，丝杆，自己查下吧，产业文盲，中国可是美国最为看重的工业大国

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时间:  2022-9-21 00:24

作者: axuan

正视自己才好谈追赶 咱有的绝大部分都能被替代

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时间:  2022-9-21 09:55

作者: 爱吃猪耳朵

EDA软件，给你10年都搞不出来，你先搞清楚这中间的技术难度有多大

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时间:  2022-9-21 09:55

作者: huaweizhongxing

爱吃猪耳朵 发表于 2022-9-21 09:55
EDA软件，给你10年都搞不出来，你先搞清楚这中间的技术难度有多大

呵呵，华大九天笑而不语拉

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时间:  2022-9-21 10:45

作者: 爱吃猪耳朵

huaweizhongxing 发表于 2022-9-21 09:55
呵呵，华大九天笑而不语拉

兄弟，要正视差距，鸟枪和导弹的差距有多大？

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时间:  2022-9-21 12:11

作者: caoziliang2008

28纳米光刻机都没搞定，还吹啥？？

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时间:  2022-9-21 12:12

作者: caoziliang2008

pwgate 发表于 2022-9-18 19:41
啥也不懂的。告诉你，14nm芯片生产在几年前就被中芯国际搞定了，之前HW都用上了。

良率怎么样？不然又要加价

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时间:  2022-9-21 12:14

作者: caoziliang2008

云中云 发表于 2022-9-20 11:24
木桶效应，7nm节点基本就是28nm光刻机，又推到明年了？

上微28nm光刻机和目前asml的DUV有多大差别，有人 ...

当然良率低，三星买的到euv 良率照样比不上台积电 何况duv

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时间:  2022-9-21 12:16

作者: caoziliang2008

云中云 发表于 2022-9-20 11:24
木桶效应，7nm节点基本就是28nm光刻机，又推到明年了？

上微28nm光刻机和目前asml的DUV有多大差别，有人 ...

国产28nm光刻机没通过验收 还得再接再厉 上面气坏了 顺带抓了一波人

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时间:  2022-9-21 22:17

作者: coffee198375

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-9-20 21:54
100多年前，大清的GDP是世界第一。。。

瞎说也不算算时间，1922年大清已经亡了。。。。

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时间:  2022-9-23 10:16

作者: dogflower

axuan 发表于 2022-9-21 00:24
正视自己才好谈追赶 咱有的绝大部分都能被替代

慢慢来，一国之势不是一朝一夕。

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时间:  2022-9-23 13:16

作者: ASB_NSB

明年7纳米稳妥妥的没问题啊 ，后年应该5纳米试产了

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时间:  2022-9-24 13:24

作者: Richbunny

后年政府补助骗完跑路

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时间:  2022-9-26 08:54

作者: lizzcat

我国光刻机到底能搞定几纳米的制造？

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时间:  2022-9-26 12:02

作者: cmcc999

现在所谓的新闻好多都是蹭流量的自媒体
看搞定没有一定要看正规的CCTV-1，每天19点整的报道，这个才是最最最最最最权威的！！！

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时间:  2022-9-26 12:05

作者: cmcc999

lizzcat 发表于 2022-9-26 08:54
我国光刻机到底能搞定几纳米的制造？

前几天CCTV-2有个节目专访工信部前部长苗圩
苗圩说28及以上能完全自主，28以下其他有困难。
这应该是目前最权威最官方的回应
当然小粉红们肯定是不信的

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时间:  2022-9-27 08:24

作者: lizzcat

cmcc999 发表于 2022-9-26 12:05
前几天CCTV-2有个节目专访工信部前部长苗圩
苗圩说28及以上能完全自主，28以下其他有困难。
这应该是目 ...

28纳米。。。是有点难啊。

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时间:  2022-9-27 09:13

作者: 伤心小镇

lizzcat 发表于 2022-9-26 08:54
我国光刻机到底能搞定几纳米的制造？

duv光刻机，正常28纳米，质量可靠的话通过双工作台和多重曝光可以做到7纳米，当然目前在研发euv（另外一家单位牵头）的同时，也在研发duv光刻机的改进型，希望能做到稳定多重曝光。

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时间:  2022-9-28 08:55

作者: 123就是123

智能网 发表于 2022-9-18 19:04
你又代表华为，爆料了？
又不是华为员工，造谣惑众。

你怎么知道不是呢

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时间:  2022-9-29 08:54

作者: dongfanghong@

上次看到个分析，美国其实并不是要脱钩，而是要中国在高科技上比美国落后至少一代，形成美国开发制造，中国采购集成的商业链条，我觉得这个观点还是比较靠谱的。

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时间:  2023-6-6 17:33

作者: jnjn

看看

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时间:  2023-6-7 09:45

作者: asdfasdfa

jnjn 发表于 2023-6-6 17:33
看看

反正吹牛也不交税，随便沸腾

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时间:  2023-6-7 11:44

作者: hy1234

coffee198375 发表于 2022-9-21 22:17
瞎说也不算算时间，1922年大清已经亡了。。。。

满清GDP曾经世界第一，但是最后被英国人支持日本发动甲午战争，英国人透过金融收割，将宋元明清赚到白银转移到他们的口袋里，满清从此变穷。直到49年后，中国人GDP才开始回升。

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