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标题: 老张调查：谁有DCI BOX盒式波分设备产品？ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2022-9-18 18:40
作者: 通信老张
标题: 老张调查：谁有DCI BOX盒式波分设备产品？
老张调查：谁有DCI BOX盒式波分设备产品？
写了几篇DCI BOX的帖子后，引起了不少的讨论，做个简单的调研，来看看国内到底有多少厂家在做DCIBOX类的研发。主要从中标项目和厂家公开信息着手，以及部分朋友给的信息做介绍。信息可能不全面，也可能不是最新的，欢迎大家补充。
提醒大家做技术讨论，不要讨论企业的商业秘密了。
先从老张最早关注到的六个DCI BOX厂家说起，这是与互联网朋友交流，经常提到的六家：
华为：有DC 908，网上介绍很多，据说在互联网卖的很不错。
中兴：有ZXONE 7000，网上介绍很多，据说在互联网也卖的很不错。
烽火：FONST 1000 D2，网上介绍很多，据说在互联网也卖的很不错。
诺基亚：1830 PSI，网上介绍很多，在国内的互联网也卖的很不错。
光迅：有几种产品，最新O2系列的光层和电层盒子，网上介绍不多，主要是互联网的白盒定制。
高意/II-V：网上介绍不多，据说主要是为互联网的白盒定制。
互联网公司的采购模式基本上是两个赛道同时竞争：传统4家在互联网直接竞争PK价格，叫灰盒模式；然后引入光迅和II-V做定制，也叫白盒模式。两个赛道混合双打竞争，设备商互相捅刀放血，据说价格非常惨烈。其他五家大家都比较熟悉，特别提一下高意/II-V，老张认为是非常厉害的器件供应商，国外叫做II-V，很多年前就收购了福州高意，在国内就叫高意集团了，后来又把大名鼎鼎的Finisar买了，最近看C114新闻，又和Coherent合并，改名叫Coherent了；总之是一家集光器件、光模块、WSS优势（Finisar + II-V + Coherent）于一体的美国公司。据说在灰盒和白盒的双重内卷挤压下，在互联网的日子也过的不太好；也可以从一个侧面体现出互联网DCI市场的激烈程度。
老张姑且把以上六家叫第一类DCI BOX厂家吧，下面介绍一些老张认为3家第二类的DCI BOX厂家，主要是有传输背景，也能查到有实际的传输设备研发：
上海欣诺：近年非常活跃的厂家，从电信的STN、5G前传、电信的接入OTN、电信的DCI BOX I/II 都有中标，网上介绍很多。在中国电信DCI BOX I型中最低价格中标最大份额；中国移动的OTN-CPE项目里面相对大部分厂家半价中标；在中国联通的OTN-U/A设备集采中，也是接近半价中标。我看其官网多次提到上市辅导，应该是在积极准备上市了。
北京格林威尔：国内从光端机、交换机、PON、SDH、MSAP、接入OTN耕耘多年的中等规模设备商；新开发的DCI BOX中标电信自研招募项目，据格林的朋友讲，官网还没有正式对应的产品介绍。
瑞斯康达：也是从光端机、交换机、MSAP等开始，是国内做通信设备比较早的厂家了。老张记得2017年瑞斯康达就中标过中国联通的10G波分项目，说是用在县乡场景。现在产品线已经非常丰富了，在无线、传输、数通和IoT都有，可谓多元化发展。据说也开发了对应的DCI BOX产品，老张未在官网未找到详细介绍，和厂家确认确实做了新开发。
再简单介绍老张认为的第三类DCI BOX厂家，除了中标，公开的信息不太多，欢迎大家补充。
重庆奥普泰：原名叫和计奥普泰，去年中标过中国电信DCI BOX I型项目；今年也作为排第四的候选人入围中国电信DCI BOX II型项目。官网没有DCI BOX产品介绍，有朋友发过一些介绍资料给我，我看和行业内的设备相似眼熟。
北京华环：官网没有详细的DCI BOX介绍。去年中标中国电信DCI BOXI型项目，遗憾今年没有中标DCI BOX II型自研招募；有朋友给我的宣传资料来看，其DCI BOX设备和同期中标的某厂家设备长的有点像。
江西山水：算是今年的新星了，中标中国电信DCIBOX II的自研合作开发项目，后来也顺理成章的中标了DCI BOX II的型自研招募项目；网站没有DCI BOX类型的产品介绍，传言与某厂家合作开发设备，来参与中国电信项目，且中标。
深圳震有：开发的设备也很全，多次中标小型OTN项目。目前官网有DCI BOX设备介绍，外观和老张在某次光博会上看到的某互联网定制的设备很像，有兴趣的网友可以去搜索设备对比一下。
还有第四类DCI BOX研发者，严格的来说是设备需求方和定制方，比如腾讯和阿里，制定自己的设备软件接口，定义硬件板卡功能，进行高阶的功能设计，然后交由设备厂家进行设计、实现、测试和生产设备。设备上有多少研发的成分，这个不太好评价，主要是进行网管的适配开发。中国电信的定制DCI BOX II型应该就属于这一类，说关键技术自研、科技攻关，我觉得仁者见仁智者见智吧。
简单的归类不一定准确，其他我了解不多的设备商，搜索了一下如新华三有OPN DW500系列盒式波分产品；深圳讯特有NGOD-8000P2盒式BOX产品；另外如美国的Infinera、Ciena等在国内已经不常见了，就不介绍介绍了。
说实话做DCI BOX技术门槛确实不高，因为不需要OTN的电交叉，就是变形态的WDM设备，多波复用代替光纤使用，和10年前的WDM也没啥区别。老张请教过一个中等规模设备商的研发专家，说行业都是买线路侧光模块，做电路板把光模块的笼子套上，再把数据侧的100GE引入到光模块内部，甚至中间连OTN的电芯片都不需要的；再定制做个机箱，把电源、风扇装上；做个控制单元，把单板管理起来和网管通信；通过外置的OLP，也不需要复杂的保护，技术难度真不算高，很多厂家都能做。大家拼的是从上游厂家拿光模块和光器件的价格。他也坦言，即便是如此简单的DCI BOX，也有不少厂家浑水摸鱼，还能中标运营商项目的，其中非技术因素的水很深，不是谁有好产品就能玩的。
曾经有网友在论坛里面问我对中国电信、中国联通连续招标DCI BOX如何看？老张认为就是纯粹追求价格，和互联网的方式差不多吧，多拉几个中小规模的厂家进来，所有厂家都做混合双打，把设备规格往下做来打价格；宣传的啥技术领先、技术创新、国产化，在老张看来其实都是噱头。单纯回到用DCI BOX传输代替光纤上，运营商做好严格的技术验证（我注意到腾讯在鹅厂往事介绍自建了硬件实验室，做各种光模块的兼容性测试，还真有点意思）、产品同质化鉴定（这个灵活度就很大了，不然不会有人说两个厂家发到省内的设备长的都一样）、进网证审核（上次讨论过了，具体方法也提供了），至于产品质量、保护可靠性、持续演进、连续供应和网络安全就看厂家能力和使用的产业链的情况了。
湖南的火灾导致通信业务受损的事，我问了一下湖南的朋友，好在设备没有过火，只是要重新割接业务，尤其是传输链路调整较大。干线走ROADM大网，业务保护路径较多还好，本地业务和政企业务恢复起来比较慢。老张反复强调网络的通信业务的可靠性，尤其是传输网的作为最基础的承载可靠性，出不得半点岔子，出问题就是大问题。这也是我在入网证和同质化等问题多次讲的原因，无论什么规模的厂家，这都是最基本的要求。 传输设备，不是家里的ONT光猫，几年一换，坏有就坏一个，影响可控。
时间: 2022-9-18 20:50
作者: 客家人
说白了就是光传输最核心的技术光器件，251、26和FH无法深度绑定，加上多个厂家竞争白热化，价格白菜化，然后DCI box技术简单，小厂也能做，251、26和FH不愿意降价，释放技术进步红利，然后运营商把二线厂家拉进来，同时自己学互联网厂家那样，自己定义标准和产品，找二线厂家深度定制
时间: 2022-9-18 21:00
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-18 20:50 
说白了就是光传输最核心的技术光器件，251、26和FH无法深度绑定，加上多个厂家竞争白热化，价格白菜化， ...
求求你说点新鲜的吧
时间: 2022-9-18 21:16
作者: 客家人
oooooooo 发表于 2022-9-18 21:00
求求你说点新鲜的吧
251、26和FH被踢出了运营商DCI BOX市场
时间: 2022-9-19 08:11
作者: youyouran
真牛叉，把市面上的大小设备商摸得清清楚楚！
时间: 2022-9-19 11:06
作者: 非线性傅里叶
国内三大家除了251一家用的是自己的，26和烽火可是A厂家官网上清清楚楚的线路侧模块大客户。既然都是买的，那中间商放放血也是应该的
时间: 2022-9-19 11:11
作者: 客家人
非线性傅里叶 发表于 2022-9-19 11:06
国内三大家除了251一家用的是自己的，26和烽火可是A厂家官网上清清楚楚的线路侧模块大客户。既然都是买的， ...
251用自己的光模块，也没啥优势啊，现在市面上十几家光模块大厂，都差不多。
时间: 2022-9-19 21:38
作者: 通信老张
oooooooo 发表于 2022-09-18 21:00:17 求求你说点新鲜的吧
客家人说的好像也对。
最近我也聊了一些大厂的人，有空也总结梳理一下，再分享给大家。
时间: 2022-9-19 21:47
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-19 11:11:32 251用自己的光模块，也没啥优势啊，现在市面上十几家光模块大厂，都差不多。
数通模块国内厂家不少，波分线路模块还不多，DCI BOX使用的相干技术的200G光模块。老张知道国内有光讯和旭创开始做线路模块集成，关键器件还是来自外购国外的。
互联网的模块，据说也有直接和美国厂家谈的价格直接买的。
时间: 2022-9-19 22:13
作者: 通信老张
今天有网友私信问皖通邮电和江苏永鼎的情况，因为皖通邮电有中兴的背景，据了解其小波分设备可能来自中兴。老张看了网站确实还没有DCI BOX，入网证也没有查询到有DCI BOX设备。
江苏永鼎应该没有开发，也没有对应的产品，与其他厂家合作过一些产品销售，如前传等。
时间: 2022-9-19 22:26
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2022-9-19 22:30 编辑
通信老张 发表于 2022-9-19 21:47
数通模块国内厂家不少，波分线路模块还不多，DCI BOX使用的相干技术的200G光模块。老张知道国内有光讯和旭 ...
光传输是个有意思的市场，核心技术光模块，大厂却无法完全掌控，导致各路神仙八仙过海，各显神通定制设备，有点规模的互联网数据中心都自己干。现在运营商传输招标越来越倾向于光模块单独招标。
新飞通前几年因某司的事，有点慌了阵脚，后来发现是虚惊一场，离开大厂也能活的很精彩。
时间: 2022-9-20 17:35
作者: nicaia
本帖最后由 nicaia 于 2022-9-20 17:36 编辑
11
时间: 2022-9-21 09:38
作者: 主要以学习为主
老张你说的隐隐晦晦的，我在省内就在用，我来给你补充点吧。
DCI BOX一期中标集团公司的四家，华环和欣诺就是一家，到省里面来就是一波人，都是欣诺的设备，一家吃两份，关系到位的很。大家别问我他们咋进来的，要问问我们的研究院搞技术的专家们。
奥普泰有个P设备，拿的光讯的设备，连奥普泰自己都说是的，连设备开局都不会用，都是打电话给光讯派人来，设备除了换个logo标签，啥都一样。
诺基亚来跑的少，不知道具体情况。
我们研究院也算自研，连我们电信内部都不相信。说是和江西山水合作中标样机开发和代工制造。江西山水他有个鬼设备，我们都知道直接从高意拿的设备，拿过来贴了个中国电信的标牌而已。
我原来以为高意是家中国公司，被你一说破，居然是纯正美国公司，那我也就懂了，为啥我们研究院要通过江西山水的白手套洗一下美国设备了，我们都当八卦看的。
老张你说的这是根本就不算啥，我们自己最近内部微信小群讨论的比你的信息量丰富多了，都知道其实就是那么几家和研究院走的很近，因此才推的很猛，我们省内不用，根本就没有其他预算用来搞传输。
现在能用光纤的就用光纤，实在不行了就用光纤代替，拆点传统波分在顶上去用。反正是能不用就不用，能少用就少用。
我之前就吐槽过集团YY自研，懒的再吐槽了。不说了，又说我们省内没有觉悟，不支持集团公司自研了。
时间: 2022-9-21 10:39
作者: 客家人
主要以学习为主 发表于 2022-9-21 09:38
老张你说的隐隐晦晦的，我在省内就在用，我来给你补充点吧。
DCI BOX一期中标集团公司的四家，华环和欣诺就 ...
初期问题是有点多，后期慢慢改善。
多一个玩家，多一条鲶鱼，搅动一下死水。
现在5G宏站这块，251和26你看屁股翘上天了，爱买不买。相反5G扩皮市场，你看251和26比较紧张，因为进来好多家了，另一个帖子说某家放言，哪个地市敢让5G小站落地，就收拾运营商领导。
时间: 2022-9-21 11:13
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-21 10:39
初期问题是有点多，后期慢慢改善。
多一个玩家，多一条鲶鱼，搅动一下死水。
现在5G宏站这块，25 ...
那客总还不赶紧搞个公司跟运营商合作，看你楼上的说法，这玩意儿又用不到研发，反正初期问题有点多，后期慢慢改善，大家都可以理解嘛。
时间: 2022-9-21 11:36
作者: 主要以学习为主
客家人 发表于 2022-09-21 10:39:48 初期问题是有点多，后期慢慢改善。 多一个玩家，多一条鲶鱼，搅动一下死水。 现在5G宏站这块，25...
说啥呢，拿利益都是上头，干活的都是我们。
这位网友你说的轻松，出了问题掉脑袋又不是你。今年因为暴雨，搞断光缆出现批量掉站被投诉的事情，我们这儿几个维护班组的同事被扣了不少钱。
说吧，你是拿了钱呢，还是就是这个圈子的，站着说话不腰疼？？？
时间: 2022-9-21 11:36
作者: 主要以学习为主
客家人 发表于 2022-09-21 10:39:48 初期问题是有点多，后期慢慢改善。 多一个玩家，多一条鲶鱼，搅动一下死水。 现在5G宏站这块，25...
和我们专家说话一个口气，漂在天上的上帝啊。
时间: 2022-9-21 11:36
作者: 微信关注我
看来还是前面省内的最清楚，华环就是欣诺的马甲，山水就是高意的马甲，奥普泰就是光迅的马甲，震有也没有设备，直接穿着高意n年前给鹅厂定制的马甲。集团就应该把这些马甲脱掉，直接找高意，光迅，Acacia买更简单更便宜。
时间: 2022-9-21 12:20
作者: 客家人
主要以学习为主 发表于 2022-9-21 11:36
说啥呢，拿利益都是上头，干活的都是我们。
这位网友你说的轻松，出了问题掉脑袋又不是你。今年因为暴雨 ...
用251、26和FH就等着挨宰。
就像100多元集采的小厂光猫，也能用，当然稳定性比不过251和26，但是相对于节约的成本而言，还是值得。
时间: 2022-9-21 16:12
作者: fssw
N记又穿谁的马甲？我是不太信他那个成本和效率会搞这个小破玩意。
时间: 2022-9-21 16:16
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-21 12:20
用251、26和FH就等着挨宰。
就像100多元集采的小厂光猫，也能用，当然稳定性比不过251和26，但是相 ...
客总可以建个厂组装99元光猫，也能用，当然稳定性比不过251和26，但是相对于节约的成本而言，还是值得。
时间: 2022-9-21 16:33
作者: 微信关注我
fssw 发表于 2022-9-21 16:12
N记又穿谁的马甲？我是不太信他那个成本和效率会搞这个小破玩意。
N记不需要穿马甲，直接把自己n年前的盒式波分拿出来，拍拍上面的灰，穿上DCI BOX的新衣服，就已经可以吊打这一堆马甲们。
时间: 2022-9-21 16:54
作者: tele_come_on
最近发现论坛上白盒的帖子好多，吃了一下午瓜。不过歪个楼，说到马甲，感觉最牛的还不是设备
，而是……那个某西部省分公司十八线小兵，IP注册地北京。哈哈哈哈。
时间: 2022-9-21 17:24
作者: oooooooo
tele_come_on 发表于 2022-9-21 16:54
最近发现论坛上白盒的帖子好多，吃了一下午瓜。不过歪个楼，说到马甲，感觉最牛的还不是设备，而是… ...
虽然不知道你说的是谁，不过北京上学回家上班应该很正常吧
时间: 2022-9-21 21:39
作者: nick0324
oooooooo 发表于 2022-9-21 17:24
虽然不知道你说的是谁，不过北京上学回家上班应该很正常吧
2022-7-31 10:21 在北京上学，1个月后跑西部省份老家上班，我信你个鬼...
时间: 2022-9-21 21:54
作者: wanglte
本帖最后由 wanglte 于 2022-9-21 21:55 编辑
一个星期发一帖，都是干货，厉害了
时间: 2022-9-21 23:01
作者: 向善向上123
能留言的都是业内人士，涉及面太专业了，其实把一个简单的事情说得复杂了，个人感觉就是国内第三类厂家钻个空子，抓住客户关系，抢占了大厂的份额，但是产品质量如何，可能得交付几个月后才能暴露出来
时间: 2022-9-21 23:11
作者: jamdel
向善向上123 发表于2022-09-21 23:01:24 <p>能留言的都是业内人士，涉及面太专业了，其实把一个简单的事情说得复杂了，个人感觉就是国内第三类厂...
国内的DCI盒子厂家真多，如果技术过硬的话，为什么海外运营商都没有听说过？
像国内的机顶盒，光猫也是百家争鸣，在海外抢夺台湾厂家的市场，归根到底，DCI盒子的商用还需要时间验证。
时间: 2022-9-21 23:11
作者: jamdel
感谢老张的分享，内容很细很全面，学习了解了
时间: 2022-9-22 08:52
作者: changyu
本帖最后由 changyu 于 2022-9-22 09:18 编辑
学习
时间: 2022-9-22 10:45
作者: 客家人
jamdel 发表于 2022-9-21 23:11
国内的DCI盒子厂家真多，如果技术过硬的话，为什么海外运营商都没有听说过？
像国内的机顶盒，光猫也是百 ...
互联网数据中心大量采用DCI box，互联网厂家都自己定制设备了。
这样终端用户就完全掌控主动权，国内运营商学互联网厂家，自己当下真正的甲方，而不是被251、26和FH牵着鼻子走。
时间: 2022-9-22 12:20
作者: asb-nsb
DCI-BOX系统集成技术要求不高，器件商更有优势，但担心大厂欺负自己，你要卖设备我就不买你器件。
时间: 2022-9-22 12:44
作者: 牧羊老蒙
我觉得DCI-box主要的优势就是价格，同样的需求，OTN预算是DCI-box的2-3倍。担心运维，也很简单啊，限定场景，目前电信集采一期也只是在城区。大厂不参与也很容易理解，OTN利润多高，总不能自己打自己。大厂都有类似的设备，不愿意卖给运营商，但在互联网公司卖的风生水起。
预测后期，DCI-box将蚕食大厂份额，大厂与运营商的博弈，已经开始。
时间: 2022-9-23 10:55
作者: 非线性傅里叶
oooooooo 发表于 2022-9-21 17:24
虽然不知道你说的是谁，不过北京上学回家上班应该很正常吧
然后现在IP是广东了
怕不是回深圳述职
时间: 2022-9-26 09:55
作者: jamdel
客家人 发表于2022-09-22 10:45:02 <p>互联网数据中心大量采用DCI box，互联网厂家都自己定制设备了。</p><p> 这样终端用...
我理解国内的几个运营商一直都是真正的甲方啊，一年需求量那么大，谁敢牵鼻子或者让其不爽，少给你点点订单，供应商当期的领导分分钟下课，你说的这个原因不太站得住脚
时间: 2022-9-27 15:03
作者: Alvin_Jiuhu
一些小厂做的DCI 设备真是不敢恭维,客户侧业务与客户侧业务交互使用的竟然是用的STM32单片机,好歹用个业务FPGA阿.
时间: 2022-10-2 19:58
作者: 落叶归根了
本帖最后由 落叶归根了 于 2022-10-2 22:59 编辑
见下文
时间: 2022-10-2 21:00
作者: 落叶归根了
主要以学习为主 发表于 2022-09-21 09:38:51 老张你说的隐隐晦晦的，我在省内就在用，我来给你补充点吧。DCI BOX一期中标集团公司的四家，华环和...
敢于直言，为你点赞！
时间: 2022-10-3 04:20
作者: 客家人
落叶归根了 发表于 2022-10-2 21:00
敢于直言，为你点赞！庆幸现在有你和通信老张这样的敢于净化通信圈环境的兄弟！国庆和圈内几个老 ...
能被某些领导操盘，不就说明了城域网这块，技术含量大厂已经没啥技术优势，或者说即使有优势也支撑不了那个高溢价，你看5G宏站能被操盘么？
就像传输终端盒这块，也是一堆二线厂家，基站前传市场，也是光模块厂家直接中标。
后期传输这块市场，大厂退居骨干传输设备这块，让出末端传输市场是大势所趋。
时间: 2022-10-6 17:15
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-10-3 04:20
能被某些领导操盘，不就说明了城域网这块，技术含量大厂已经没啥技术优势，或者说即使有优势也支撑不了 ...
客总高论！
时间: 2022-10-6 19:32
作者: 六层马甲
本帖最后由 六层马甲 于 2022-10-6 19:33 编辑
Alvin_Jiuhu 发表于 2022-9-27 15:03
一些小厂做的DCI 设备真是不敢恭维,客户侧业务与客户侧业务交互使用的竟然是用的STM32单片机,好歹用个业务F ...
STM32 单片机能搞定的事，，估计也用不上 FPGA，，
话说很多工业执行器，，甚至比较复杂的三相电机驱动，，有的也是 STM32 做的，，
适用，，够用，，即可
时间: 2022-10-8 09:29
作者: Alvin_Jiuhu
通讯协议使用的是URAT,告警跟性能上报太慢.
时间: 2022-10-8 09:30
作者: Alvin_Jiuhu
六层马甲 发表于 2022-10-6 19:32
STM32 单片机能搞定的事，，估计也用不上 FPGA，，
话说很多工业执行器，，甚至比较复杂的三相电机驱动 ...
通讯协议使用的是URAT,告警跟性能上报太慢.
时间: 2022-10-9 10:36
作者: 没事来看看
落叶归根了 发表于 2022-10-02 21:00:44 敢于直言，为你点赞！
时间: 2022-10-11 19:16
作者: 光模块一哥
张总，讲讲dci box中的光模块产业链呗
时间: 2022-10-17 12:00
作者: penlzh
客家人 发表于 2022-9-18 21:16
251、26和FH被踢出了运营商DCI BOX市场
不是被踢出去了，而是不愿意放弃高利润的otn市场吧。都有设备，为啥不进，绝对不是因为打不过。
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