通信人家园

标题: 业内人士谈华为为何让车企警惕：身为乙方，但想拿捏甲方的命根子  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-9-21 10:46

作者: 咖啡不放糖     标题: 业内人士谈华为为何让车企警惕：身为乙方，但想拿捏甲方的命根子

在如何跟车企合作方面，不同手机厂商的姿态不尽相同。

华为是最强势的，这让一些车企感到不适。

徐科曾深度介入某自主品牌跟华为的合作谈判，他回忆，一开始双方聊的挺不错，但最后到操作层面就很难进行下去，“华为自我的定位和商业惯性思维，对整车厂来说具有巨大挑战和不可控性。”

车企有合作的意愿，但不想过多让渡权限，华为希望车企把权限都开放，矛盾就此产生。

“整车厂本身在技术创新方面动作会慢一些，那些匹配的参数是很核心的东西，如果这些数据被供应商拿走，车企是没有安全感的。”徐科说。

没有哪家车企甘心被其他公司控制，更何况还是一个“外来者”。在汽车行业，整车厂属于“万年老大”，一直是做甲方。汽车行业形成了一个共同的心理，认为汽车工业是整个民用工业里面最高端，也是最难的，所以会有傲气。另外由于生产模式和组织形式的固有特点，汽车行业相对封闭。

但现在车企必须得开放，因为在智能化方面，传统车企不擅长，而这恰恰是很多手机厂商的强项。

徐科曾在上汽、吉利、海尔汽车板块担任相关负责人，他对深途说，传统车企不是不开放，或者不欢迎其他行业的人进来，而是要考虑保全自己，让自己处于安全地带，“比如做有限的放开，然后给开发者去做更灵活的匹配和编制。”

不是所有手机厂商都像华为这样强势。上汽拒绝了华为，接受了OPPO的合作。

OPPO在8月末推出了叫作潘塔纳尔的跨端系统，在官方的介绍中，这不是一个独立的操作系统，而是一个处于操作系统和软件层之间的中间件。OPPO一再强调，不会造车，不求主导，不会绕开车企，核心数据和控制权限仍在车企手中。

徐科说，OPPO其实是在苹果CarPlay的基础上做了更深的拓展，在手机和车机之间划出了一个运算区，操作系统和运算相当于还是在手机上，不会过度调用和侵占车机资源，车机既是手机的输入端，也是显示端。

这在技术上并不难，算是思维的运用模式创新。最大的难点在于需要整车厂开放协议。协议里面的端口被整车系统保护的很好，卡口设的很死。现在相当于开辟一条特殊通道，专门提供给手机。

OPPO讨巧的地方在于，它主动放低姿态，把话语权交给车企，更容易获得车企信任。

上文摘自深途《手机厂造车，藏着多少“暗箭”？》

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时间:  2022-9-21 10:55

作者: 客家人

  有理想的车企都会拒绝被掌控灵魂，只有小康这种快倒闭的车企才像抓住救命稻草一样，心甘情愿被人掌控灵魂，自己只剩躯壳。

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时间:  2022-9-21 11:02

作者: qkb_75@163.com

不知道为什么：  任老板 和华为员工，给外界的感觉似乎很割裂：
任老板低调，华为员工四处进攻；
任老板身段软，华为员工飞扬跋扈；
任老板总说冬天寒气，华为员工则趾高气扬；

他们还是一家人吗？
任老板 还能管得了华为员工吗？

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时间:  2022-9-21 11:03

作者: 123就是123

帮助造车的，一直在坑销售数据，挖供应商

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时间:  2022-9-21 11:06

作者: cnqq9999

任正非很具有进攻性的

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时间:  2022-9-21 11:09

作者: bfworld

这没什么奇怪的， 和华为合作的厂家大都不XI惯华为的行事作风， 但和华为合作的大部分都起飞了。
车企不想开放过多的权限，理所当然。站在车企的角度没什么不对。
华为想拥有更多权限，不想要猪队友。站在华为的角度也没什么不对。
都在关注华为从车企拿到了多少东西，为什么车企就不能在合作中受益呢？  金康合作的M5销量还是上来了， 这是实实在在的收益。 合作中金康也未必就不能学到智能化的相关经验。   说白了都是想在合作中获取更多利益， 和顶级厂商合作谁都想，但要付出的代价必然更多。

所有的商业合作都是在这种博弈中达到一个平衡点。  去研究一下通信行业的历史，那些国外巨头当年可比华为狠100倍。

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时间:  2022-9-21 11:13

作者: 智能网

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时间:  2022-9-21 11:13

作者: 智能网

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时间:  2022-9-21 11:14

作者: 云中云

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时间:  2022-9-21 11:19

作者: 云中云

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时间:  2022-9-21 11:22

作者: 123就是123

云中云 发表于 2022-9-21 11:14
寒武纪

坑了代码自己造了，结果没想到被制裁了。

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时间:  2022-9-21 11:25

作者: 云中云

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时间:  2022-9-21 11:28

作者: 云中云

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时间:  2022-9-21 11:31

作者: IT看客

bfworld 发表于 2022-9-21 11:09
这没什么奇怪的， 和华为合作的厂家大都不XI惯华为的行事作风， 但和华为合作的大部分都起飞了。
车企不想 ...

车企各自都有不同分量的沉没成本考量，又有很多能力短板，既然是合作，各自有盘算也是正常的，只是在长时间犹豫后，很有可能被比较进取的厂商抢了先机，瓜分了存量市场份额，然后，就没有了然后。。
至于所谓行事作风，也可以理解为ICT行业与传统车企的行业生态链不同，竞争模式和烈度不同。

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时间:  2022-9-21 11:39

作者: axuan

你车企还是钣金线束的 当然就被吃死 加大软件与车身传感器的投入 时代变了

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时间:  2022-9-21 11:44

作者: chengaoSX

车企也不是针对华为吧，谁会把自己命根给别人？

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时间:  2022-9-21 11:44

作者: chengaoSX

别老是华为华为，媒体人争眼球而已

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时间:  2022-9-21 11:46

作者: mryuri

只有我好奇这命根大不大么？

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时间:  2022-9-21 11:57

作者: wusiwusi

欢迎车企自己做自动驾驶平台和软件，做不好了，再浪子回头合作也不错。最反感道德绑架，什么不和华为合作，就会错失市场，华为自动驾驶水平也顶多算业界前列远远达不到顶尖。而且华为本身被制裁，自动驾驶芯片可持续性有很大的问题，看看英伟达最新的平台，华为望尘莫及。

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时间:  2022-9-21 12:06

作者: wusiwusi

云中云 发表于 2022-09-21 11:28:44 寒武纪这事，必将成为菊厂发展史上最大的污点。而百度回神及时，体量也大，菊厂卷不动。才能成为中国人工智...

所以大家同华为合作都小心点，华为合作边界口碑比较差。我是我的，你的还是我的，拿来吧。

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时间:  2022-9-21 12:44

作者: 客家人

wusiwusi 发表于 2022-9-21 12:06
所以大家同华为合作都小心点，华为合作边界口碑比较差。我是我的，你的还是我的，拿来吧。

  某司习惯吃干抹尽，吃独食习惯了。
  有理想的车企，例如比亚迪、吉利、上汽、理想、蔚来和小鹏都自己搞，选择靠谱的供应商例如百度、英伟达和高通来合作……，这些供应商值得信赖，相互成就。

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时间:  2022-9-21 13:21

作者: undebug25

客家人 发表于 2022-9-21 12:44
某司习惯吃干抹尽，吃独食习惯了。
  有理想的车企，例如比亚迪、吉利、上汽、理想、蔚来和小鹏都自己 ...

客总，把具体的车企名字去掉，开始说广汽有理想，后来广汽和华为合作了，在你那就又没理想了，万一你点名的几个又和华为合作了，你咋办？虽然你不在乎被打脸，但总归影响你高大威猛，人间清醒的人设不是

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时间:  2022-9-21 13:27

作者: 客家人

undebug25 发表于 2022-9-21 13:21
客总，把具体的车企名字去掉，开始说广汽有理想，后来广汽和华为合作了，在你那就又没理想了，万一你点名 ...

  贵司风格，你懂的
  现在真正合作，推出量产车就只有东风小康，还是拿小康燃油车改的。
  其他合作厂家到底是真正合作，还是假合作，要看最终是否推出量产车来证明。

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时间:  2022-9-21 13:28

作者: carlzhusz

每次合作都习惯性的看下面，讲话的时候也看下面，动手的也是，更进一步那不是更危险？确实受不了啊

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时间:  2022-9-21 13:43

作者: szlanjack

好奇这些车企，他们有啥核心数据？

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时间:  2022-9-21 13:52

作者: carlzhusz

客家人 发表于 2022-9-21 13:27
贵司风格，你懂的
  现在真正合作，推出量产车就只有东风小康，还是拿小康燃油车改的。
  其他合作厂 ...

不是还有极狐，马上长安的也要来了

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时间:  2022-9-21 13:53

作者: carlzhusz

szlanjack 发表于 2022-9-21 13:43
好奇这些车企，他们有啥核心数据？

是怕偷学了去，像当年雷军学习做手机一个意思。魅族现在已经崩了，学生打死老师傅。黄章永远的泪

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时间:  2022-9-21 13:56

作者: axuan

你问我西厂算什么东西？现在我就告诉你。东厂破不了的案，我西厂来破。你听好，东厂不敢s的人我s，东厂不敢管的事我管。一句话，东厂管得了的我要管，东厂管不了的我更要管，先斩后奏，皇权特许，这就是西厂，够不够清楚？

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时间:  2022-9-21 13:58

作者: wujianlin2020

qkb_75@163.com 发表于 2022-9-21 11:02
不知道为什么：  任老板 和华为员工，给外界的感觉似乎很割裂：
任老板低调，华为员工四处进攻；
任老板 ...

兄弟，不在华为工作过，你理解不了！
华为的文化，都是任总驱动的!  任总早就成仙了，各种场合游刃有余，哪能让你发现他咄咄逼人？！

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时间:  2022-9-21 14:03

作者: wujianlin2020

bfworld 发表于 2022-9-21 11:09
这没什么奇怪的， 和华为合作的厂家大都不XI惯华为的行事作风， 但和华为合作的大部分都起飞了。
车企不想 ...

厂家是懈怠，慢是特点，自己兜里面的几粒米还得死握住！
华为是极致做事，必须掌握和掌控所有信息。要跟上华为节奏，厂家必须开放，这样才能被华为拖着走！
小康向死而生！上汽必须得死！这是我以前和现在的一贯观点！

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时间:  2022-9-21 14:07

作者: wujianlin2020

云中云 发表于 2022-9-21 11:28
寒武纪这事，必将成为菊厂发展史上最大的污点。

而百度回神及时，体量也大，菊厂卷不动。才能成为中国 ...

寒武纪这么年的经历，你觉得跟得上华为的节奏吗？ 有什么资格和华为合作？
华为不自己做，等着被寒武纪拖死吗？！

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时间:  2022-9-21 14:33

作者: szlanjack

当年马X对银行豪言，你们不革命，我就革你们的命，其实普通老百姓是希望的，只是后面金融太硬茬，牙口不好啃不动。没有人鞭子抽你，你就永远想抱着自己一亩三分地养老。这种做事方式有利有弊，就行业而言是有利的，不断地卷，卷出行业新高度。但对这个行业从业者是不利的，被卷意味着很多人会被卷死，不死的也会累够呛，那些以前靠垄断过好日子的人怎么可能赞同。现在就看车企有没有银行那么硬茬了，不是你软，就是人家牙崩，就这么残酷。

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时间:  2022-9-21 15:18

作者: 智能网

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时间:  2022-9-21 15:26

作者: 多多多多多

汽车工业是整个民用工业里面最高端，也是最难的。这句话纯属无知和不要脸

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时间:  2022-9-21 15:51

作者: wusiwusi

szlanjack 发表于 2022-09-21 14:33:41 当年马X对银行豪言，你们不革命，我就革你们的命，其实普通老百姓是希望的，只是后面金融太硬茬，牙口不好...

蚂蚁和华为都想格别人的命，不守规矩打破利益格局，结果都有顶级爹爹出来收拾。哎。

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时间:  2022-9-21 15:55

作者: IT看客

云中云 发表于 2022-9-21 11:28
寒武纪这事，必将成为菊厂发展史上最大的污点。

而百度回神及时，体量也大，菊厂卷不动。才能成为中国 ...

寒武纪自己是啥德行，合作过程自己干了些啥，他们自己很清楚，如果有兴趣回去翻一些旧闻就知道了。
没有了华为的订单，他们自己就靠体制内照顾的单子吊命。

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时间:  2022-9-21 16:03

作者: beyondsky_cn

123就是123 发表于 2022-9-21 11:22
坑了代码自己造了，结果没想到被制裁了。

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时间:  2022-9-21 16:04

作者: yangyidao

云中云 发表于 2022-9-21 11:25
中国人工智能，差点被菊厂一网打尽。

任总余总应好好想想，菊厂存在的意义是什么，是为国分忧，还是抢来 ...

一语点破

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时间:  2022-9-21 16:07

作者: 智能网

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时间:  2022-9-21 16:09

作者: 云中云

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时间:  2022-9-21 16:11

作者: 云中云

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时间:  2022-9-21 16:15

作者: 智能网

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时间:  2022-9-21 16:44

作者: initialdp114

云中云 发表于 2022-9-21 11:28
寒武纪这事，必将成为菊厂发展史上最大的污点。

而百度回神及时，体量也大，菊厂卷不动。才能成为中国 ...

还有给寒武纪招魂的？ 看看寒武纪发展初期华为提供了多少支持，结果它和良心企业合谋给华为上眼药，怨不得华为将寒武纪踢出供应链。

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时间:  2022-9-21 17:02

作者: wusiwusi

wujianlin2020 发表于 2022-09-21 14:07:43 寒武纪这么年的经历，你觉得跟得上华为的节奏吗？ 有什么资格和华为合作？华为不自己做，等着被寒武纪拖死...

和你合作一个死一个，都是他们菜

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时间:  2022-9-21 17:03

作者: wusiwusi

wujianlin2020 发表于 2022-09-21 14:03:12 厂家是懈怠，慢是特点，自己兜里面的几粒米还得死握住！华为是极致做事，必须掌握和掌控所有信息。要跟上华...

做事情太极致的副作用就是会被报团揍，这个道理你懂吧。

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时间:  2022-9-21 17:08

作者: wusiwusi

initialdp114 发表于 2022-09-21 16:44:12 还有给寒武纪招魂的？ 看看寒武纪发展初期华为提供了多少支持，结果它和良心企业合谋给华为上眼药，怨不得...

别在这双标，本来就是互利合作，说得你想神仙施舍一样，你没想从寒武纪身上弄点什么核心技术的，别人要浪费精力提防你？

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时间:  2022-9-21 17:52

作者: mylordgp

想想当年安卓，起步的时候预装每一部安卓机谷歌都补贴钱，华强北的白牌机出口硬件亏本，全靠谷歌和app补贴赚钱。现在华为的鸿蒙车机整车厂还得花钱买，没人愿意用啊，应该不仅免费，每辆车再补贴两三千，一年预装几百万辆车毫无问题，问题是华为能补贴的起么

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时间:  2022-9-21 18:26

作者: undebug25

客家人 发表于 2022-9-21 13:27
贵司风格，你懂的
  现在真正合作，推出量产车就只有东风小康，还是拿小康燃油车改的。
  其他合作厂 ...

真假都在你嘴里，你说的算，你高兴就好，客总，你是受过九年义务教育的高知

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时间:  2022-9-21 18:40

作者: 智能网

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时间:  2022-9-21 22:25

作者: coffee198375

能被拿捏证明命根太软。。。。

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时间:  2022-9-22 04:48

作者: pwgate

wusiwusi 发表于 2022-9-21 12:06
所以大家同华为合作都小心点，华为合作边界口碑比较差。我是我的，你的还是我的，拿来吧。

HW要什么主导权，卖个配件而已，一些传统汽车厂商不思进取，不搞研发，效率低下，肯定跟HW合作有困难，特别是上汽这种官老爷作用，不是凭借早期政策红利和牌照限制，早死了100回了。

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时间:  2022-9-22 09:56

作者: wusiwusi

pwgate 发表于 2022-09-22 04:48:43 HW要什么主导权，卖个配件而已，一些传统汽车厂商不思进取，不搞研发，效率低下，肯定跟HW合作有困难，...

你这是睁眼说瞎话，华为从来不是仅仅只卖配件，你问问大嘴他同意吗

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时间:  2022-9-22 10:28

作者: 客家人

coffee198375 发表于 2022-9-21 22:25
能被拿捏证明命根太软。。。。

  所以大多数车企都选择靠谱的供应商合作，例如百度、高通和英伟达，英伟达最新算力的芯片，吊打菊司，菊司加油哦

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时间:  2022-9-22 11:00

作者: yuanfengding

电动汽车的春秋战国时代，最后的胜者是谁？翘首以盼，激动人心啊

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时间:  2022-9-22 13:36

作者: 智能网

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时间:  2022-9-22 14:08

作者: nbbigsky

客家人 发表于 2022-9-21 10:55
有理想的车企都会拒绝被掌控灵魂，只有小康这种快倒闭的车企才像抓住救命稻草一样，心甘情愿被人掌控灵魂 ...

伪军最有理想，伪军的理想就是看见跟华为有关的帖子，就进去黑

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时间:  2022-9-22 17:46

作者: zgc66666666

IT看客 发表于 2022-09-21 15:55:04 寒武纪自己是啥德行，合作过程自己干了些啥，他们自己很清楚，如果有兴趣回去翻一些旧闻就知道了。没有了华...

寒武纪的命脉捏在联想手里，不是联想操控，华为和寒武纪也不会分道扬镳。

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时间:  2022-9-22 17:56

作者: coffee198375

客家人 发表于 2022-9-22 10:28
所以大多数车企都选择靠谱的供应商合作，例如百度、高通和英伟达，英伟达最新算力的芯片，吊打菊司，菊 ...

菊花是行业试金石。。。。

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时间:  2022-9-22 17:57

作者: coffee198375

axuan 发表于 2022-9-21 13:56
你问我西厂算什么东西？现在我就告诉你。东厂破不了的案，我西厂来破。你听好，东厂不敢s的人我s，东厂不敢 ...

准了。。。。

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时间:  2022-9-23 09:01

作者: qkb_75@163.com

wujianlin2020 发表于 2022-9-21 13:58
兄弟，不在华为工作过，你理解不了！
华为的文化，都是任总驱动的!  任总早就成仙了，各种场合游刃有余， ...

虽然不i明白，但我觉得你说得很有道理。

我又不是妙龄小姑娘，任总看都不会看我一眼的。我哪里知道任总的什么文化呀！

我们大家都不过是看到了 任总希望我们看到的那一面而已。

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时间:  2022-9-23 09:05

作者: coolfyh

coffee198375 发表于 2022-9-22 17:56
菊花是行业试金石。。。。

  司马昭之心路人皆知，高通、英伟达和百度是要钱，菊司是要掏空灵魂……

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时间:  2022-9-23 09:24

作者: lkliang77

不明觉厉~~~客观来说，也要看车企够不够气魄

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时间:  2022-9-23 10:10

作者: 潘指导

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时间:  2022-9-23 12:33

作者: coffee198375

coolfyh 发表于 2022-9-23 09:05
司马昭之心路人皆知，高通、英伟达和百度是要钱，菊司是要掏空灵魂……

优胜劣汰。。。。

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