通信人家园

标题: 关于美国这次制裁的四点思考  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-10-11 08:28

作者: 咖啡不放糖     标题: 关于美国这次制裁的四点思考

顾文军 芯谋研究

一、美国制裁已经四年了，大家从震惊到习以为常，再到不以为然，后来部分人竟然“喜闻乐见”了，譬如之前制裁出台后，国产供应链股票就大涨。


其实，覆巢之下焉有完卵。不仅是资本界，感觉产业界也对美国制裁有点这个味道。制裁华为时，与我没关系，对我没影响，或许还能抢点华为的市场；制裁中芯时，我不是中芯，我不做代工，和我没关系。而现在，整个产业全部被波及。

二、温水煮青蛙。回头看我们产业界对美国制裁的反应，就有点逐步被麻木的意思。这大概也是美国的一种策略。之前美国制裁总要拿出一套冠冕堂皇的说辞，对华为是信息安全，对中芯是涉及军民融合。大家开始自我审查，美国的条条框框我有没有触碰。没有被波及到的，就额手称庆。但后面的制裁，美国一次次将红线前移，被制裁的企业名单一步步扩大，被制裁的理由千奇百怪。直到这一次，完全将说辞和国际道义放到一边，将民用领域的AI芯片设计企业也无差别的包括在内。彭博报道，关于制裁中国半导体，美国国家安全顾问杰克沙利文毫不掩饰地说：美国的政策直截了当，“我们必须保持尽可能大的领先优势。”

后面被制裁得多了，正如韩愈对居危忘战的描述，文恬武嬉，习熟见闻，以为当然。但是，意识上耐受了，思想上就麻木了，行动上也就必然迟钝了，所谓虱子多了不咬人。每次制裁，业内多数人总是这样盘算的：没事，对当下影响不大，对现在业务没有影响，对未来的危险也就没有预判。即便美国这次重拳打过来，虽然很痛但脑子早已麻木了，潜意识中似乎还有种命中注定的自觉。

三、我们的存储器产业怎么做呢？除了下面这三条路，有第四条路吗？

1：转做国产设备材料验证线，推动国内设备材料零部件的发展。这条路需要多年的时间；

2：争取和非A设备厂家合作，但是缺乏KLA等关键设备，还有就是和非A的合作，不是企业层面能够确保的，需要国家与国家的谈判合作，企业自主性较低；

3：调换一些设备，转做特殊产品的代工，比如特殊存储器、CIS等；

四、现在大家高端芯片大家都没法做了，无论设计还是制造，还是这几年无数新成立的公司，难道都去做成熟、到低端内卷？

最近真的夜不能寐，辗转反侧，一直思考。关于制裁的文章，前面已经写了两篇，这是最后一篇。想不重要，关键是要不要去做，何时去做，如何去做。





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时间:  2022-10-11 09:03

作者: Ebates

买芯片就完事了，可以在别的领域领先老美

现在欧洲法国的木材都翻倍了，价格涨到600欧元一吨，在中国市场烧火的木材都是没人要的东西，除了少数农村还在用，投资未来能源技术也是有前景的

天然气石油这些未来50年要开完了，煤炭可以用100多年，但核能却可以使用上千年

城市文明，离开天然气供应，那基本不可持续，尤其是公寓高楼密集的中国，一旦没有了天然气供应，你自己想吧

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时间:  2022-10-11 09:18

作者: lapp2020

小琴不是说制裁能倒逼自主研发么？？怎么你居然还睡不着。

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时间:  2022-10-11 09:28

作者: 好奇心害死猫

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-10-11 09:31

作者: qkb_75@163.com

脱钩脱钩脱钩脱钩！

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时间:  2022-10-11 09:54

作者: oooooooo

Ebates 发表于 2022-10-11 09:03
买芯片就完事了，可以在别的领域领先老美

现在欧洲法国的木材都翻倍了，价格涨到600欧元一吨，在中国市场 ...

这时候还说买芯片，是嫌美帝子弹不够多吗？

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时间:  2022-10-11 10:02

作者: xuqz

Ebates 发表于 2022-10-11 09:03
买芯片就完事了，可以在别的领域领先老美

现在欧洲法国的木材都翻倍了，价格涨到600欧元一吨，在中国市场 ...

单纯

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时间:  2022-10-11 10:06

作者: Ebates

xuqz 发表于 2022-10-11 10:02
单纯

短期内突破不了

本来世界也没几个国家能玩这行

民航大飞机现在能造了，可发动机不是依然是靠买，一旦受限怎么履约呢。最后说不定还是回到买飞机的路子

差距太大，短期没突破可能的领域，只能这样

至少核反应堆，中国这个领域还可以

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时间:  2022-10-11 10:24

作者: wusiwusi

oooooooo 发表于 2022-10-11 09:54:03 这时候还说买芯片，是嫌美帝子弹不够多吗？

自己不做企业老板的人就是这样的

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时间:  2022-10-11 10:28

作者: oooooooo

wusiwusi 发表于 2022-10-11 10:24
自己不做企业老板的人就是这样的

我说东，你说西，胡搅蛮缠你牛批

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时间:  2022-10-11 10:52

作者: 车大炮

oooooooo 发表于2022-10-11 09:54:03 <p>这时候还说买芯片，是嫌美帝子弹不够多吗？</p>

哈哈哈哈哈一直在买，美帝挥刀你连100nm都造不出来哈哈哈哈哈

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时间:  2022-10-11 10:55

作者: oooooooo

车大炮 发表于 2022-10-11 10:52
哈哈哈哈哈一直在买，美帝挥刀你连100nm都造不出来哈哈哈哈哈

213

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时间:  2022-10-11 11:00

作者: 大头you

要嘛深化改革释放政府、国企手中的权利和资源给市场，要嘛乖乖的跟在别人身后，没有第三条路。

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时间:  2022-10-11 11:48

作者: ishara78

车大炮 发表于 2022-10-11 10:52
哈哈哈哈哈一直在买，美帝挥刀你连100nm都造不出来哈哈哈哈哈

213

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时间:  2022-10-11 11:51

作者: jnjn

oooooooo 发表于 2022-10-11 09:54
这时候还说买芯片，是嫌美帝子弹不够多吗？

你用的是啥芯片

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时间:  2022-10-11 12:00

作者: Ebates

jnjn 发表于 2022-10-11 11:51
你用的是啥芯片

oooooooo

他用的手机是苹果，或者安卓机，是台积电代工生产的芯片，湾湾属于中国的，所以他用的是国产芯片

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时间:  2022-10-11 12:27

作者: oooooooo

jnjn 发表于 2022-10-11 11:51
你用的是啥芯片

你想表达什么？

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时间:  2022-10-11 12:29

作者: oooooooo

Ebates 发表于 2022-10-11 12:00
oooooooo

他用的手机是苹果，或者安卓机，是台积电代工生产的芯片，湾湾属于中国的，所以他用的是国产 ...

用美国的东西就要认美国当爹吗？正常贸易买来的东西在你看来是施舍还是赏赐？

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时间:  2022-10-11 12:35

作者: jadam

oooooooo 发表于 2022-10-11 09:54
这时候还说买芯片，是嫌美帝子弹不够多吗？

都说了正常贸易，和子弹啥关系。

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时间:  2022-10-11 12:46

作者: Ebates

oooooooo 发表于 2022-10-11 12:29
用美国的东西就要认美国当爹吗？正常贸易买来的东西在你看来是施舍还是赏赐？

我不持有立场，花钱能买就行

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时间:  2022-10-11 13:41

作者: wujianlin2020

Ebates 发表于 2022-10-11 09:03
买芯片就完事了，可以在别的领域领先老美

现在欧洲法国的木材都翻倍了，价格涨到600欧元一吨，在中国市场 ...

什么玩意， 想搅混水吗？！

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时间:  2022-10-11 13:43

作者: wujianlin2020

jnjn 发表于 2022-10-11 11:51
你用的是啥芯片

今天卖给你，明天卖吗？
你是坏，不是蠢！

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时间:  2022-10-11 13:48

作者: yjh125

oooooooo 发表于 2022-10-11 09:54
这时候还说买芯片，是嫌美帝子弹不够多吗？

你这人就是*，那请你先去251上书吧，让他们不要买高通芯片了，这是给美的送子弹

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时间:  2022-10-11 13:54

作者: sokchen

撕票的绑匪常有，撕钞票的混蛋不多见。

国家就应该 使劲买 放开买 贴钱买...  让敌人每天都建生产线 招培技术工。

卖到最后卖得卖，不卖也得卖。

不让卖 国会要赔产线钱，工会要抗议，下岗工人要游行...

弯弯为了几颗菠萝钱都闹翻了... 我就不信大漂亮不爱美金。

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时间:  2022-10-11 14:48

作者: lanego

努力，努力

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时间:  2022-10-11 15:00

作者: mryuri

sokchen 发表于 2022-10-11 13:54
撕票的绑匪常有，撕钞票的混蛋不多见。

国家就应该 使劲买 放开买 贴钱买...  让敌人每天都建生产线 招培 ...

友情提示买芯片要美金，买大豆也要美金，买锂矿，石油。更要美金

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时间:  2022-10-11 15:09

作者: zyq1972

中美高科技脱钩是大趋势，要尽快适应这种趋势，否则无法生存

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时间:  2022-10-11 17:10

作者: xiajx

我们不买他们的，按自己的道路发展，他们玩他们的，我们玩我们的。

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时间:  2022-10-11 17:15

作者: homecat123

不用杞人忧天，1.美帝是搬起石头砸自己的脚；2.我们迎来自主发展的好时机；3.HW已经可以自我循环了，基本不需要外国的芯片；4.解放苔湾后，芯片问题自然迎刃而解。

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时间:  2022-10-11 17:42

作者: US2027988887

中国癌骨会不会被强制挖掉？？？

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时间:  2022-10-11 18:12

作者: coffee198375

Ebates 发表于 2022-10-11 09:03
买芯片就完事了，可以在别的领域领先老美

现在欧洲法国的木材都翻倍了，价格涨到600欧元一吨，在中国市场 ...

50年前就说石油只能用50年。。。。

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时间:  2022-10-11 18:14

作者: coffee198375

车大炮 发表于 2022-10-11 10:52
哈哈哈哈哈一直在买，美帝挥刀你连100nm都造不出来哈哈哈哈哈

213。。。。

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时间:  2022-10-11 18:14

作者: shuijiao

对我来说 似乎这十几年的科技进步 对我生活没什么大的影响

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时间:  2022-10-11 18:16

作者: coffee198375

所以丛林法则才是普世价值，还是要你打你的，我打我的，你让我芯片不好过，我就在其他方面让你不好过。。。。

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时间:  2022-10-12 08:13

作者: passer2021

Ebates 发表于 2022-10-11 09:03:18 买芯片就完事了，可以在别的领域领先老美现在欧洲法国的木材都翻倍了，价格涨到600欧元一吨，在中国市场...

哈哈，这是什么玩意？

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时间:  2022-10-12 08:16

作者: passer2021

Ebates 发表于 2022-10-11 12:46:10 我不持有立场，花钱能买就行

你只是恨国而已

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时间:  2022-10-12 08:42

作者: mryuri

passer2021 发表于 2022-10-12 08:16
你只是恨国而已

您这么云端爱国也没见你把卡脖器件整明白嘛

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时间:  2022-10-12 08:42

作者: 天涯明月话

oooooooo 发表于 2022-10-11 10:28
我说东，你说西，胡搅蛮缠你牛批

俄罗斯的老板们都是这样想，反正买就可以了，等到不能买的时候，就干脆跑到美国去！

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时间:  2022-10-12 09:05

作者: 走向辉煌

老美只是迫使我们放慢脚步发展，但阻碍不了我们发展。想当年20世纪50年代、60年代是极不寻常的时期，当时面对严峻的国际形势，为抵制帝国主义的武力威胁和核讹诈，我们独立自主研制“两弹一星”。这个时候只需要当年的“工匠精神”。

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时间:  2022-10-12 09:30

作者: oooooooo

Ebates 发表于 2022-10-11 12:46
我不持有立场，花钱能买就行

美帝随时都能出新的条款限制购买，你还想着买买买？

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时间:  2022-10-12 09:31

作者: oooooooo

jadam 发表于 2022-10-11 12:35
都说了正常贸易，和子弹啥关系。

现在是正常贸易吗？只想着买，自己的技术不发展，人家随时都能掐断供应

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时间:  2022-10-12 09:51

作者: wjchen1986

车大炮 发表于 2022-10-11 10:52
哈哈哈哈哈一直在买，美帝挥刀你连100nm都造不出来哈哈哈哈哈

213

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时间:  2022-10-12 09:51

作者: 飞天龙鱼

oooooooo 发表于 2022-10-11 12:29
用美国的东西就要认美国当爹吗？正常贸易买来的东西在你看来是施舍还是赏赐？

想认美国当爹，请先在波多黎各后面排队

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时间:  2022-10-12 10:00

作者: 大叔的哥

治大国如烹小鲜，石个锤子眠

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时间:  2022-10-12 10:35

作者: wusiwusi

被别人捏着ding ding，还要说好爽多来点

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时间:  2022-10-12 11:00

作者: jadam

oooooooo 发表于 2022-10-12 09:31
现在是正常贸易吗？只想着买，自己的技术不发展，人家随时都能掐断供应

你又岔开去了。买也好，不买也好，没得买也好，别老扯给人送子弹。

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时间:  2022-10-12 11:19

作者: zlbadboy

jadam 发表于 2022-10-12 11:00
你又岔开去了。买也好，不买也好，没得买也好，别老扯给人送子弹。

军费自己印的？虽然他们军队有生产能力

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时间:  2022-10-12 11:28

作者: jadam

zlbadboy 发表于 2022-10-12 11:19
军费自己印的？虽然他们军队有生产能力

那你倒是都别送啊，消费者自己买个手机是送，
夹头买个小小的房子就不是送了?
满身海外品牌奢侈品就不是送了？

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时间:  2022-10-12 11:30

作者: oooooooo

jadam 发表于 2022-10-12 11:00
你又岔开去了。买也好，不买也好，没得买也好，别老扯给人送子弹。

那我换个说法，送把柄行了吧？

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时间:  2022-10-12 11:37

作者: 格林童画

记得抵制国外品牌的时候，媒体常说 吃china的饭，砸china的锅， 所以要抵制！

同样的道理

吃US的饭，砸US的锅， US也不干的。   这时候俺们也别抱怨

双方都看对方不顺眼， 那就各干各的

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时间:  2022-10-12 11:40

作者: xiongzong

还思考，思考个毛线

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时间:  2022-10-12 11:43

作者: 天涯明月话

jnjn 发表于 2022-10-11 11:51
你用的是啥芯片

不管现在用的是啥芯片，研发的决心不能断，华为只是被断了制造的后路，但不代表华为不会去考虑同别人合作搞制造！投降是没有出路的，妥协也只是暂时的！

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时间:  2022-10-12 12:05

作者: master123

jadam 发表于 2022-10-12 11:28
那你倒是都别送啊，消费者自己买个手机是送，
夹头买个小小的房子就不是送了?
满身海外品牌奢侈品就不是 ...

如果他们只生产奢侈品盖房子，放弃高技术，那真是中国的大幸。

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时间:  2022-10-12 13:31

作者: fhby

现在还喜闻乐见的纯粹就是蠢

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时间:  2022-10-12 14:00

作者: cloverforce

coffee198375 发表于 2022-10-11 18:12
50年前就说石油只能用50年。。。。

那是基于当时的技术水平而言。勘测技术和开采技术都在更新都会增加可开采储量，比如页岩油。开采成本才是最大的问题，中东、俄罗斯、中国开采成本是完全不一样的，举个不恰当的例子，中东开采成本只要1元钱，俄罗斯就要4元钱，中国可能要6元钱。

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时间:  2022-10-12 14:36

作者: mryuri

master123 发表于 2022-10-12 12:05
如果他们只生产奢侈品盖房子，放弃高技术，那真是中国的大幸。

资b主y的本质就是通过创新诱骗消费者产生各种需求，放大这个需求造出一个行业，并收割行业参与者的剩余价值

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时间:  2022-10-12 14:38

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-10-12 14:52

作者: xuqz

练内功

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时间:  2022-10-12 14:52

作者: xuqz

xuqz 发表于 2022-10-12 14:52
练内功

打铁还要自身硬

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时间:  2022-10-12 16:14

作者: szlanjack

办法总会有的，车到山前必有路，船到桥头自然直，只是估计时间会拉长一些。国家层面该出手主导各个突破了，单靠市场已经很难扭转颓势了。相关院校及科研机构应该加入进来，将成果尽快产业化，从低向高突破，抛弃幻想。

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时间:  2022-10-12 16:17

作者: fish900

无法就是多制造些谈判筹码而已。

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时间:  2022-10-12 16:23

作者: zsdpsawen

制裁，有实力，胡作非为

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时间:  2022-10-12 17:48

作者: master123

mryuri 发表于 2022-10-12 14:36
资b主y的本质就是通过创新诱骗消费者产生各种需求，放大这个需求造出一个行业，并收割行业参与者的剩余价 ...

没懂这句话。
抛开话题背景而论，创造新需求并促进一个新兴产业是增量经济，应该是件好事吧？

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时间:  2022-10-12 17:59

作者: axuan

当前是分高下 日后要决生死

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时间:  2022-10-12 22:30

作者: coffee198375

cloverforce 发表于 2022-10-12 14:00
那是基于当时的技术水平而言。勘测技术和开采技术都在更新都会增加可开采储量，比如页岩油。开采成本才是 ...

所以石油耗尽其实是个伪命题。。。。

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时间:  2022-10-12 23:09

作者: lizzcat

只看本帖的发言就感觉中国好难

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时间:  2022-10-12 23:47

作者: youyouran

Ebates 发表于 2022-10-11 12:46
我不持有立场，花钱能买就行

找谁买？能不能举几个公司的名字，我也看看

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时间:  2022-10-13 08:14

作者: levy01

咱们是秦始皇摸电门---赢麻了

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时间:  2022-10-13 09:07

作者: jnjn

wujianlin2020 发表于 2022-10-11 13:43
今天卖给你，明天卖吗？
你是坏，不是蠢！

你不是自研了吗

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时间:  2022-10-13 11:02

作者: eric6886886

放眼望去都是短平快，搞技术短平快能行？所以不用想了，洗洗睡吧，这也不是你想就能解决的，教育下一代好好学习，争取搞技术去吧，问题是你孩子搞技术，你估计都看不下去，还不如从商从政来钱快了

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时间:  2022-10-13 11:42

作者: y_enw_en

一、美国制裁已经四年了，大家从震惊到-以为常，再到不以为然，后来部分人竟然“喜闻乐见”了
————这是避讳嘛

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时间:  2022-10-13 13:56

作者: mryuri

master123 发表于 2022-10-12 17:48
没懂这句话。
抛开话题背景而论，创造新需求并促进一个新兴产业是增量经济，应该是件好事吧？

我的意思是资本主义本质是增量经济和另一种经济方式存在比较大的区别。。。因为从历史角度看，大锅更擅长于存量卷而不是增量创造

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时间:  2022-10-13 14:41

作者: zlbadboy

jadam 发表于 2022-10-12 11:28
那你倒是都别送啊，消费者自己买个手机是送，
夹头买个小小的房子就不是送了?
满身海外品牌奢侈品就不是 ...

是啊 你都自己回答了。谁说单一样了

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时间:  2022-10-13 15:06

作者: jadam

zlbadboy 发表于 2022-10-13 14:41
是啊 你都自己回答了。谁说单一样了

那到底要怎么做呢，要不要送呢？

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时间:  2022-10-13 22:28

作者: athanasia

举国体制搞芯片其实不是不行的，只是这个过程中，太多FB现象了，上梁都歪了，何必怪下梁

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时间:  2022-10-13 23:01

作者: profdong

master123 发表于 2022-10-12 17:48
没懂这句话。
抛开话题背景而论，创造新需求并促进一个新兴产业是增量经济，应该是件好事吧？

需求应当是根据人的需要而自然产生的，而不是为了某种目的诱导出来的。生产的目的是为了满足人的实际需要，这样的生产和经济才是健康的。而为了某种目的诱导出来的消费和生产，本质发生了异化，变成了一种利用人去牟利和对人进行控制的工具，不仅这种经济是异化的，连消费者都被资本利益进行异化了，这是反自然、反人性的，甚至是反人类的。
资本主义的逻辑就是一切为了资本增值而服务，资本和经济不是为了人而服务。例如，制造并贩卖**，这就是典型的例子。

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时间:  2022-10-13 23:46

作者: huaweizhongxing

athanasia 发表于 2022-10-13 22:28
举国体制搞芯片其实不是不行的，只是这个过程中，太多FB现象了，上梁都歪了，何必怪下梁

既然不行，美国就不要制裁嘛，让我们继续不行下去，长江存储继续发展

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时间:  2022-10-15 16:40

作者: stone_yang999

应该从美国搜罗人才为我所用，潜心做研究，自力更生，虽然目前是有点困难，但是饿不死总归的有出路的哈，希望多一些像楼主这样居安思危的人，多为自主可控的产业多做贡献

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时间:  2022-10-17 11:04

作者: hy1234

不用急，中央给的路线图也是用20，30年来追赶，不是像以前的10年就追上200年代差距。现在是用20，30年追赶20，30年代差距，如果政策对的话，应该是没有问题的。

当年苏联突然撤出专家，那才是可怕的。今天小case。

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时间:  2022-10-17 11:04

作者: hy1234

Ebates 发表于 2022-10-11 12:46
我不持有立场，花钱能买就行

现在是你想花钱，人家也不卖你。你还在发梦吗？

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时间:  2022-10-17 11:11

作者: hy1234

大头you 发表于 2022-10-11 11:00
要嘛深化改革释放政府、国企手中的权利和资源给市场，要嘛乖乖的跟在别人身后，没有第三条路。

果然是丑国同路人，建议的就是丑国的政策，根据这样的政策，最终有一天，中国的企业会被西方金融控制，然后丑国可以按照自己的规划，让中国只做低端产品，你还是乖乖的站在丑国后面。

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时间:  2022-10-17 11:16

作者: hy1234

jadam 发表于 2022-10-11 12:35
都说了正常贸易，和子弹啥关系。

还在发梦吗？还说什么正常贸易，你有钱，人家都不卖。这叫正常？

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时间:  2022-10-17 11:18

作者: hy1234

mryuri 发表于 2022-10-11 15:00
友情提示买芯片要美金，买大豆也要美金，买锂矿，石油。更要美金

你又搞错了，大豆锂矿，石油可以用卢布，人民币

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时间:  2022-10-17 11:45

作者: Ebates

hy1234 发表于 2022-10-17 11:04
现在是你想花钱，人家也不卖你。你还在发梦吗？

苹果手机美国不卖吗，小米，OV手机不卖吗，三星手机不卖吗

中兴基站美国不卖芯片吗，戴尔，惠普，浪潮的服务器美国芯片不卖吗

除了菊花司的基站，还有中兴，三星，诺基亚，爱立信，怎么老以为菊花司不在了，世界不转了呢

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时间:  2022-10-17 11:46

作者: Ebates

youyouran 发表于 2022-10-12 23:47
找谁买？能不能举几个公司的名字，我也看看

苹果手机美国不卖吗，小米，OV手机不卖吗，三星手机不卖吗

中兴基站美国不卖芯片吗，戴尔，惠普，浪潮的服务器美国芯片不卖吗

除了菊花司的基站，还有中兴，三星，诺基亚，爱立信，怎么老以为菊花司不在了，世界不转了呢

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时间:  2022-10-17 13:34

作者: jadam

hy1234 发表于 2022-10-17 11:16
还在发梦吗？还说什么正常贸易，你有钱，人家都不卖。这叫正常？

别那么义愤填膺似的，我吐槽的是那些”送子弹“说。

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时间:  2022-10-17 15:03

作者: hy1234

Ebates 发表于 2022-10-17 11:45
苹果手机美国不卖吗，小米，OV手机不卖吗，三星手机不卖吗

中兴基站美国不卖芯片吗，戴尔，惠普，浪潮 ...

真的伪军啊，就是盲点，丑国在关键零件不卖。

丑国就是要中国只做代工，至于高端产品，就不要做了。难道伪军还要骗吗？

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时间:  2022-10-17 15:06

作者: hy1234

jadam 发表于 2022-10-17 13:34
别那么义愤填膺似的，我吐槽的是那些”送子弹“说。

看不惯伪军喜欢跪，其实这次丑国也证明了做美国的敌人危险，但是做美国朋友说致命。

大陆现在就很危险，而丑国的朋友日韩，台德国，就致命了。丑国吃相难看啊，抢韩国，台湾，日本德国的供应链和资金。

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时间:  2022-10-17 15:07

作者: hy1234

Ebates 发表于 2022-10-17 11:46
苹果手机美国不卖吗，小米，OV手机不卖吗，三星手机不卖吗

中兴基站美国不卖芯片吗，戴尔，惠普，浪潮 ...

伪军就不要再loop菊花了，现在丑国断供的已经不是菊花了，而是很多中国科技公司了，基本上是全面。

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时间:  2022-10-17 16:27

作者: Ebates

hy1234 发表于 2022-10-17 15:07
伪军就不要再loop菊花了，现在丑国断供的已经不是菊花了，而是很多中国科技公司了，基本上是全面。

你怎么老是以为其他人和菊花司的水军一样关心菊花司的命运呢

有点大局观吗，菊花司又不能代表整个科技产业和全国工业体系

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时间:  2022-10-17 17:50

作者: hy1234

Ebates 发表于 2022-10-17 16:27
你怎么老是以为其他人和菊花司的水军一样关心菊花司的命运呢

有点大局观吗，菊花司又不能代表整个科技 ...

你也说了不是菊花问题，现在是丑国已经是针对中国高科技领域。难道伪军还想漂白。

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时间:  2022-10-17 17:57

作者: Ebates

hy1234 发表于 2022-10-17 17:50
你也说了不是菊花问题，现在是丑国已经是针对中国高科技领域。难道伪军还想漂白。

关于详细的中美贸易情况和原因，我阐述的很清晰，之前有过发言，不再重复

说美帝针对整个中国高科技领域，是严重夸大不实，其他一些企业正常购买芯片

要说防务领域受到限制，我相信，防务芯片本来就不能用美帝的，包括软件和其他防务技术都必须独立自主

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时间:  2022-10-17 18:05

作者: jadam

hy1234 发表于 2022-10-17 15:06
看不惯伪军喜欢跪，其实这次丑国也证明了做美国的敌人危险，但是做美国朋友说致命。

大陆现在就很危险 ...

答非所问，你能说的总就是那么点东西吗

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时间:  2022-10-18 05:57

作者: Tiantian12345

中美之间是敌我矛盾。

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时间:  2022-10-18 11:08

作者: hy1234

Ebates 发表于 2022-10-17 17:57
关于详细的中美贸易情况和原因，我阐述的很清晰，之前有过发言，不再重复

说美帝针对整个中国高科技领 ...

伪军的总指挥已经说了，要将大陆的科技打回石器时代，现在大陆的AI和超级电脑发展。伪军还可以洗白。
拜登还限制记忆芯片，跟国家安全没有任何关联，伪军怎样说？

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时间:  2022-10-18 11:09

作者: hy1234

jadam 发表于 2022-10-17 18:05
答非所问，你能说的总就是那么点东西吗

伪军的总指挥已经说了，要将大陆的科技打回石器时代，现在大陆的AI和超级电脑发展。伪军还可以洗白。

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时间:  2022-10-18 11:12

作者: Ebates

hy1234 发表于 2022-10-18 11:08
伪军的总指挥已经说了，要将大陆的科技打回石器时代，现在大陆的AI和超级电脑发展。伪军还可以洗白。
拜 ...

中美这么大的贸易顺差，我们大量商品出口赚美帝钱，还不想让人卖东西给我们，这可能吗

正常的国际贸易，就是收支平衡，略有顺差，顺差或逆差长期过大，这都不可持续

为了其他行业的商业出口养活这么多产业线条的人，这点芯片的钱你不让人赚，那其他的生意就黄了

防务芯片必须独立自主，这没得谈，但民用芯片可以买

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时间:  2022-10-18 11:14

作者: oooooooo

Ebates 发表于 2022-10-18 11:12
中美这么大的贸易顺差，我们大量商品出口赚美帝钱，还不想让人卖东西给我们，这可能吗

正常的国际贸易 ...

要收支平衡为什么非要买芯片？买技术、原材料不行吗？

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时间:  2022-10-18 11:17

作者: hy1234

Ebates 发表于 2022-10-18 11:12
中美这么大的贸易顺差，我们大量商品出口赚美帝钱，还不想让人卖东西给我们，这可能吗

正常的国际贸易 ...

你又倒转来说了，现在是丑国断供，不是我们不买啊。

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时间:  2022-10-18 11:24

作者: Ebates

hy1234 发表于 2022-10-18 11:17
你又倒转来说了，现在是丑国断供，不是我们不买啊。

谁说断供了，小米，OV，其他的服务器厂商都能买芯片

怎么以为菊花司不卖了，就没人做了，重点非要放在菊花司上

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