通信人家园

标题: 先进芯片生产和代工彻底卡死了  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-10-13 11:55

作者: CTUSER     标题: 先进芯片生产和代工彻底卡死了

14nm以下的生产和境外代工彻底被堵死了。
18纳米或以下的DRAM芯片、128层或以上的NAND闪存芯片、14纳米或以下的逻辑芯片.
海思等众多的芯片设计公司后续如何应对？


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时间:  2022-10-13 12:26

作者: cnqq9999

等着就好了

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时间:  2022-10-13 13:21

作者: SOHU2021

跟海思有啥关系 海思早就给卡了 早都买高通的芯片了 手机高通芯片 家用路由器高通芯片

这次影响大的是长鑫，长存，新华三之类的

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时间:  2022-10-13 13:36

作者: sq58622

SOHU2021 发表于 2022-10-13 13:21
跟海思有啥关系 海思早就给卡了 早都买高通的芯片了 手机高通芯片 家用路由器高通芯片

这次影响大的是长 ...

为何华三会上榜？不解

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时间:  2022-10-13 13:53

作者: tek2

sq58622 发表于 2022-10-13 13:36
为何华三会上榜？不解

华三也在设计芯片。

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时间:  2022-10-13 13:54

作者: shuijiao

美国是看到俄舞战争的 AI战法  怕了 再不出手 美国就要亡国了

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时间:  2022-10-13 14:10

作者: sq58622

tek2 发表于 2022-10-13 13:53
华三也在设计芯片。

中兴都没上榜

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时间:  2022-10-13 14:43

作者: zyq1972

代工没有被禁止

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时间:  2022-10-13 14:47

作者: dadaoduxing

把加在华为身上的限制扩散到整个半导体行业了，倒逼 整个行业破釜沉舟去搞，再向以前那样，彻底玩完。

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时间:  2022-10-13 14:56

作者: dadaoduxing

zyq1972 发表于 2022-10-13 14:43
代工没有被禁止

禁了， 16nm及以下 不能代工生产。28nm是成熟的工艺，并且国内也可以规模生产，所以没有禁的必要

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时间:  2022-10-13 15:33

作者: SOHU2021

sq58622 发表于 2022-10-13 13:36
为何华三会上榜？不解

搞不懂  HP在后面居然一点工作都不做的吗？

好像 鼎桥都没上榜，买5G芯片都没问题 ，看来还是给了不少面子给诺基亚的

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时间:  2022-10-13 15:39

作者: sq58622

dadaoduxing 发表于 2022-10-13 14:56
禁了， 16nm及以下 不能代工生产。28nm是成熟的工艺，并且国内也可以规模生产，所以没有禁的必要

国内公司可以在台积电代工，没被禁，除了海思

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时间:  2022-10-13 15:41

作者: CTUSER

zyq1972 发表于 2022-10-13 14:43
代工没有被禁止

禁止了，因为代工厂也用了美资技术，不能给14nm以下代工了。海光信息股票暴跌。

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时间:  2022-10-13 15:43

作者: CTUSER

sq58622 发表于 2022-10-13 15:39
国内公司可以在台积电代工，没被禁，除了海思

不行了，10.7号出了新政策，因为台积电代工厂也用了美资技术，不能给14nm以下代工了，不仅仅是海思一家了。海光信息股票暴跌。最近新出的政策。

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时间:  2022-10-13 15:46

作者: tek2

sq58622 发表于 2022-10-13 15:39
国内公司可以在台积电代工，没被禁，除了海思

不行的，最新政策不允许给中资企业代工14nm以下了。28nm 40nm 的代工还可以。

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时间:  2022-10-13 15:47

作者: 家园会员

dadaoduxing 发表于 2022-10-13 14:56
禁了， 16nm及以下 不能代工生产。28nm是成熟的工艺，并且国内也可以规模生产，所以没有禁的必要

不是不能代工 是需要审批 但是大概率不通过。

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时间:  2022-10-13 16:13

作者: sq58622

tek2 发表于 2022-10-13 15:46
不行的，最新政策不允许给中资企业代工14nm以下了。28nm 40nm 的代工还可以。

不是，你仔细看看，只有上榜的企业不能在台积电代工

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时间:  2022-10-13 16:42

作者: 18950256029

早点脱钩，早点发展自主国产

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时间:  2022-10-13 16:44

作者: 18950256029

那些嘲笑HW的，终于制裁的刀落到了自己身上，呵呵，下一次会是哪个行业哦

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时间:  2022-10-13 16:56

作者: SOHU2021

sq58622 发表于 2022-10-13 16:13
不是，你仔细看看，只有上榜的企业不能在台积电代工

不上榜的企业也没有 14nm的代工需求吧

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时间:  2022-10-13 17:17

作者: 醋熏鱼

我觉得国内应该出台法律，对于国外对中国禁售的技术，其专利权在国内得不到保护。

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时间:  2022-10-13 17:51

作者: oooooooo

醋熏鱼 发表于 2022-10-13 17:17
我觉得国内应该出台法律，对于国外对中国禁售的技术，其专利权在国内得不到保护。

这个不可以，中国还要继续改开，跟世界接轨，世界上不是只有美国，其他西方国家很多都是希望跟中国合作的，更不要说亚非拉了。

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时间:  2022-10-13 18:39

作者: chenshengqu

18950256029 发表于 2022-10-13 16:44
那些嘲笑HW的，终于制裁的刀落到了自己身上，呵呵，下一次会是哪个行业哦

HW只是出头鸟，现在影响整个行业了

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时间:  2022-10-13 19:00

作者: 伤心小镇

继续农村包围城市呗

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时间:  2022-10-13 19:11

作者: axuan

突袭台岛 一举拿下

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时间:  2022-10-13 20:10

作者: 18950256029

我就想知道，小米能不能买到14纳米以下得芯片，如果只是不让你造，可以买，你担心啥呢，歌照唱，舞照跳，酒照喝，又不影响你买苹果，人家打击得是你高端制造业，那些假洋鬼子当不了买办了，要发展高端制造业就只能自己造，今早脱钩

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时间:  2022-10-13 20:33

作者: sq58622

18950256029 发表于 2022-10-13 20:10
我就想知道，小米能不能买到14纳米以下得芯片，如果只是不让你造，可以买，你担心啥呢，歌照唱，舞照跳，酒 ...

中产不行了，没有高端产业

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时间:  2022-10-13 21:14

作者: tek2

SOHU2021 发表于 2022-10-13 16:56
不上榜的企业也没有 14nm的代工需求吧

有需求 但是也不让流片

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时间:  2022-10-14 09:41

作者: xiongzong

这就是智子 ，锁死了中国科技发展的道路

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时间:  2022-10-14 22:27

作者: bahia

倒迫我們去改变 打铁要自身硬

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时间:  2022-10-14 23:03

作者: 好奇心害死猫

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-10-14 23:32

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

sq58622 发表于 2022-10-13 20:33
中产不行了，没有高端产业

泡沫早点破灭也好。。。君不见，现在不少行业的产能严重过剩，汽车卖不出去就盲目扩大消费信贷，大几十、上百万的车贷款买，但就是舍不得买车库，大街小巷塞满汽车，堵塞交通。不小心刮碰，还要碰瓷赔偿。。。反而是高中教育还没普及，中考只有一半孩子升高中，导致狭隘的民粹思想盛行。。。

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时间:  2022-10-14 23:35

作者: piview

我就想问问5G基站，传输设备还能不能供货？

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时间:  2022-10-15 01:07

作者: axuan

从环保节约资源上看 应该大力发展公共交通才对 现在拼了命搞新能源私家车 众所周知其仅仅是将污染挪了个地方 这大幅提升了出行成本 当然这能短期助力经济发展 但后面必有一堆烂账要算

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时间:  2022-10-15 11:42

作者: CTUSER

piview 发表于 2022-10-14 23:35
我就想问问5G基站，传输设备还能不能供货？

不能流片了

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时间:  2022-10-15 12:12

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

axuan 发表于 2022-10-15 01:07
从环保节约资源上看 应该大力发展公共交通才对 现在拼了命搞新能源私家车 众所周知其仅仅是将污染挪了个地方 ...

有道理！宜学习欧洲的做法，在燃油中增加碳排放税，增加财政收入，这样能更好改善民生和为其他实业企业减税

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时间:  2022-10-15 12:13

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

CTUSER 发表于 2022-10-15 11:42
不能流片了

可以发明新的高效专利算法，采用28nm工艺即可满足信号实时处理的要求

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时间:  2022-10-15 12:14

作者: huaweizhongxing

人家公司都没说什么 一些人真当自己是砖家了，每个大公司法务部都是精英  人家比你键盘侠还不懂

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时间:  2022-10-15 12:14

作者: huaweizhongxing

静静的看着就好了 讨论什么 你也不是公司里的人

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时间:  2022-10-15 15:07

作者: CTUSER

huaweizhongxing 发表于 2022-10-15 12:14
人家公司都没说什么 一些人真当自己是砖家了，每个大公司法务部都是精英  人家比你键盘侠还不懂

爷长的嘴,爷就想说就说。

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时间:  2022-10-15 15:11

作者: lapp2020

醋熏鱼 发表于 2022-10-13 17:17
我觉得国内应该出台法律，对于国外对中国禁售的技术，其专利权在国内得不到保护。

真是好笑，不禁售的就得到保护了？国内要有专利保护，也不会有那么多公司贴摄像头、贴USB端口了。

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时间:  2022-10-15 18:58

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

piview 发表于 2022-10-14 23:35
我就想问问5G基站，传输设备还能不能供货？

看来咱大CN的3G、4G设备切勿仓促淘汰，说不定芯片困难还在后面，要充分利于已有的3G、4G设备资源

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时间:  2022-10-16 09:17

作者: zlk_zlk

18950256029 发表于 2022-10-13 16:42:07 早点脱钩，早点发展自主国产

你以为脱钩就有自己的了？不破不立？呵

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时间:  2022-10-16 09:18

作者: zlk_zlk

好奇心害死猫 发表于 2022-10-14 23:03:23 要警告楼主，在大是大非面前，还有没有一点觉悟？要坚信人定胜天，14亿人里难道就找不出几个天才来研发先...

你以为工业进步是靠几个“天才”？怪不得天天吹些互联网泡沫当科技进创新。

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时间:  2022-10-16 11:36

作者: huaweizhongxing

tek2 发表于 2022-10-13 15:46
不行的，最新政策不允许给中资企业代工14nm以下了。28nm 40nm 的代工还可以。

你连法规都没仔细去看，我要是法务部都不想说你，只有超算，人工智能，重点去看，

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时间:  2022-10-16 11:37

作者: huaweizhongxing

14纳米用到的FPGA，路由器芯片 ，电视芯片，机顶盒，WIFI这些目前可以流片和生产，有些人法规都没仔细去看，美国说的很清楚就是针对你的超算和人工智能，

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时间:  2022-10-16 12:10

作者: tek2

huaweizhongxing 发表于 2022-10-16 11:37
14纳米用到的FPGA，路由器芯片 ，电视芯片，机顶盒，WIFI这些目前可以流片和生产，有些人法规都没仔细去看， ...

FPGA不行 这是可以用于AI超算的配件

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时间:  2022-10-16 13:11

作者: huaweizhongxing

tek2 发表于 2022-10-16 12:10
FPGA不行 这是可以用于AI超算的配件

FPGA目前可以，只要没用到超算领域就没事，至少目前来说美国还没盯住这块，FPGA通信设备，汽车，航空都有用到，海光的CPU只要没用到超算，仍然可以流片生产

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时间:  2022-10-16 13:18

作者: tek2

huaweizhongxing 发表于 2022-10-16 13:11
FPGA目前可以，只要没用到超算领域就没事，至少目前来说美国还没盯住这块，FPGA通信设备，汽车，航空都有 ...

这东西没法控制流向，生产出来悄悄装到大型计算机 谁知道？

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时间:  2022-10-16 13:21

作者: huaweizhongxing

tek2 发表于 2022-10-16 13:18
这东西没法控制流向，生产出来悄悄装到大型计算机 谁知道？

中国两大FPGA生产商紫光国微和复旦都没做超算，目前来说不需要担心，他们主要是通信和汽车还有一些特定领域，14纳米流片没问题，至少目前是安全的

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时间:  2022-10-16 13:24

作者: huaweizhongxing

人工智能规定是说你的算力如果达到多少就不行了，4000多，目前连英伟达新出的也才2000，地平线明年1000，离这个标准还很远，完整版的BIS规定不知道几个看过

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时间:  2022-10-16 13:24

作者: shuijiao

对我没影响 我对高科技一点兴趣没有

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时间:  2022-10-16 13:30

作者: huaweizhongxing

总之，除了涉及人工智能超算，需要注意，其他该干嘛干嘛去，汽车，通信，消费，物联网这些有14纳米都不受影响

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时间:  2022-10-16 14:46

作者: tek2

huaweizhongxing 发表于 2022-10-16 13:21
中国两大FPGA生产商紫光国微和复旦都没做超算，目前来说不需要担心，他们主要是通信和汽车还有一些特定领 ...

他们自己是没有，但是如果卖给超算中心呢？计算卡悄悄的插在服务器上 谁知道？

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时间:  2022-10-16 16:06

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-10-16 16:11

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-10-16 16:12

作者: 智能网

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-10-17 09:49

作者: lkliang77

美帝亡我之心不死

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时间:  2022-10-17 15:16

作者: sq58622

huaweizhongxing 发表于 2022-10-16 11:37
14纳米用到的FPGA，路由器芯片 ，电视芯片，机顶盒，WIFI这些目前可以流片和生产，有些人法规都没仔细去看， ...

对中芯国际有啥限制？

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时间:  2022-10-17 16:54

作者: teawine

醋熏鱼 发表于 2022-10-13 17:17
我觉得国内应该出台法律，对于国外对中国禁售的技术，其专利权在国内得不到保护。

我们显然不可能这么做的。
我们选择的是开放和国际化的道路；美国现在已经是要封闭搞小圈子了。
道路不同，应对自然不可能一模一样、针锋相对。

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时间:  2022-10-17 16:58

作者: teawine

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2022-10-15 18:58
看来咱大CN的3G、4G设备切勿仓促淘汰，说不定芯片困难还在后面，要充分利于已有的3G、4G设备资源

为什么有这样的结论？
设备上的芯片，没必要用那么高制程的，国内自己就能搞得定。
影响大的是手机、电脑等方面的，这些方面本来就是以买米国货为主的。

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时间:  2022-10-17 17:08

作者: szlanjack

SOHU2021 发表于 2022-10-13 15:33
搞不懂  HP在后面居然一点工作都不做的吗？

好像 鼎桥都没上榜，买5G芯片都没问题 ，看来还是给了不少 ...

估计是游说成本比较高，加上国会被佩洛西把控，成功概率本来就低。所以现在中美商界关系是自由落体。在美国干什么都要钱，都要讲主流媒体宣传的“政治正确”。美式民主加上95%的快乐国民，快乐国民跟主流媒体走，只听喜欢听的，只关心自己喜欢的事情。5%的精英虽能力出众，但有时候也会作茧自缚，多如牛毛的法律，如果被少部分别有用心的人利用，路定会越走越窄。中美关系已陷入螺旋式下滑，无法自拔。

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时间:  2022-10-17 17:25

作者: sq58622

teawine 发表于 2022-10-17 16:58
为什么有这样的结论？
设备上的芯片，没必要用那么高制程的，国内自己就能搞得定。
影响大的是手机、电 ...

基站很多年前就用7nm了

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时间:  2022-10-17 17:53

作者: hy1234

SOHU2021 发表于 2022-10-13 15:33
搞不懂  HP在后面居然一点工作都不做的吗？

好像 鼎桥都没上榜，买5G芯片都没问题 ，看来还是给了不少 ...

HP算什么，丑国现在是赌国运。

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时间:  2022-10-19 10:02

作者: lkliang77

shuijiao 发表于 2022-10-13 13:54
美国是看到俄舞战争的 AI战法  怕了 再不出手 美国就要亡国了

美国自己阻碍资本挣钱，资本也会造反啊

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时间:  2022-10-19 10:18

作者: oxy_hazard

szlanjack 发表于 2022-10-17 17:08
估计是游说成本比较高，加上国会被佩洛西把控，成功概率本来就低。所以现在中美商界关系是自由落体。在美 ...

想多了，这就是一个国会山发财的法门，留了个后门，让你去case by case审批，到时候华盛顿游说公司生意好得不得了，某些议员捞饱，一年审批一张临时许可证，明年再收一遍钱.....

别把佩洛西想那么高尚，她老公出了名的“炒股高手”，华尔街内幕之王，这点连巴菲特都承认，你看SEC查她老公不？从来不查....

还是要看清楚，这是美帝特色的腐败，美帝是想掐死我们，问题是它手还听使唤嘛？美帝内部不把这些蛀虫都收拾了还想掐死我们？问题是它的体制允许嘛？

表面叫得震天响，手底下却伸得很长.......一个大号的罗马共和国罢了.....

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时间:  2022-10-19 10:20

作者: dadaoduxing

其实大漂亮也很无奈，和兔子和平共处，兔子会更快的超越，只能使出这种杀敌一千自损800甚至更多的招。大漂亮哀叹，实在是没辙了啊

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时间:  2022-10-19 10:22

作者: oxy_hazard

teawine 发表于 2022-10-17 16:54
我们显然不可能这么做的。
我们选择的是开放和国际化的道路；美国现在已经是要封闭搞小圈子了。
道路不 ...

那样做也不是不可以嘛，我逼你跟我打专利官司，我应诉，庭下和解总可以，代价就是我问你买产品买服务嘛。。。。

黄忠周瑜的戏码，一个愿打一个愿挨.....

我又不是不想买你产品服务，不尊重你专利，是美帝政府不让我买啊.....这点要搞清楚.....

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时间:  2022-10-19 10:25

作者: oxy_hazard

hy1234 发表于 2022-10-17 17:53
HP算什么，丑国现在是赌国运。

没啥好赌的，美帝体制决定了，现在这种招数到最后都会变成华尔街和国会山苟且捞钱的法门，起不到多大作用.....

美帝现在早就失去了赌的资本......

我们做啥了？能让他们赌国运？我们是轰炸了珍珠港了，还是抢了他海外军事基地了......根本没得赌，只能一路往下滑.....

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时间:  2022-10-19 10:26

作者: oxy_hazard

sq58622 发表于 2022-10-17 17:25
基站很多年前就用7nm了

那就做大点，做重点，这是基站，又不是手机，芯片多堆点，急啥.....

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时间:  2022-10-19 11:46

作者: hy1234

oxy_hazard 发表于 2022-10-19 10:25
没啥好赌的，美帝体制决定了，现在这种招数到最后都会变成华尔街和国会山苟且捞钱的法门，起不到多大作用 ...

你的格局太低了，还什么珍珠港，什么军事基地，丑国更加关心的是他的美金霸权，和科技霸权。丑国的目的是维持科技霸权，丑国的军事基地等都是要维护他的美金霸权和科技霸权。

但是这是倒逼中国发展，当然开始会困难的，但是一旦发展起来，丑国科技霸权就会崩塌。还有以前丑国的5nm，7nm的芯片是有大陆的养分支持，以后没有了大陆养分，他的2nm芯片，3nm芯片，要卖多少才可以维持成本。如果2nm 芯片的iphone卖到3万以上，你还更换吗？

所以这是赌国运。

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