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标题: 广电网络有线电视在部分地方若想换成IPTV技术，到底需不需要IPTV传输牌照和播控牌照？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-10-18 12:05
作者: uc浏览器     标题: 广电网络有线电视在部分地方若想换成IPTV技术，到底需不需要IPTV传输牌照和播控牌照？

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-19 15:51 编辑

广电有自建IPTV播控平台的可能吗？

IPTV技术的传输成本能比DVB技术节省百分之多少？
时间:  2022-10-18 13:16
作者: 哆嗦4#

我是相当纳闷一直搁着拎不清有线电视IP化和IPTV的区别，虽说知道你的“广电”是指有线电视网络公司/广电网络公司，但还是要指出一下，广电网络的IP化和运营商的IPTV不是一回事儿，广电网络公司不需要有IPTV播控资质，广电网络公司有自己的平台和传输资质，不需要额外的IPTV牌照。问广电网络企业有没有IPTV牌照就类似于问“螃蟹问什么不会剥自己的壳？”，根本就没回答的必要，因为问题过于奇怪且很矛盾。
时间:  2022-10-18 13:21
作者: MrPiG

QQ图片20221018131945.jpg
用一张图来回答楼主问题

附件: QQ图片20221018131945.jpg (2022-10-18 13:20, 35.95 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTUwMDkwfGQ1MjQ1Mjg0fDE3NTI3OTc0OTR8MHww
时间:  2022-10-18 13:25
作者: csuwang

吉林广电（吉视传媒）就是全光纤入户 也都是IP业务
时间:  2022-10-18 13:46
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-20 05:41 编辑
哆嗦4# 发表于 2022-10-18 13:16
我是相当纳闷一直搁着拎不清有线电视IP化和IPTV的区别，虽说知道你的“广电”是指有线电视网络公司/广电网络 ...


你拎不清我说的事情，我说的是iptv技术，不是dvb同轴线路光纤化和点播业务ip化。
时间:  2022-10-18 14:01
作者: 哆嗦4#

uc浏览器 发表于 2022-10-18 13:46
你拎不清我说的事情，我说的是iptv技术，不是同轴线络光纤和ip化。

难道你没发现你几次发次问广电网络是否需要IPTV牌照的矛盾之处吗？
时间:  2022-10-18 14:04
作者: 哆嗦4#

MrPiG 发表于 2022-10-18 13:21
用一张图来回答楼主问题

你要这么内涵的话，中国移动是于2021年9月才获得的IPTV网络传输许可，并且业务许可范围是天津市、广东省、河北省三地，许可证2024年9月到期，那中国移动此前的IPTV以及其他二十几个区域的IPTV业务，还有以魔百和OTT的名义开展IPTV业务的行为是否违规了？
时间:  2022-10-18 14:06
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-18 14:11 编辑

光纤化之后的有线电视，既可以采用传统dvb技术，也可以采用iptv技术

有些地方的广电想把有线电视现在用的dvB技术改成iptv技术。
时间:  2022-10-18 14:08
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-18 14:09 编辑
哆嗦4# 发表于 2022-10-18 14:04
你要这么内涵的话，中国移动是于2021年9月才获得的IPTV网络传输许可，并且业务许可范围是天津市、广东省、 ...


不违规，广电总局有文件可以先行运营测试。
时间:  2022-10-18 14:10
作者: ftjtn

裁判员亲自下场踢球了嚒
时间:  2022-10-18 16:05
作者: 大脸喵喵

撑死能拿到一个传输牌照，播控牌照根本拿不到，播控牌照已经明确了1+31，是为了给电视台输血的，台网分离之后自己顾自己吧，现在很多有线网络公司采用双光纤入户，用DVB不更好吗？何必用IPTV， IPTV还要给电视台交费
时间:  2022-10-18 17:23
作者: uc浏览器

双光纤是不是多了将近一倍的成本？
时间:  2022-10-18 19:27
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 17:48
光纤能值几个钱？真正的有沙子随便造的东西

广电的终端比运营商的盒子贵了好几倍。
而且，这都是国资，岂能随意浪费？
时间:  2022-10-18 20:35
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 20:32
浪费？谁能准确定义谁是浪费？移动当年悄悄报废这么多TDS设备 有人管了吗 还是移动不属于国资？

那是国家让上的tds，又不是移动上的
时间:  2022-10-18 20:36
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 20:32
浪费？广电可以说这是自身原因所必要的技术演进结果 谁能准确定义谁是浪费？移动当年悄悄报废这么多TDS设 ...

为了舔广电不择舌段是吧
时间:  2022-10-18 20:39
作者: just10086

本帖最后由 just10086 于 2022-10-18 20:40 编辑
grake 发表于 2022-10-18 20:37
国家要上 花的也是国资 而且国家让你报废了吗 TDS很多设备都能继续演进成B34 移动却选择了直接报废 这样又 ...


tds演进成tdlte，你怎么不上天呢？设备商都觉得那是黑科技。

再说了，你凭什么说移动是悄悄报废，上面知道了不就行了。
时间:  2022-10-18 20:43
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 20:42
移动有公告过退网吗？没有 这不就是悄悄报废？

移动肯定和上面报备过了，也是上面同意的。
时间:  2022-10-18 20:52
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 20:43
别在这里赤裸裸双标了 一天到晚就拿着你的双重标准针对电联和广电 有什么意思 不知道移动到底能给你几个钱 ...

不好意思，我从来不说电信和广电，只说联通。
就别给你家联通拉挡箭牌了，做点人干的事吧。
时间:  2022-10-18 22:12
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 22:06
笑了 水了20000多个帖 自己说了些什么都不记得了是吧 还真是贵人贱忘

笑死我了，每次都喜欢拉电信出来当挡箭牌的，是不是你
时间:  2022-10-18 22:17
作者: just10086

本帖最后由 just10086 于 2022-10-18 22:18 编辑
grake 发表于 2022-10-18 22:15
再说了 现在不是在说广电吗 自己翻翻你的帖子 还说你从来不说广电？真的笑了 你怕是有认知障碍吧


不好意思，你看我批评过广电吗？人家广电一直在进步，不像某些公司，总喜欢给电信贴一个“难兄难弟”，真是搞笑，谁和你难兄难弟？

更搞笑的是，把自己一家经营不善，用舆论扩大到“行业不行”。真有你的。
时间:  2022-10-18 23:09
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 22:24
难兄难弟这不是移动水军天天标榜的吗 天天移动跟电联比 电联不如移动 一对难兄难弟 电联虽然比不上移动 但 ...

哈哈。联通人自己说过的话，自己不认了。
时间:  2022-10-18 23:12
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 23:11
不知道你说的联通人是谁 反正不是我 别在我这边随便乱扣帽子就行了

难兄难弟我看是移动水军说的多

联通水军反过来一口咬别人是水军了。
滑天下之大稽
时间:  2022-10-18 23:25
作者: lukea1983

uc浏览器 发表于 2022-10-18 17:23:31 双光纤是不是多了将近一倍的成本？

同时穿两根光纤，就成本两倍？
时间:  2022-10-18 23:26
作者: lukea1983

just10086 发表于 2022-10-18 19:27:59 广电的终端比运营商的盒子贵了好几倍。而且，这都是国资，岂能随意浪费？

贵就多了一个高频头和ca卡读卡，说贵几倍就有点言过其实了。
时间:  2022-10-18 23:27
作者: just10086

grake 发表于 2022-10-18 23:16
谁是水军，大家心里都有数。反正我是比不得某些天天水，十个帖子八个都是水，4年发言2.4W+、发表2000多个 ...

上来就给别人一个水军帽子的自己就是大水军。
群众的眼光都是雪亮的，别一天天自我感觉良好。
时间:  2022-10-18 23:28
作者: just10086

lukea1983 发表于 2022-10-18 23:26
贵就多了一个高频头和ca卡读卡，说贵几倍就有点言过其实了。

你看采购价啊，电信的iptv盒子采购价48一个，广电的100块钱都买不到。
时间:  2022-10-18 23:33
作者: lukea1983

just10086 发表于 2022-10-18 23:28:23 你看采购价啊，电信的iptv盒子采购价48一个，广电的100块钱都买不到。

有48这么便宜？？？这啥盒子，哪家供应商哈。
时间:  2022-10-18 23:37
作者: uc浏览器

grake 发表于 2022-10-18 17:48
光纤能值几个钱？真正的有沙子随便造的东西

还有各类中转设备。
时间:  2022-10-18 23:58
作者: 老周部落

uc浏览器 发表于 2022-10-18 17:23
双光纤是不是多了将近一倍的成本？

多不了一倍，具体至少有几个影响点：
1. IP 化的技术普遍比较新，上线的省分少。如果出现安播问题影响很大，这不是经济问题。
2. 用户侧的存量机顶盒全部要免费替换掉还得再送一套光猫，双纤三波只送几十块钱的光接收机。
3. 对于没有交互业务需求的地区走 PON 传输电视的话浪费 PON 网络端口投资，PON 端口投资要高于单向光。
4. 光缆的成本在整个光改经费里面占比不高，主要是施工成本高，即使多弄几芯价格也不会高太多，非到户段以后还可以改作他用。
5. 如果前端没实现 IP 化再把老前端数据转成 IP 或者直接新建要投入不少新设备，当然其实也还好毕竟迟早前端也要 IP 化。
时间:  2022-10-19 00:02
作者: 老周部落

lukea1983 发表于 2022-10-18 23:26
贵就多了一个高频头和ca卡读卡，说贵几倍就有点言过其实了。

一旦涉及 CA 就贵多了。
现在机顶盒基本上都是高安方案，CPU 需要和 CA 系统提供的高安芯片做联调的，甚至 CA 提供的高安芯片都是定制产品。
时间:  2022-10-19 10:25
作者: corcol

前端早就IP化，关键是入户和终端。
时间:  2022-10-19 11:05
作者: lukea1983

uc浏览器 发表于 2022-10-18 23:37:13 还有各类中转设备。

广电的双纤里的电视纤，不增加多少中转设备，只是在onu里面有一个小光机，光转电出来，其他还是沿用原来的hfc网络架构，这块不增加网络成本，反而是对直播来说，DVB的对广电还是还是最合适的，目前阶段。但是后续也在考虑做全ip话，但这块根本没有必要去走iptv路线，还不如走ip单播去
时间:  2022-10-19 11:07
作者: lukea1983

老周部落 发表于 2022-10-19 00:02:29 一旦涉及 CA 就贵多了。现在机顶盒基本上都是高安方案，CPU 需要和 CA 系统提供的高安芯片做联...

国内目前用ca的，几乎没有用高安的，即使高安也只是生产时需要预埋key，芯片价格与非高安的没有差异。
时间:  2022-10-19 11:09
作者: lukea1983

corcol 发表于 2022-10-19 10:25:46 前端早就IP化，关键是入户和终端。

说的对，现有接入网能继续利用的，没必要整体翻烧饼，现在的ftth薄覆盖方式就很实际，按用户需要来。毕竟?从哪儿来是个问题
时间:  2022-10-19 11:22
作者: 老周部落

lukea1983 发表于 2022-10-19 11:07
国内目前用ca的，几乎没有用高安的，即使高安也只是生产时需要预埋key，芯片价格与非高安的没有差异。

1. 高安 CA 是行业主流了。北京歌华这种 18 块钱直播频道随便看的都上高安 CA 方案了。只做高安 Boot 甚至连高安 Boot 都不做确实没啥成本，但是只要不做高安 CA 那就没法阻止 CW 公开传播。
2. 预埋 KEY 是 CPU 的工作，也就是机顶盒平台支持高安 CA 方案，这个确实没啥成本。但具体和 CA 厂家的对接，甚至和 CA 提供的高安芯片对接也是很重要的。CA 高安芯片本身就不便宜，还得再均摊和高安芯片（比较讲究的 CA 提供给每个运营商的芯片都不完全相同）的对接成本，自然价格就上去了。
时间:  2022-10-19 11:30
作者: 老周部落

lukea1983 发表于 2022-10-19 11:09
说的对，现有接入网能继续利用的，没必要整体翻烧饼，现在的ftth薄覆盖方式就很实际，按用户需要来。毕竟 ...

接入网我倒是支持光改，毕竟铜缆网络尤其是铜缆双向网使用年限长了之后维护难度会加大，而且广电铜缆网络普遍在十年以上甚至二十年以上。
至于 IP 化我觉得还是等总局以及股份公司完全想好再做，别到时候又一个省一个玩法搞得一地鸡毛。
时间:  2022-10-19 11:34
作者: 老周部落

lukea1983 发表于 2022-10-19 11:09
说的对，现有接入网能继续利用的，没必要整体翻烧饼，现在的ftth薄覆盖方式就很实际，按用户需要来。毕竟 ...

另外除了 DOCSIS 之外绝大多数双向网方案是在楼道有带电设备的，光改之后这些设备都能停用，这些设备几年的维护成本和电费能弥补入户段直接光改的费用。
时间:  2022-10-19 11:57
作者: kandao

硬件通讯线路光纤化，协议IP化是大势所趋。

时间:  2022-10-19 12:32
作者: uc浏览器

lukea1983 发表于 2022-10-19 11:05
广电的双纤里的电视纤，不增加多少中转设备，只是在onu里面有一个小光机，光转电出来，其他还是沿用原来的 ...

单播占用主干网带宽太多
时间:  2022-10-19 15:56
作者: uc浏览器

老周部落 发表于 2022-10-18 23:58
多不了一倍，具体至少有几个影响点：
1. IP 化的技术普遍比较新，上线的省分少。如果出现安播问题影响很 ...

使用双纤需要多一倍线路，线路多一套连串中转设备，故障率也会上升。
时间:  2022-10-19 17:13
作者: 老周部落

uc浏览器 发表于 2022-10-19 15:56
使用双纤需要多一倍线路，线路多一套连串中转设备，故障率也会上升。

不能这么算啊，双纤模式下看电视完全不用 PON 通道，只有上网和交互业务才用 PON 通道，而且有线电视通道的故障率要显著低于 PON 通道的，所以除非宽带交互覆盖率特别高的地方否则其实故障率反倒低了。
时间:  2022-10-19 18:06
作者: lukea1983

uc浏览器 发表于 2022-10-19 12:32:45 单播占用主干网带宽太多

长尾频道没多少收视率的，完全可以用单播
时间:  2022-10-19 18:06
作者: lukea1983

老周部落 发表于 2022-10-19 11:34:41 另外除了 DOCSIS 之外绝大多数双向网方案是在楼道有带电设备的，光改之后这些设备都能停用，这些设...

这点倒是没算到
时间:  2022-10-19 18:18
作者: 老周部落

lukea1983 发表于 2022-10-19 18:06
长尾频道没多少收视率的，完全可以用单播

非长尾频道怎么传输呢，好像 IP 化方案要么 OLT 做组播要么 I-PON 吧。
时间:  2022-10-19 21:54
作者: lukea1983

老周部落 发表于 2022-10-19 18:18:06 非长尾频道怎么传输呢，好像 IP 化方案要么 OLT 做组播要么 I-PON 吧。

对广电来说，不是现有用户都需要一下子翻烧饼成全ip的，很多地方现在都是双纤进去，电视纤接在内置小光机的二合一onu里面，同轴电信号出来，继续用原来的dvb解决非长尾频道的直播。在机顶盒应用侧，完全可以一个同一个播放器兼容dvb直播和ip单播，用户对于哪个频道是dvb还是ip无感知。
时间:  2022-10-19 22:16
作者: 老周部落

lukea1983 发表于 2022-10-19 21:54
对广电来说，不是现有用户都需要一下子翻烧饼成全ip的，很多地方现在都是双纤进去，电视纤接在内置小光机 ...

没理解这个设计的好处在哪里。
如果 FTTH 模式下原有的 RF 信号长期保留传输，那除了 8K 频道塞起来比较折腾（三个频点聚合）之外其他的频道都能轻松塞进 DVB 网络。因为之前有线电视网络缺频点是因为宽带、交互等业务吃频点而且网络差不敢开 256QAM ，这些在 FTTH 模式下都不是问题。传两百套高清频道开 256QAM 传最多也就是五十个频点，再拿二十个频点把标清和 4K 传了完全没问题，剩下十几个频点还可以搞 IPQAM 传点播数据。在这个容量下单独搞一套单播系统产出有限。
要是为了 8K 频道做准备而切换 IP 化系统的话组播是必由之路，因为 8K 频道一路 120Mbps ，不做组播的话骨干网都吃不消，下面一个片区有几十个人看个 8K 电视尝尝鲜能直接把片区到机房的上联给堵死。
时间:  2022-10-20 07:44
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-20 08:07 编辑
lukea1983 发表于 2022-10-19 21:54
对广电来说，不是现有用户都需要一下子翻烧饼成全ip的，很多地方现在都是双纤进去，电视纤接在内置小光机 ...


ip化说来说去，说成大白话。不就是dvb+点播节目ip化，或iptv组播+点播节目ip化。(ip化单播也就相当于网络点播)

如果传输的前半段全用ip化，快到用户端又改为dvd，也纯属多此一举。

dvb+点播节目ip化这种方式，它传送的主要节目没有ip化，所以总体严格来说，不能称为ip化，最多算是半ip化。
时间:  2022-10-20 09:52
作者: 奋斗士

哆嗦4# 发表于 2022-10-18 14:04
你要这么内涵的话，中国移动是于2021年9月才获得的IPTV网络传输许可，并且业务许可范围是天津市、广东省、 ...

理论上，有牌照是实时的直播，没牌照是延迟的转播，

以前有个笑话：盒子用户还在紧张的等进球结果，别人已经站起来鼓掌了
时间:  2022-10-20 10:16
作者: 老周部落

uc浏览器 发表于 2022-10-20 07:44
ip化说来说去，说成大白话。不就是dvb+点播节目ip化，或iptv组播+点播节目ip化。(ip化单播也就相当于网 ...

其实 DVB 网络如果保留的话都不需要点播节目 IP 化，IPQAM 完全可以实现点播节目传输，FTTH 组网模式下频点也不是什么问题。
时间:  2022-10-21 11:11
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-21 14:46 编辑

DVB走i-pon，这种ip化是多此一举。不如还使用原来的普通DVB技术路线。也不如网络带宽做大一点直接做iptv。
只要带宽够iptv的高清画质一定会超过dvb有线电视。有人说什么iptv画面有朦胧感，帧率低画面不够顺畅，这些都不是问题了。
时间:  2022-10-21 14:22
作者: 老周部落

uc浏览器 发表于 2022-10-21 11:11
DVB走i-pon，这种ip化是多此一举。不如还使用原来的普通DVB技术路线。也不如网络带宽做大一点直接做iptv。
...

I-PON 是 10G 组播信号，成本低于 PON 但是对光猫的压力增大了，因为要单独处理这个 I-PON 信道进行按需接收组播流。
IPTV 超过 DVB 这个倒是没啥问题，毕竟 DVB 单个频点上限卡死了。另外画面有朦胧感，帧率低是因为二级播控平台提供的码率、帧率太低罢了，如果都按照卫星源码标准提供是不存在问题的。
时间:  2022-10-21 15:15
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-22 11:41 编辑
老周部落 发表于 2022-10-21 14:22
I-PON 是 10G 组播信号，成本低于 PON 但是对光猫的压力增大了，因为要单独处理这个 I-PON 信道进行按需接 ...


iptv帧率低，画面不顺畅有动画即视感的原因。在同一个显示器播放互联网视频网站上的电影，电视剧都非常流畅，这就排除了显示器的原因。我怀疑他们提供的参数说的是每秒是25张图片。但实际上被有意的设置成为每连续两张图片完全一样，相当于每秒12张或者13张图片，甚至还没有这么多。这样压缩的时候连续图片之间关键的变化量更少又可以节省许多流量了。
记得十年前社区广场经常放映胶片电影是每秒24张图片，观看体验也非常流畅。
时间:  2022-10-21 15:22
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-22 11:32 编辑

至于iptv画面上似乎有一层薄雾朦胧感。跟IPTV服务器压缩的时候被设置的参数，芯片质量等有关；跟iptv机顶盒的芯片解码还原能力也有关。有很多地方都是赠送的业务，估计也不会用什么好的东西来做。
我在网上看到有说，中九直播星机顶盒，用了不同厂家的解码芯片，画面的清晰度就会有所不同。
时间:  2022-10-21 22:54
作者: 老周部落

uc浏览器 发表于 2022-10-21 15:15
iptv帧率低，画面不流畅的原因。同一个显示器播放互联网视频网站上的电影，电视剧都非常流畅，排除了显 ...

倒也大概率不是有意，只是转码算法调教偏向于速度快省资源，这类算法就是需要更高的码率才能保证效果。
朦胧感跟盒子关系确实也有，但主要是码率。码率给够会好很多。
时间:  2022-10-22 11:38
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-22 11:39 编辑
uc浏览器 发表于 2022-10-21 15:15
iptv帧率低，画面不顺畅动画即视感的原因。又在同一个显示器播放互联网视频网站上的电影，电视剧都非常 ...


这些参数在iptv机顶盒上看不到，用遥控器也调不出来。
简易模式或者叫老龄模式，设置好了之后，断电或关机，又自动恢复到了复杂模式。
总之，现在iptv还是有点缺乏诚意。
时间:  2022-10-22 20:45
作者: yueliang0551

老周部落 发表于 2022-10-19 22:16
没理解这个设计的好处在哪里。
如果 FTTH 模式下原有的 RF 信号长期保留传输，那除了 8K 频道塞起来比较 ...

256qam开的话设备都要升级吧？广电现在前几年工程款拖欠，现在还有钱投入基础网络建设么？
时间:  2022-10-22 23:01
作者: 老周部落

yueliang0551 发表于 2022-10-22 20:45
256qam开的话设备都要升级吧？广电现在前几年工程款拖欠，现在还有钱投入基础网络建设么？

采用 FTTH 的接入网天生具备开启 256QAM 能力，且机房的 QAM 调制器基本上都支持 256QAM 无需更换，因此从 FTTH 组网的层面角度来看不需要投入资金。

不过考虑到一般铜缆网络和 FTTH 网络公用前端，所以大多数时候需要同时对铜缆网传输设备进行调整。绝大多数双向网络以及网络质量较好的单向网络可以通过提高激励电平的方式保证到户信号质量，网络质量一般的地区可能需要降低数字频道与模拟频道的电平差值（牺牲模拟频道质量）或关停模拟频道传输的方式进一步提升激励电平。但上述主要是人力方面的投入，不需要投入很多资金即可实现。
时间:  2022-10-23 05:56
作者: uc浏览器

本帖最后由 uc浏览器 于 2022-10-23 12:20 编辑
老周部落 发表于 2022-10-21 22:54
倒也大概率不是有意，只是转码算法调教偏向于速度快省资源，这类算法就是需要更高的码率才能保证效果。
...


IPTV传送的是一个一个的的数据包，而数据包前后两端需要加上路由，应用，校验等信息。所以如果在用户侧的线路中比较，IPTV至少要比DVB技术多占用10%到20%的带宽，IPTV才能达到或者超过DVB的效果。
时间:  2022-10-23 08:46
作者: 老周部落

uc浏览器 发表于 2022-10-23 05:56
IPTV传送的是一个一个的的数据包，而数据包前后两端需要加上路由，应用，校验等信息。所以如果在用户侧 ...

没那么邪乎，以太网包头18字节，IP包头20-60字节，UDP包头8字节，一个包最多1500字节，对于视频这种总开销也就5%左右。




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