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标题: 阿里巴巴发布光传输 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2022-11-4 09:18

作者: 客家人 标题: 阿里巴巴发布光传输

11.3日，阿里巴巴在杭州举办云栖大会。其间，有一则关于光网络的消息显示：
阿里发布自研的光传输系统，包括硬件设备。并且从宣传看，硬件、软件、系统，都对外销售。云商、运营商自研设备已有先例，自用的同时还对外销售并不多见。
在2020年，腾讯就推出了自研数据中心开放光网络传输平台：光层的OPC-4和电层TPC-4平台。

今年未来网络大会上，中国电信发布了自研的盒式波分系列产品，光层OLS20、电层OTE20

据了解，阿里巴巴这次发布的自研光传输系统，硬件设备叫obx系列，暂时没有看到更多技术细节，从宣传海报看，有几点值得关注：

不同于腾讯、电信自研的都是DCI波分设备，阿里光传输系统从组网结构看，还可用于长途、城域、边缘多场景，ROADM组网、环形组网等。

设备形态看，仍是盒式设备，与中国电信之前发布的设备形态类似，硬件设计上更灵活，光电合一。
支持SNMP、RESTCONF、Telemetry多种开放数据接口和协议。支持云上、线下灵活部署。
据了解，硬件设备线路侧支持cfp2dco，200/400g都支持。客户侧是100g模式。

阿里巴巴在开放光网络的研究上一直走的靠前，早在2020年，我们就写文章聊过阿里在OFC发表的论文《Open and disaggregated optical transport networks for data center interconnects》（阿里巴巴开放解耦光网络，对运营商的启示）。

短短两年过去，开放光网络已成浩荡大势。相信在未来，开放光网络会更快发展，最近几次行业会议，看到快手、腾讯等在开放光网络的基础上，已经在探索IP与光网络的协同，值得持续关注！

时间: 2022-11-4 09:23

作者: taigerzhm

阿里是全面发展，更重视核心技术

时间: 2022-11-4 09:53

作者: z3326

技术本身难度不大，只是市场门槛高

时间: 2022-11-4 13:16

作者: CTUSER

牛，可惜都是烧钱的。
阿里已经没有多少利润去烧这些了

时间: 2022-11-4 16:24

作者: passer2021

跟华为的光传输产品相比，阿里还是差很多。

时间: 2022-11-4 16:33

作者: solidsanke17

为什么要自研？大厂，小厂，国内，国外随便选呀

时间: 2022-11-4 17:08

作者: hhkkll2015

确实，传输还是要讲规模效应，产业链本来比较齐全了，大小厂都有，除非有什么核心技术可以拿出来秀一下，否则如果是现有光器件的组装和拼接，没什么意思。

时间: 2022-11-6 09:06

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

hhkkll2015 发表于 2022-11-4 17:08
确实，传输还是要讲规模效应，产业链本来比较齐全了，大小厂都有，除非有什么核心技术可以拿出来秀一下，否 ...

有道理！通信领域目前还都是国际标准，自己发挥的余地不大。如果能自己设计芯片，就比较具有成本优势了

时间: 2022-11-6 13:28

作者: 客家人

hhkkll2015 发表于 2022-11-4 17:08
确实，传输还是要讲规模效应，产业链本来比较齐全了，大小厂都有，除非有什么核心技术可以拿出来秀一下，否 ...

既然规模效益，可以买大厂的，可是互联网厂家大量自己定制，难道人家傻么？

时间: 2022-11-6 15:13

作者: InfoSVC

如果都是组装生产测试，其实这种设备，上千套的制造成本和采购成本都能够有很大降低。

如果是开发关键器件，研发成本就无法估计了。

时间: 2022-11-7 15:14

作者: buhuiwan123

不太认同，阿里仅是在学习google的建网方案，自己找了些厂家做集成，自建DCI网络，且DCI BOX技术上实现难度不高，如果宣称可以销售，也仅仅是一说，网络相关设备的研发及销售并非其核心业务，且这块市场空间不大，已经被几家通信大厂包干，他们不会选择这块市场竞逐，因为基本不会有人为其买单的。

时间: 2022-11-7 15:29

作者: fubg230240

互联网这些厂家搞自研，主要是想在管道里加点溢价的控制软特性，当前的设备商的软件能力不如他们，且定制的费用高，周期长，这才是促使自产简单设备+自研软件的念头，阿里应该不会把设备拿出来卖，太多的定制东西，无法与市场需求匹配。

时间: 2022-11-7 16:01

作者: hhkkll2015

客家人发表于 2022-11-06 13:28:11 既然规模效益，可以买大厂的，可是互联网厂家大量自己定制，难道人家傻么？

还有为了创新而创新的，见怪不怪了！光传输不光大厂，小厂的也做的很标准化了好吧

时间: 2022-11-7 16:32

作者: 六层马甲

硬件标准化，，还差得很远，，
机箱，，电源，，有没有通用的货架产品，，

小白用户买过来，，DIY 也能凑出一台像模像样的设备，，

举个例子，，intel amd 连供电都搞私有封闭协议，，
其他大厂看不下去，，定义了一套开放标准，，放出来，，

电源芯片都按标准来，，不搞重复造轮子，，

时间: 2022-11-7 16:39

作者: 微信关注我

咋了，柯总这是准备要做代理了吗？

时间: 2022-11-7 16:54

作者: wqfreebird

有些重复造轮子的味道

时间: 2022-11-8 12:57

作者: 通信老张

阿里宣传DCI BOX不算是啥新闻了，腾讯哪天宣布自己的TOOP开放平台外卖也不意外的。北美大型的互联网和云商都用是用DCI BOX建自己的DCI互联网络，降低租用光纤和运营商专线的成本，这也是DCI BOX的起源，甚至其名字的来源也来源于此。国内BATJ也都是这样的方式建DC间的互联网络，说技术创新，核心技术突破，甚至说“自研”都是过于牵强了，我更愿意称之为定制。就是用户提规格，OEM/ODM厂家做软硬件实现，用户在网管层面做了新开发，在管理和运维层面根据自己的个性化需求做增强，底层都是合分波、光模块、灰光转彩光等。在芯片上、设备硬件上和设备软件上，无论国内外的云商/OTT，还是电信运营商基本都不画硬件的图纸，也不写一行设备的软件代码；如果把这类定制都叫做自主研发，那我认为有点过于牵强了，中国电信的自研其实也是类似的。

以老张对DCI BOX和传输的观察，这种定制回来，自用加外卖的模式，是以体现创新为主，要真用起来，无论运营商和OTT，是没有规模、市场优势和运维能力的。Google搞的气球覆盖建网，Facebook的Voyager白盒传输，以及各种炫酷的AI都是为体现其创新性。通信设备要规模化商用，产业链和供应链管理、服务运维、生命周期迭代、本地服务支持、质量保障等等，不是做出一个盒子就能卖的出去，就能变成有竞争力的传输厂家了的。可以想想阿里愿意成立多大的部门，多大的团队支持其用户呢？我之前也提过，电信研究院自己做设备样机其实不难，要在省内规模使用起来，研究院愿意扩大多少编制，派出多少高端专家支持省内交付，包括派驻多少专家支持突发的故障处理和问题定位呢？

随便问问三大运营商的省内谁愿意用阿里的这个盒子，也可以问问腾讯、百度会不会引入，或者问问阿里有多大的意愿配合其用户做一些定制化开发，比如适配运营商的各种运营和运维系统？更有可能的是阿里把他的定制的软硬件系统，以及自己开发的网管监控系统，全部开源出来，谁愿意用谁拿去改，和Google和Facebook在OCP项目一样。

老张最早注意到这个是一个微信公众号的发布的，真是开局一张图，全往创新靠，也就看看热闹。如果真这样，Google和Facebook搞出来的白盒DCI BOX早就一统天下，那也轮不到阿里、腾讯和电信自己做“自研定制”了，权当看个热闹，太当真就没有必要了。

时间: 2022-11-8 16:12

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2022-11-8 16:15 编辑

不同于腾讯、电信自研的都是DCI波分设备，阿里光传输系统从组网结构看，还可用于长途、城域、边缘多场景，ROADM组网、环形组网等。

设备形态看，仍是盒式设备，与中国电信之前发布的设备形态类似，硬件设计上更灵活，光电合一。

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盒式的长途光传输，这得多先进啊，肯定能把现有厂商全干趴下。
高集成度，省机房，肯定是集束化接口，类似于原来用户线一根电缆出个32对线，不然难以满足连接要求。

还真牛啊，呵呵。

时间: 2022-11-8 16:50

作者: 客家人

h68810115 发表于 2022-11-8 16:12
不同于腾讯、电信自研的都是DCI波分设备，阿里光传输系统从组网结构看，还可用于长途、城域、边缘多场景，R ...

当然251、26和FH做的传输更好，但是大的数据中心嫌贵，成本高。
只要量稍微大点，发现自己定制光传输，自己采购光模块更省成本。
这也说明一个事实，光传输最核心的技术把控在光器件厂家手中，251、26和FH无法做到垄断。

时间: 2022-11-8 17:00

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2022-11-8 17:01 编辑

客家人发表于 2022-11-8 16:50
当然251、26和FH做的传输更好，但是大的数据中心嫌贵，成本高。
只要量稍微大点，发现自己定制光传 ...

不，不，不，按客总的描述，阿里技术已经远远领先你说的几家一个量级，还不是一点点。
这几家都没有盒式的长途光传输，阿里这个领先，远远大于世纪之交的北电10G与朗讯的2.5G之间的差距，属于降维打击。

时间: 2022-11-8 17:13

作者: 客家人

h68810115 发表于 2022-11-8 17:00
不，不，不，按客总的描述，阿里技术已经远远领先你说的几家一个量级，还不是一点点。
这几家都没有盒式 ...

我可没说领先。
你自娱自乐罢了

时间: 2022-11-8 17:19

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2022-11-8 17:20 编辑

客家人发表于 2022-11-8 17:13
我可没说领先。
你自娱自乐罢了

盒式的长途啊，从有限的一些信息，是可以合理推演和猜测的

时间: 2022-11-8 18:31

作者: 客家人

本帖最后由客家人于 2022-11-8 22:38 编辑

h68810115 发表于 2022-11-8 17:19
盒式的长途啊，从有限的一些信息，是可以合理推演和猜测的

现在大的数据中心都是自己定制传输，为啥不采购251的，给个合理解释呗？
新飞通离开251，不是也过得好好的，不要太自信，只有某司才能做传输。

时间: 2022-11-9 10:25

作者: h68810115

客家人发表于 2022-11-8 18:31
现在大的数据中心都是自己定制传输，为啥不采购251的，给个合理解释呗？
新飞通离开251，不是也过 ...

你说的这些都是你的观点，我从来没说过，我解释啥？呵呵

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