通信人家园

标题: 当年的奋斗者协议，真是牛大发了  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2022-11-18 12:04

作者: ziyanji2007     标题: 当年的奋斗者协议，真是牛大发了

今天偶然看到，还是觉得够牛，够狠，够奋斗！



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时间:  2022-11-18 12:28

作者: zc_520

*企业直接倒闭吧

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时间:  2022-11-18 12:34

作者: axuan

爱立信当年要员工签的商业道德条例 逼格也是很高的

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时间:  2022-11-18 12:52

作者: founderate

毕业的时候因为要签这个直接放弃offer

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时间:  2022-11-18 13:04

作者: Chianti2018

虚拟股票，是声称为股票，实际是不可流通企业内部融资债券。

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时间:  2022-11-18 13:10

作者: Chianti2018

为什么说老任牛逼，就是在于企业借员工的报酬款，回打鸡血，用高血压促进企业高速发展。员工也同时反向监督督促企业的良性运作和绩效成绩。

反观中兴老侯，抠抠搜搜，各种子公司从ZTE吸血，一线实战员工工资奖金被百般盘剥，老侯自己去一线视察面对ZTE空空荡荡的办公室，他也纳闷，我的员工哪儿去了？

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时间:  2022-11-18 13:20

作者: liuwang78

通篇看下来，劳动者的基本权益就是个P

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时间:  2022-11-18 13:47

作者: jack1738

按照法律规定，这个协议属于违法，无效的。

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时间:  2022-11-18 14:19

作者: qkb_75@163.com

年轻人，自愿的多呀

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时间:  2022-11-18 14:26

作者: 没事来看看

Chianti2018 发表于 2022-11-18 13:10
为什么说老任牛逼，就是在于企业借员工的报酬款，回打鸡血，用高血压促进企业高速发展。员工也同时反向监督 ...

激励机制完全不同

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时间:  2022-11-18 14:30

作者: mryuri

建议有心人可以去读读资本论关于有偿加班的相关章节。当然还有地租的部分。然后带着问题问自己。这样打鸡血，“奋斗”对整个行业，整个生产力圈是好是坏

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时间:  2022-11-18 14:50

作者: axuan

以牙还牙 以血还血

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时间:  2022-11-18 16:15

作者: Desla的马甲

mryuri 发表于 2022-11-18 14:30
建议有心人可以去读读资本论关于有偿加班的相关章节。当然还有地租的部分。然后带着问题问自己。这样打鸡血 ...

那是否让日本，韩国，香港，台湾也回顾一下上世纪60到80年代打鸡血拼命加班求发展，是否是正确的。

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时间:  2022-11-18 16:31

作者: Desla的马甲

mryuri 发表于 2022-11-18 14:30
建议有心人可以去读读资本论关于有偿加班的相关章节。当然还有地租的部分。然后带着问题问自己。这样打鸡血 ...

另外，是否也劝告一下台积电和三星不要那么拼命加班相互竞争提升芯片制程，这样奋斗对芯片行业发展很不好，不这样INTEL也可以有容易赶上来。

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时间:  2022-11-18 16:31

作者: glseda

通篇就是2个字：吃人。

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时间:  2022-11-18 16:45

作者: h68810115

现在应届生要到15级才有资格签，当然，也可以不要股票放弃签。

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时间:  2022-11-18 16:47

作者: h68810115

glseda 发表于 2022-11-18 16:31
通篇就是2个字：吃人。

有股票的老员工不这样认为

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时间:  2022-11-18 16:48

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-11-18 16:51

作者: wusiwusi

silverbullet21 发表于 2022-11-18 16:48:34 你可以选择不要股票嘛。

被pua多了，其实可以都要的

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时间:  2022-11-18 17:03

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-11-18 17:09

作者: solidsanke17

记得当年全部门80+人，都签了。就一位坚决不签，结果坚持了一年多，被搞走了

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时间:  2022-11-18 17:11

作者: solidsanke17

silverbullet21 发表于 2022-11-18 16:48
你可以选择不要股票嘛。

何止股票。绩效考评，年终奖都排到后面去。   别人年终奖10+个月的工资，没签的就2个月，可能更少

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时间:  2022-11-18 17:19

作者: ziyanji2007

h68810115 发表于 2022-11-18 16:45
现在应届生要到15级才有资格签，当然，也可以不要股票放弃签。

签不签，影响是不是只有股票呢？尤其在实际的执行层面上？

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时间:  2022-11-18 17:24

作者: coffee198375

付出有所回报，当然愿意奋斗。。。。

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时间:  2022-11-18 17:47

作者: xwb008

Chianti2018 发表于 2022-11-18 13:10
为什么说老任牛逼，就是在于企业借员工的报酬款，回打鸡血，用高血压促进企业高速发展。员工也同时反向监督 ...

中兴成也老侯，败也老侯！2010年把殷总整下去，让shi某人差点弄垮了，快十年都缓不过劲！

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时间:  2022-11-18 18:09

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-11-18 19:12

作者: axuan

道德绑架演绎的淋漓尽致 这条捆仙索 绑点小屌丝绰绰有余

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时间:  2022-11-18 19:18

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

solidsanke17 发表于 2022-11-18 17:09
记得当年全部门80+人，都签了。就一位坚决不签，结果坚持了一年多，被搞走了

不认同企业文化就立即撤退，不宜久留

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时间:  2022-11-18 20:22

作者: pwgate

founderate 发表于 2022-11-18 12:52
毕业的时候因为要签这个直接放弃offer

放弃了一个2KW+的offer，勇气可嘉！！

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时间:  2022-11-18 20:40

作者: 截壳

2000年公司股权改制，所有持有股票的员工被挨个临时叫到一个小办公室，面前的桌子上摆着十几张白纸和一支笔，坐在桌子后面的领导说：这些全部签字。有个新员工傻傻的问了一句：这些纸上写的是什么呀？领导很不耐烦的一挥手：公司会把内容写上去的，你不用管了，签好字出去吧！

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时间:  2022-11-18 20:56

作者: h68810115

截壳 发表于 2022-11-18 20:40
2000年公司股权改制，所有持有股票的员工被挨个临时叫到一个小办公室，面前的桌子上摆着十几张白纸和一支笔 ...

只能说，华为在经济没坑过员工。

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时间:  2022-11-18 22:20

作者: mryuri

Desla的马甲 发表于 2022-11-18 16:15
那是否让日本，韩国，香港，台湾也回顾一下上世纪60到80年代打鸡血拼命加班求发展，是否是正确的。

不正确...但是你所列举的都是资本控制下的资本zy国家。是应该被口口的。

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时间:  2022-11-18 22:56

作者: axuan

呵呵 这是打完枪再画靶子 确保个个是十环

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时间:  2022-11-19 06:35

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-11-19 08:13

作者: Desla的马甲

mryuri 发表于 2022-11-18 22:20
不正确...但是你所列举的都是资本控制下的资本zy国家。是应该被口口的。

这个不正确是你个人的意见，还是业界或国家达成的共识呢？如果你个人意见，我只能表达尊重，但也仅此。
但我相信，让这几个再回到几十年前，他们还是会这么做，这就是成长的代价，在你没有其他权力和资源情况下，付出和所得是成正比的。考上清华北大的人是不会学到10点就睡觉的。不论是自愿或被逼，都是值得的。

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时间:  2022-11-19 09:43

作者: h68810115

ziyanji2007 发表于 2022-11-18 17:19
签不签，影响是不是只有股票呢？尤其在实际的执行层面上？

其他没有政策面的影响，但后续各方的机会要少很多。

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时间:  2022-11-19 10:33

作者: axuan

为什么群众的获得感低 做的堂而皇之

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时间:  2022-11-19 13:39

作者: master123

截壳 发表于 2022-11-18 20:40
2000年公司股权改制，所有持有股票的员工被挨个临时叫到一个小办公室，面前的桌子上摆着十几张白纸和一支笔 ...

对持股员工是好事吧。把股票价格从1元/股提高到X元/股，如果退回股票，股票收入翻X倍。

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时间:  2022-11-19 14:09

作者: 天涯明月话

h68810115 发表于 2022-11-18 16:47
有股票的老员工不这样认为

人不仅没有被吃掉，退休后还能拿不少分红，多少人想签，连入门的资格都没有！

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时间:  2022-11-19 18:27

作者: mryuri

Desla的马甲 发表于 2022-11-19 08:13
这个不正确是你个人的意见，还是业界或国家达成的共识呢？如果你个人意见，我只能表达尊重，但也仅此。
...

我个人意见？你不看看各国都有劳动法的 这不就说明之前的不正确 要改变这个做法么？8小时工作制才150年多一点，不到200年啊，为什么现在普遍都是8小时工作制？资本难道不想多割点韭菜么？建议你带着这个问题睡前思考一下。肯定是有些原因使得他们变成现在这个样子... 至于芯片的问题。说实话，当前状态下，就算给你007都没用

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时间:  2022-11-19 20:16

作者: ziyanji2007

h68810115 发表于 2022-11-19 09:43
其他没有政策面的影响，但后续各方的机会要少很多。

这种感觉有些不确定性，考验公司的诚意和上级管理者的良知，估计有的员工能适应，有的接受不了。

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时间:  2022-11-19 20:42

作者: h68810115

ziyanji2007 发表于 2022-11-19 20:16
这种感觉有些不确定性，考验公司的诚意和上级管理者的良知，估计有的员工能适应，有的接受不了。

下次配股票肯定不会配了啊，股票额度是在签这个协议之前就上报定了的，不签的额度是浪费了的，还要对上解释。

如果非常优秀非常突出，可能还有一丝丝机会，正常化的，主管肯定会有想法和顾虑啊。

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时间:  2022-11-19 20:53

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-11-20 09:57

作者: Desla的马甲

mryuri 发表于 2022-11-19 18:27
我个人意见？你不看看各国都有劳动法的 这不就说明之前的不正确 要改变这个做法么？8小时工作制才150年多 ...

想问问，这么多年来，有几个没有资源还要严格靠8小时工作制成为了发达社会的？日本，韩国，香港台湾地区，包括新加坡这几个哪个不是靠加班搞出来的。

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时间:  2022-11-20 12:25

作者: mryuri

Desla的马甲 发表于 2022-11-20 09:57
想问问，这么多年来，有几个没有资源还要严格靠8小时工作制成为了发达社会的？日本，韩国，香港台湾地区， ...

#看你前阵子的发言，好像是有些逻辑性和理性在脑海里，怎么最近又回去了？
你列举的那几个，国家，加班和发达社会是什么关系？ 最多是必要非充分啊，要是按你的思路。 那北欧和南欧那几个国家完全不可能发达啊...

照北欧和南欧的例子，肯定存在另外的解法...
有个视频/文章推荐你课后阅读（为什么墨西哥黑帮只能做牛油果生意，或者罗刹国只能卖石油）完全看懂你就知道加班其实没太大用，过了一个阶段一定得抛弃。

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时间:  2022-11-20 12:35

作者: Desla的马甲

mryuri 发表于 2022-11-20 12:25
#看你前阵子的发言，好像是有些逻辑性和理性在脑海里，怎么最近又回去了？
你列举的那几个，国家，加班和 ...

看来你还是没仔细看我说的，至少你没看到我说的“资源”两个字。
不过你有个点我认同，在没有足够资源情况下，加班是必要的，但不是充分的。在加班之外还需要其他必要因素一起配合。就如市场经济，是必要的，但不是只有市场，就不要计划了。

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时间:  2022-11-20 12:42

作者: axuan

产业基本靠抄 一代人的创造力毁伤怠尽

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时间:  2022-11-20 12:45

作者: mryuri

Desla的马甲 发表于 2022-11-20 12:35
看来你还是没仔细看我说的，至少你没看到我说的“资源”两个字。
不过你有个点我认同，在没有足够资源情 ...

对啊， 你说资源， 北欧有啥资源？南欧有啥资源？ 例如瑞典，你几时看到他们钢铁产量上过榜单？他们隔壁呢？ 更加是住在森林的原始人...只能做做海盗。他们混上发达国家的原因是靠加班？

然后再看看罗刹国，资源多吧，你看现在混成什么样子了？那可是出过朗道（可以和欧美物理学体系掰手腕），门捷列夫等一干人类天花板的国家。

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时间:  2022-11-20 14:11

作者: Desla的马甲

mryuri 发表于 2022-11-20 12:45
对啊， 你说资源， 北欧有啥资源？南欧有啥资源？ 例如瑞典，你几时看到他们钢铁产量上过榜单？他们隔壁呢 ...

北欧没有资源？你以为瑞典是近100年才强大的？你怕是对瑞典有啥误解吧？这些不用我跟你解释了，度娘一下吧。
南欧葡萄牙西班牙意大利哪个没有上百年的殖民别国历史？
至于罗萨，我同意你说的啊，资源不一定能保证发展得好。

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时间:  2022-11-20 14:14

作者: Desla的马甲

加班这个事情是好是坏，不能孤立来看，必须放到具体的时间和环境中。至少在科技和竞争行业，不加班就想做成功的几率貌似太低了。
当然，要是你足够强大，让别人加班，然后把人家加班果实抢过来，确实不用太加班了。比如美国的金融和军事霸权就可以轻松收割全世界。

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时间:  2022-11-20 22:25

作者: ET_PJZ

有付出，有回报。

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时间:  2022-11-21 08:52

作者: 家园小奴工

h68810115 发表于 2022-11-18 16:45
现在应届生要到15级才有资格签，当然，也可以不要股票放弃签。

楼主贴的这个又不是华为的

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时间:  2022-11-21 08:54

作者: 家园小奴工

solidsanke17 发表于 2022-11-18 17:11
何止股票。绩效考评，年终奖都排到后面去。   别人年终奖10+个月的工资，没签的就2个月，可能更少

华为这种固定工资少量奖金，不用跟着奋斗， 这个好多员工都很羡慕的生存方式，被你说的这么惨。

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时间:  2022-11-21 09:15

作者: ziyanji2007

Desla的马甲 发表于 2022-11-20 14:14
加班这个事情是好是坏，不能孤立来看，必须放到具体的时间和环境中。至少在科技和竞争行业，不加班就想做成 ...

然而美国的确在科技领域处于霸主地位

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时间:  2022-11-21 09:19

作者: ziyanji2007

h68810115 发表于 2022-11-19 20:42
下次配股票肯定不会配了啊，股票额度是在签这个协议之前就上报定了的，不签的额度是浪费了的，还要对上解 ...

嗯。我是说有没有这种可能：不愿意签的，绩效评比是不是更吃亏。

当然了，无论如何，整体待遇是高行业平均水平一大截的。

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时间:  2022-11-21 14:14

作者: 为别人打工的人

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时间:  2022-11-21 15:32

作者: 家园小奴工

h68810115 发表于 2022-11-18 20:56
只能说，华为在经济没坑过员工。

奇怪， 居然没人杠你这句话！

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时间:  2022-11-21 15:52

作者: 华人感闻

家园小奴工 发表于 2022-11-21 08:52
楼主贴的这个又不是华为的

不是华为是哪家，还有同样叫奋斗者协议的奴性合同？

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时间:  2022-11-21 23:19

作者: wujianlin2020

solidsanke17 发表于 2022-11-18 17:09
记得当年全部门80+人，都签了。就一位坚决不签，结果坚持了一年多，被搞走了

哪像进HW的人？ 基本的逻辑都没有！
一个完全不认同HW文化，并且固执己见不愿意适应环境的人，离开HW不是很正常吗？ 还用得着被人搞走？

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时间:  2022-11-22 08:58

作者: 家园小奴工

华人感闻 发表于 2022-11-21 15:52
不是华为是哪家，还有同样叫奋斗者协议的奴性合同？

少见识了不是，多了去了，还有好多国企搞呢。

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时间:  2022-11-22 09:26

作者: 走向辉煌

华为激励员工不光是纸上，物质上也很给力；很多企业只学到了纸面上，物质上就开始打折扣。

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时间:  2022-11-22 09:44

作者: founderate

pwgate 发表于 2022-11-18 20:22
放弃了一个2KW+的offer，勇气可嘉！！

不缺钱，也不爱钱，单纯不喜欢这种感觉

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时间:  2022-11-22 10:03

作者: ziyanji2007

走向辉煌 发表于 2022-11-22 09:26
华为激励员工不光是纸上，物质上也很给力；很多企业只学到了纸面上，物质上就开始打折扣。

正解。

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时间:  2022-11-22 13:30

作者: passer2021

jack1738 发表于 2022-11-18 13:47:07 按照法律规定，这个协议属于违法，无效的。

你随便去起诉呗

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时间:  2022-11-22 13:34

作者: passer2021

axuan 发表于 2022-11-19 10:33:56 为什么群众的获得感低 做的堂而皇之

签了协议就不是群众了，能配股，算是一个小股东了。

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时间:  2022-11-22 13:35

作者: passer2021

solidsanke17 发表于 2022-11-18 17:09:13 记得当年全部门80+人，都签了。就一位坚决不签，结果坚持了一年多，被搞走了

不签就是不认可华为文化，自己呆在华为也没啥意思

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时间:  2022-11-22 17:28

作者: 为别人打工的人

厉害

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时间:  2022-11-22 17:31

作者: ziyanji2007

passer2021 发表于 2022-11-22 13:35
不签就是不认可华为文化，自己呆在华为也没啥意思

我不在华为哈，其实也是担心这个东西会不会对考评啥的有影响。

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时间:  2022-11-22 17:47

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-11-22 19:07

作者: master123

家园小奴工 发表于 2022-11-21 08:54
华为这种固定工资少量奖金，不用跟着奋斗， 这个好多员工都很羡慕的生存方式，被你说的这么惨。

没股票+少量奖金，H不比Z友商更具竞争力

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时间:  2022-11-22 22:11

作者: axuan

如果完成的质量一样 当然应该是不加班的好

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时间:  2022-11-23 08:19

作者: langlitaosha80

Chianti2018 发表于 2022-11-18 13:10
为什么说老任牛逼，就是在于企业借员工的报酬款，回打鸡血，用高血压促进企业高速发展。员工也同时反向监督 ...

两人的目的不同，做法自然不一样

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时间:  2022-11-23 08:45

作者: ziyanji2007

master123 发表于 2022-11-22 19:07
没股票+少量奖金，H不比Z友商更具竞争力

要不Z也有大几万员工呢。罗卜白菜各有所爱了

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时间:  2022-11-23 08:46

作者: ziyanji2007

silverbullet21 发表于 2022-11-22 17:47
你不愿意加班，别人愿意，你觉得同等条件，谁的考评会更好呢

可不就是担心这个么。

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时间:  2022-11-23 10:14

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2022-11-23 10:52

作者: 陆飞

督战军指挥着炮灰

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时间:  2022-11-23 13:22

作者: ziyanji2007

silverbullet21 发表于 2022-11-23 10:14
这不很正常嘛。资质一样，当然勤奋的人受到认可。
除非你天赋异禀，8个小时就是比别人12个小时干得好，这 ...

我没话说，就事论事而已。而且华为的收入起步就比多少企业高出太多了

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时间:  2022-11-23 14:17

作者: jadam

silverbullet21 发表于 2022-11-22 17:47
你不愿意加班，别人愿意，你觉得同等条件，谁的考评会更好呢

一潭死水回国了？要观察几天？

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时间:  2022-11-24 09:30

作者: lanjiangyufu

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时间:  2022-12-9 11:50

作者: J.c.

founderate 发表于 2022-11-22 09:44
不缺钱，也不爱钱，单纯不喜欢这种感觉

想知道你是哪一年的offer，毕业直接签奋斗者协议的

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时间:  2022-12-10 23:40

作者: oxman

jack1738 发表于 2022-11-18 13:47
按照法律规定，这个协议属于违法，无效的。

你法我笑

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时间:  2022-12-12 11:27

作者: NEWJX

法律和尊严，你选择哪个？

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时间:  2022-12-13 07:56

作者: founderate

NEWJX 发表于 2022-12-12 11:27
法律和尊严，你选择哪个？

我不能全都要吗

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时间:  2022-12-13 13:44

作者: szlanjack

Desla的马甲 发表于 2022-11-18 16:15
那是否让日本，韩国，香港，台湾也回顾一下上世纪60到80年代打鸡血拼命加班求发展，是否是正确的。

人家能加就是不允许你们加，你们一加就可能超过他们。就像那个碳排放，人家工业化的时候排了那么多，等他们过了，就限制现在工业化中及即将进入工业化的国家排放，一个道理。所以印度死都不签。

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