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标题: 如果早些年基于OFDM的4/5G网络可以直接通话无需IMS，那么2/3G就可以早早退掉了 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2023-1-15 11:54

作者: IMO-2050 标题: 如果早些年基于OFDM的4/5G网络可以直接通话无需IMS，那么2/3G就可以早早退掉了

至今退不掉2/3G也是3GPP和运营商对OFDM的LTE/NR技术设定问题导致的，如果4/5G一开始就支持直接通话无需多开一个VoIP开关基本鸡肋的GSM/CDMA本就可以找找下电了！支持CS运营商也可以直接保底无需担心技术白票的情况，你们觉得23G迟迟不能退是不是3GPP和运营商对OFDM的4/5G技术设定问题导致的？

时间: 2023-1-15 11:55

作者: 阿斗通

赞同

时间: 2023-1-15 11:56

作者: Gratch

早在2013年芯片就支持Volte

时间: 2023-1-15 11:58

作者: Gratch

国内volte普及慢是初期运营商不重视，还有手机厂商为了销量故意不支持

时间: 2023-1-15 11:59

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2023-1-15 17:16 编辑

4G/5G也应该像2G/3G那样有单独的电路域用来语音通话。2022年2月22日，AT&T关闭WCDMA网络；2022年12月31日，Verizon关闭CDMA网络。

时间: 2023-1-15 12:01

作者: IMO-2050

Gratch 发表于 2023-1-15 11:56
早在2013年芯片就支持Volte

VoLTE/VoNR以及VoWiFi本质上都是VoIP技术，就是通过网络数据传输通话。
支持该网络的手机都支持，只是运营商和厂商将功能阉掉了！
但是VoIP稳定性不如CS，为什么很多人在特殊情况下还是会选择支持CS的2/3G进行通信

时间: 2023-1-15 12:03

作者: IMO-2050

时间: 2023-1-15 12:13

作者: 邓超的超

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-1-15 12:15

作者: IMO-2050

邓超的超发表于 2023-01-15 12:13:57 还在吹2/3G呢，你去商场，地下超市，地下车库试试好用不好用就知道了，现在我们市区联通WCDMA都拆...

我这问题是在吹2/3G吗？明明是现在4/5G技术设定有一定的问题，导致运营商迟迟不退2/3G的原因

时间: 2023-1-15 12:26

作者: 邓超的超

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-1-15 12:31

作者: IMO-2050

本帖最后由 IMO-2050 于 2023-1-15 12:36 编辑

邓超的超发表于 2023-01-15 12:26:56 你以为现在的23G是给用户用的吗？真正的幕后原因是因为很多老物联卡只能2/3G，移动2G主要是物联网...

如果4/5G也支持电域，这些低功物联网终端设备早就用上4/5G了！
就是因为4/5G仅支持纯IP。但是一些低功率物联网设备需要电域，所以2/3G还在给这些设备使用！

时间: 2023-1-15 13:19

作者: 邓超的超

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-1-15 13:26

作者: IMO-2050

邓超的超发表于 2023-01-15 13:19:26 ip语音不比CS强？CS可以边打电话边上网吗？

WCDMA的高清通话了解一下？可以边通话边上网，无需IP开关

时间: 2023-1-15 14:10

作者: abc00306

这个问题怎么说呢，其实各有利弊，从UE侧看CS域等同于“专线”一旦占用就是固定的信道被占用，好处是稳定，坏处是频谱利用率极低（CDMA是个例外，码分机制提升了频谱利用率可惜后续演进UWB被高通的短视给废了），LTE/NR 只剩下PS域，这是无线通信向全IP化靠近的标志，IP网络的”弹性“极大程度提高了频谱利用效率，坏处就是对SINR要求高，信号差一点VoLTE业务的质量就没法保障物理层的东西靠高QoS优先级也不能完全缓解，于是大家看到的现象就是宣传的高清语音，实际感知还比不上WCDMA…

时间: 2023-1-15 14:46

作者: 马云的云

扯那些没用的，美国前两大运营商AT&T、Verizon Wireless现在都是纯45G网络，没有23G了。

时间: 2023-1-15 14:47

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-15 12:15
我这问题是在吹2/3G吗？明明是现在4/5G技术设定有一定的问题，导致运营商迟迟不退2/3G的原因

美国运营商咋就敢退23G？难不成美国4G和中国4G还有区别？

时间: 2023-1-15 14:48

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-15 12:31
如果4/5G也支持电域，这些低功物联网终端设备早就用上4/5G了！
就是因为4/5G仅支持纯IP。但是一些低功率 ...

你搞笑呢，用4G那些物联网设备可能一个星期就没电了，用2G一节电池可以管1年。

时间: 2023-1-15 14:50

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-15 13:26
WCDMA的高清通话了解一下？可以边通话边上网，无需IP开关

2G/3G除了空口，从基站到核心网再到承载网，早就已经全IP了（国内2013年之前就改完了），就剩空口维持C/S没改，因为要兼容老终端。

时间: 2023-1-15 14:55

作者: 马云的云

abc00306 发表于 2023-1-15 14:10
这个问题怎么说呢，其实各有利弊，从UE侧看CS域等同于“专线”一旦占用就是固定的信道被占用，好处是稳定， ...

并不是。VoLTE之所以不是简单的VoIP，就是因为VoLTE在物理层做了信号增强。

例如TTI bundling，例如Semi-Persistent scheduling等。

时间: 2023-1-15 15:05

作者: 阿斗通

IMO-2050 发表于 2023-1-15 12:03
相关合并贴：
https://www.txrjy.com/thread-1266136-1-1.html
https://www.txrjy.com/thread-1264286-1- ...

经典

时间: 2023-1-15 15:34

作者: IMO-2050

马云的云发表于 2023-01-15 14:47:32 美国运营商咋就敢退23G？难不成美国4G和中国4G还有区别？

美国的运营商覆盖有中国的强？就热点地区覆盖几个，偏僻的地方信号都没有！
你怎么就确定美国的CDMA全部都退完了？人家城区热点地区优先退2/3G，偏僻的地方管都不管

时间: 2023-1-15 15:44

作者: IMO-2050

马云的云发表于 2023-01-15 14:47:32 美国运营商咋就敢退23G？难不成美国4G和中国4G还有区别？

已在另一个帖子回了你，你确定中国的LTE设备和美国的LTE设备是一样的吗？

时间: 2023-1-15 15:49

作者: IMO-2050

马云的云发表于 2023-01-15 14:55:18 并不是。VoLTE之所以不是简单的VoIP，就是因为VoLTE在物理层做了信号增强。例如TTI bu...

如果LTE支持物理层面通信或者保留CS基本，无需加一个VoLTE开关以及回落就可以直接通话。
为什么现在的智能手机还要保留VoLTE开关呢？而且在特殊情况下仍然回落2/3G

时间: 2023-1-15 15:51

作者: IMO-2050

马云的云发表于 2023-01-15 14:48:41 你搞笑呢，用4G那些物联网设备可能一个星期就没电了，用2G一节电池可以管1年。

NB-IoT、LoRa这些低功率物联网用的技术和LTE的OFDM不一样吗？难道还是TDMA、CDMA？

时间: 2023-1-15 17:01

作者: abc00306

马云的云发表于 2023-1-15 14:50
2G/3G除了空口，从基站到核心网再到承载网，早就已经全IP了（国内2013年之前就改完了），就剩空口维持C/S ...

对的，我把传输给忘了，SDH早就退网了，CS域也是被IP化封装了

时间: 2023-1-15 17:18

作者: abc00306

IMO-2050 发表于 2023-1-15 12:01
VoLTE/VoNR以及VoWiFi本质上都是VoIP技术，就是通过网络数据传输通话。
支持该网络的手机都支持，只是运 ...

看个论坛上的历史帖子把，VOLTE从来不是技术问题
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1028116

厂家提供接口，运营商给参数还能有什么问题。现在是全藏基带文件里面，个人用户几乎没法改

时间: 2023-1-15 18:44

作者: IMO-2050

abc00306 发表于 2023-1-15 17:18
看个论坛上的历史帖子把，VOLTE从来不是技术问题
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid= ...

有国产手机打开VoWiFi的方法吗？
VoWiFi和VoLTE/VoIP有什么区别，也是纯IP的吗？
国内运营商为何不开放VoLTE应急通话打底？

时间: 2023-1-15 19:29

作者: 深圳普通用户

Gratch 发表于 2023-1-15 11:58
国内volte普及慢是初期运营商不重视，还有手机厂商为了销量故意不支持

VOLTE最早支持的机型是iPhone 6，2014年的产品了。

时间: 2023-1-16 08:51

作者: aacyyb

IMO-2050 发表于2023-01-15 18:44:22 <p>有国产手机打开VoWiFi的方法吗？</p><p>VoWiFi和VoLTE/VoIP有什么区别...

说这个就是中国特色了，不给用！

时间: 2023-1-16 08:55

作者: Gratch

IMO-2050 发表于 2023-1-15 15:34
美国的运营商覆盖有中国的强？就热点地区覆盖几个，偏僻的地方信号都没有！
你怎么就确定美国的CDMA全部都 ...

你去过?

时间: 2023-1-16 08:55

作者: abc00306

IMO-2050 发表于 2023-1-15 18:44
有国产手机打开VoWiFi的方法吗？
VoWiFi和VoLTE/VoIP有什么区别，也是纯IP的吗？
国内运营商为何不开放 ...

第一个问题，有，但是开了没用，运营商暂时没有提供公网入口
第二个问题，本质上没有区别，LTE多了空口优先级保障的内容，还有认证流程稍有区别，都是IP化的
第三个问题，你等2G/3G退网了自然就开了，急什么

时间: 2023-1-16 08:56

作者: Gratch

aacyyb 发表于 2023-1-16 08:51
说这个就是中国特色了，不给用！

我的手机有vowifi开关，打开还是不行

时间: 2023-1-16 08:59

作者: aacyyb

Gratch 发表于 2023-1-16 08:56
我的手机有vowifi开关，打开还是不行

苹果手机都支持，中国的手机卡不支持而已！

时间: 2023-1-16 15:04

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-15 15:34
美国的运营商覆盖有中国的强？就热点地区覆盖几个，偏僻的地方信号都没有！
你怎么就确定美国的CDMA全部都 ...

VZW和AT&T自己宣布的啊，关闭CDMA、WCDMA网络。

如果还留的有，干嘛要宣布关闭？

时间: 2023-1-16 15:05

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-15 15:44
已在另一个帖子回了你，你确定中国的LTE设备和美国的LTE设备是一样的吗？

你认为华为、中兴的设备比爱立信、诺基亚的设备差？

时间: 2023-1-16 15:09

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-15 15:49
如果LTE支持物理层面通信或者保留CS基本，无需加一个VoLTE开关以及回落就可以直接通话。
为什么现在的智能 ...

因为VoLTE虽然有LTE物理层的支持，但仅有物理层的支持还不行，还需要IMS的支持。

如果没有IMS，仅有LTE物理层的支持，并不能启用VoLTE。

IMS商用的比较晚，所以成熟度不如SS7，这有什么奇怪的呢。

时间: 2023-1-16 15:11

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-15 15:51
NB-IoT、LoRa这些低功率物联网用的技术和LTE的OFDM不一样吗？难道还是TDMA、CDMA？

虽然都省电，但NB-IoT和LoRa不支持电话和短信，但GSM支持。

有些场景就需要这俩特性，还需要省电，那么就只能选择GSM，无法选择NB-IoT和LoRa。

时间: 2023-1-16 16:03

作者: abc00306

马云的云发表于 2023-1-16 15:11
虽然都省电，但NB-IoT和LoRa不支持电话和短信，但GSM支持。

有些场景就需要这俩特性，还需要省电，那么 ...

这个答疑好，查了下 NB-IOT UE的SMS支持还没到位，GSM的短信用的是空闲时隙（GSM短信是CS域的！）不会增加能耗，但是SMS over IP轮询会显著增加NB设备的能耗，新草案还在讨论SMS怎么解决。至于LoRa…除了燃气水务什么的用用还行，大规模应用不太合适

时间: 2023-1-16 16:43

作者: 马云的云

abc00306 发表于 2023-1-16 16:03
这个答疑好，查了下 NB-IOT UE的SMS支持还没到位，GSM的短信用的是空闲时隙（GSM短信是CS域的！）不会增加 ...

怎么解决，没法解决，NB-IoT就是仓促之下慌不择路搞出的一个东西。

保留GSM网络，终端上GSM/NB双模或GSM/Cat.1bis双模是唯一之路。

时间: 2023-1-16 17:07

作者: oooooooo

用不用IMS是核心网的问题，跟CDMA、OFDM有什么关系？

时间: 2023-1-16 18:14

作者: IMO-2050

马云的云发表于 2023-1-16 15:04
VZW和AT&T自己宣布的啊，关闭CDMA、WCDMA网络。

如果还留的有，干嘛要宣布关闭？

联通也宣布关闭GSM，结果全部关完了吗？
结果我这地方还有联通GSM，而且联通在2019年宣布关闭GSM到现在也没关完吧！

时间: 2023-1-16 18:16

作者: IMO-2050

oooooooo 发表于 2023-1-16 17:07
用不用IMS是核心网的问题，跟CDMA、OFDM有什么关系？

LTE/NR核心网设定应该是3GPP惹的祸！为了就是让自家的GSM/WCDMA活久一点，然后硬是要搞个反人类的电路回落和VoLTE/VoNR开关

时间: 2023-1-16 18:20

作者: IMO-2050

马云的云发表于 2023-1-16 15:09
因为VoLTE虽然有LTE物理层的支持，但仅有物理层的支持还不行，还需要IMS的支持。

如果没有IMS，仅有LT ...

那么你觉得VoLTE和VoWiFi有什么区别？
VoWiFi也支持物理层吗？为何国内不开放VoWiFi通话？

时间: 2023-1-16 18:28

作者: IMO-2050

abc00306 发表于 2023-1-16 16:03
这个答疑好，查了下 NB-IOT UE的SMS支持还没到位，GSM的短信用的是空闲时隙（GSM短信是CS域的！）不会增加 ...

NB-IoT和LoRa用的是TDMA、CDMA还是OFDM？
为什么NB-IoT、LoRa就可以省电，LTE/NR就不可以？
NB-IoT、LoRa技术上LTE和GSM哪个更接近，NB-IoT和LoRa用的是TDMA还是OFDM？

时间: 2023-1-17 08:30

作者: ab7788

VoIP稳定性不如CS

时间: 2023-1-17 11:46

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-16 18:14
联通也宣布关闭GSM，结果全部关完了吗？
结果我这地方还有联通GSM，而且联通在2019年宣布关闭GSM到现在也 ...

联通集团从未正式公开在媒体和官网上宣布过，也没有给出过精确（精确到几月几日）的关闭时间。

时间: 2023-1-17 11:48

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-16 18:20
那么你觉得VoLTE和VoWiFi有什么区别？
VoWiFi也支持物理层吗？为何国内不开放VoWiFi通话？

Wi-Fi没有对VoWiFi做特殊支持和优化。

国内有开放VoWiFi，应该是上海吧。之前没开放主要是因为Lowerful Interception系统不支持。

时间: 2023-1-17 11:49

作者: 马云的云

IMO-2050 发表于 2023-1-16 18:28
NB-IoT和LoRa用的是TDMA、CDMA还是OFDM？
为什么NB-IoT、LoRa就可以省电，LTE/NR就不可以？
NB-IoT、Lo ...

带宽不一样，速率不一样，芯片复杂度不一样，芯片电路尺寸不一样，电耗不一样。

时间: 2023-1-17 11:53

作者: 复旦

马云的云发表于 2023-1-17 11:46
联通集团从未正式公开在媒体和官网上宣布过，也没有给出过精确（精确到几月几日）的关闭时间。

中国联通5G共建共享工作组组长苗守野表示，中国联通已经计划今年底在240个本地网实现2G退网，最快到明年底就将实现2G全面退网。

中国联通首次对外明确：计划年底240个本地网2G退网
https://new.qq.com/rain/a/20201112A0HTF900

时间: 2023-1-17 13:36

作者: IMO-2050

马云的云发表于 2023-01-17 11:49:25 带宽不一样，速率不一样，芯片复杂度不一样，芯片电路尺寸不一样，电耗不一样。

那么低功物联网采用的是OFDM还是CDMA、TDMA呢？
Sigfox、LoRa、NB-IoT和LTE还是GSM哪个更接近呢？

时间: 2023-1-17 13:57

作者: oooooooo

IMO-2050 发表于 2023-1-16 18:16
LTE/NR核心网设定应该是3GPP惹的祸！为了就是让自家的GSM/WCDMA活久一点，然后硬是要搞个反人类的电路回落 ...

所以用不用IMS跟CDMA、OFDM有什么关系？

时间: 2023-1-18 08:02

作者: hello666618

1 4g发展早期，语音回落，和双待机技术，已经完美解决了4g通话的问题。
2 volte是属于后补技术。4g和lte设计之初就不是为了语音而生。是给你高速上网，大宽带，不是让你打电话用的。打电话有23g呢，足够你用了。
3 3g时期，ims就开始崭露头角了，并且已经写入技术规范了。
4 ims是跨平台，各种网络，终端都可以接入。并非4g5g独享，也并非移动网络独享。
5 23g语音和volte，各有利弊。更多场景下是互补，而不是完全替代的关系。volte容量大，但很多情况下，23g依然无法被取代。
6 23g技术专一，专业，本身就是移动通讯技术。而4g，看起来，更像是宽带技术的延伸，更类似于wifi，wlan，wimax，这些都是上网技术，而非语音解决方案和移动通信方案。

LTE，称它为移动通信和宽带技术的融合，更为合适。用宽带技术打电话未尝不可，但是跟专业的移动通信技术（gsm，cdma，wcdma）比，还差点意思。
当然，umts，lte，wimax，wifi，用于上网，互联网应用，是再合适不过了。

7 感谢家园网友的分享，精彩点评，比如对ims的见解，寥寥数语，醍醐灌顶。抱拳。

时间: 2023-1-18 14:10

作者: IMO-2050

hello666618 发表于 2023-01-18 08:02:19 1 4g发展早期，语音回落，和双待机技术，已经完美解决了4g通话的问题。2 volte是属于后补技术...

楼上的大嘴ooo已经说了：LTE无法电域通话是3GPP制定的核心网问题
OFDM和技术问题无关，还有就是运营商IMS开通太晚VoLTE不成熟缺陷多

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)