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标题: 为什么中国移动（CMI）亚太的 Transit 卖的那么火，而电联却无动于衷呢？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2023-2-3 10:34
作者: 小胖0v0     标题: 为什么中国移动（CMI）亚太的 Transit 卖的那么火，而电联却无动于衷呢？

如题，中国移动国际的亚太 Transit 在最近一年内可以说是销售火爆。各大 VPS 运营商都推出了自己的亚太 CMI 的产品线。保守估计：

CeraNetwork：100Gbps+
xTom：100Gbps+
DMIT：100Gbps+
Kirino：100Gbps+
阿里云、腾讯云：100Gbps+

还有一大堆小体量的商家私下找 CMI 接入了 Transit。

众所周知，亚太的 Transit 的价格通常都不便宜，而亚太中，又以香港带宽价格相对较贵。中国移动国际仅以国际运营商正常价格偏贵一点售卖自己的 Transit（估计价格在 10美元+/Mbps 左右）（日本软银的 Transit 价格也是在 10美元+/Mbps 左右），就取得了如此好的销售效果。

为什么电联还是抱着自己不切实际的虚高目录价格，以一种 “姜太公钓鱼，愿者上钩” 的思想在那里摆烂售卖自己的 亚太 Transit 呢？与其去卖那种 1-3 美元/Mbps 的欧美传输，为什么不好好利用容易建设网络的香港地区呢？

离内地进，铺设光缆的成本低，贩卖 Transit 的收益大。电联再抱着这种垄断摆烂的风格，妄图售卖他俩的天价 Transit。国际市场被移动超过可以说是指日可待了。
时间:  2023-2-3 10:43
作者: 没事来看看

电联还以为自己是宽带市场的老大呢
时间:  2023-2-3 10:46
作者: yz98061

便宜啊
但是CMI ttansit默认包含5%大陆方向，多用要加钱，否则移动单方面终止服务。
电联是欧美的transit比亚太便宜多了，在有墙的情况下，总带宽是有限的，电联就把延迟低的地区定价定高。
时间:  2023-2-3 11:06
作者: yz98061

日本软银的transit那价格是相当贵了，跟他比没意思，日本只有NTT的transit便宜，但是AS2914么超售也厉害，去欧洲绕一大圈延迟还不如KDDI和IIJ
时间:  2023-2-3 11:07
作者: yz98061

电联亚太transit 20刀起步吧，如果要高优先级的，100刀也有的
时间:  2023-2-3 11:07
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 10:46
便宜啊
但是CMI ttansit默认包含5%大陆方向，多用要加钱，否则移动单方面终止服务。
电联是欧美的transit ...

就跟带宽目录价一样，其实都是纸面上的东西。虽然说限制 5%，实际上你跑 100% 大陆都没问题。只不过移动要给自己留一条涨价的后路。

如果电联杀进来，这个 5% 的规定永远都不会执行了。
时间:  2023-2-3 11:09
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 10:46
便宜啊
但是CMI ttansit默认包含5%大陆方向，多用要加钱，否则移动单方面终止服务。
电联是欧美的transit ...

我认为，让欧美地区的便宜 Transit 占据了能赚更多钱的亚太地区的 “容量”，其实对电联来说，都不是增长收入的好办法。
时间:  2023-2-3 11:09
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:07
就跟带宽目录价一样，其实都是纸面上的东西。虽然说限制 5%，实际上你跑 100% 大陆都没问题。只不过移动要 ...

之前没有这个规则，后来客户大陆量跑太多移动就管了（当时电信国际汇聚扩容因为某些原因一直被拖着，根本没法用，很多idc把大陆方向三网路由全走CMI回去）
时间:  2023-2-3 11:11
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:06
日本软银的transit那价格是相当贵了，跟他比没意思，日本只有NTT的transit便宜，但是AS2914么超售也厉害，去 ...

国际上的 NTT 是 NTT 集团的国际公司，它跟日本国内使用的 NTT 并不共用一个 AS 号码，接入它，并不能保证能全带宽跑满日本国内的 NTT 家宽资源。
时间:  2023-2-3 11:12
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:09
我认为，让欧美地区的便宜 Transit 占据了能赚更多钱的亚太地区的 “容量”，其实对电联来说，都不是增长 ...

因为墙的带宽是固定的，如果没有墙那我认可亚洲的建网成本低，但是有了墙之后国际带宽就是有限资源了，那就是按品质卖了。如果你不要大陆方向路由，亚洲transit也很便宜，这里说的贵一般是包含回大陆的服务
时间:  2023-2-3 11:13
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:09
之前没有这个规则，后来客户大陆量跑太多移动就管了（当时电信国际汇聚扩容因为某些原因一直被拖着，根本 ...

其实要我说，就是上面不是很想推动扩容，而电信也不想推动扩容。于是就一直拖。

移动跟联通的扩容就没电信那么摆烂。
时间:  2023-2-3 11:14
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:12
因为墙的带宽是固定的，如果没有墙那我认可亚洲的建网成本低，但是有了墙之后国际带宽就是有限资源了，那 ...

我的意思是，没有必要卖太多 欧美的Transit 占据跨境网关有限的资源。应该卖更多的 亚太Transit 占据跨境安全网关的有限资源。
时间:  2023-2-3 11:14
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:11
国际上的 NTT 是 NTT 集团的国际公司，它跟日本国内使用的 NTT 并不共用一个 AS 号码，接入它，并不能保证 ...

NTT docomo主力上游是IIJ，他们自己对他们的网也有点数。OCN上游是AS2914，出国100M都跑不满，人家IIJ出国五六百随便跑。不过NTT本身也是IIJ股东
时间:  2023-2-3 11:15
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:13
其实要我说，就是上面不是很想推动扩容，而电信也不想推动扩容。于是就一直拖。

移动跟联通的扩容就没 ...

电信早就申请了，批不下来，CTG的人比用户更急
时间:  2023-2-3 11:16
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:14
NTT docomo主力上游是IIJ，他们自己对他们的网也有点数。OCN上游是AS2914，出国100M都跑不满，人家IIJ出国 ...

IIJ 也没有比 SoftBank 便宜太多的。基本上也在 8美元左右/Mbps。

所以亚太如果要家宽质量的话，其实都不便宜。

我只是说电联亚太卖的太贵了，被移动抢了亚太的国际市场可不是一件好事。
时间:  2023-2-3 11:16
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:14
我的意思是，没有必要卖太多 欧美的Transit 占据跨境网关有限的资源。应该卖更多的 亚太Transit 占据跨境 ...

供需关系造成的吧，亚太那么贵生意还好他们干嘛降价
时间:  2023-2-3 11:18
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:15
电信早就申请了，批不下来，CTG的人比用户更急

移动跟联通的跨境资源就看起来就挺充足的啊，移动卖了几百个G的 CMI 才开始出现的卡顿现象，联通的欧美也至少卖了几百个G。没道理一直卡着电信嘛。

我只能怀疑是电信国内公司也不想推动扩容。
时间:  2023-2-3 11:19
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:16
供需关系造成的吧，亚太那么贵生意还好他们干嘛降价

电联的亚太生意不是很好吧，火爆程度远比不上 CMI
时间:  2023-2-3 11:21
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:15
电信早就申请了，批不下来，CTG的人比用户更急

我怀疑是电信集团公司层面卡着扩容，因为搞出 CTG 的原因就是 CTG 的 CN2 扩容不需要集团公司的审批
时间:  2023-2-3 11:23
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:18
移动跟联通的跨境资源就看起来就挺充足的啊，移动卖了几百个G的 CMI 才开始出现的卡顿现象，联通的欧美也 ...

上次电信直接申请+1.2T，然后遇上疫情gxb又不管了，去年4月才搞完。移动联通负载也高的，你看高峰期汇聚层延迟立马上去了
时间:  2023-2-3 11:24
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:21
我怀疑是电信集团公司层面卡着扩容，因为搞出 CTG 的原因就是 CTG 的 CN2 扩容不需要集团公司的审批

CN2怎么可能不需要集团审批，CTGnet不要倒可能，因为不涉及国内业务
时间:  2023-2-3 11:28
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:24
CN2怎么可能不需要集团审批，CTGnet不要倒可能，因为不涉及国内业务

我的意思是外面购买 CN2 GIA 的合约，原先直接跟电信签，需要集团公司审批。

现在把 CN2 接给 CTG ，其他公司购买的 CN2 GIA 就不需要国内的集团审批了。就全部交给 CTG 了。
时间:  2023-2-3 11:29
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:19
电联的亚太生意不是很好吧，火爆程度远比不上 CMI

固定客户多得很，pccw电信那边接70G，亚太主要是Paid Peering业务，NTT好像55G IIJ 40G 软银40G，还有HKBN HGC 中华电信 TWGate Telstra tata Singtel等等都是固定客户，只不过他们不会把直连路由放给低端客户。电信AS4134的亚太带宽对idc来说性价比也不高，不如一步到位上CN2。AS4134的客户基本都是ISP，联通AS10099有一点idc客户
时间:  2023-2-3 11:32
作者: yz98061

CMI的VPS我买过几次了，体验很一般，其实我不太建议买，找个接了IIJ这种三网直连大陆的transit的vps不香吗？
时间:  2023-2-3 11:33
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:29
固定客户多得很，pccw电信那边接70G，亚太主要是Paid Peering业务，NTT好像55G IIJ 40G 软银40G，还有HKB ...

问题是你这些都是运营商客户，而且因为价格高，利用率应该也不怎么样。运营商客户不生产资源。

真正要建设好的网络，还是要多接入内容提供商。电联的亚太，除了大厂能接得起，普通公司根本就接不起。

最后的结果就是被 CMI 倒灌流量。
时间:  2023-2-3 11:48
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 11:29
固定客户多得很，pccw电信那边接70G，亚太主要是Paid Peering业务，NTT好像55G IIJ 40G 软银40G，还有HKB ...

NTT、IIJ、软银，跟电联基本上都是无结算的 Peer。

真要 Paid Peer，这些海外运营商就把中国容量雪藏起来了，就像 PCCW 和 Telstra 一样，中国直连是额外加钱的附加业务。
时间:  2023-2-3 12:57
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:48
NTT、IIJ、软银，跟电联基本上都是无结算的 Peer。

真要 Paid Peer，这些海外运营商就把中国容量雪藏起 ...

因为IIJ和软银在别的地方没peering，只能直连，NTT有绕路的啊，而且NTT超售多厉害
时间:  2023-2-3 15:30
作者: kaolj

有个说法是移动会给不买直连的Qos，所以买的都是小厂，大厂NTT level3根本不会买
时间:  2023-2-3 16:07
作者: 小胖0v0

kaolj 发表于 2023-2-3 15:30
有个说法是移动会给不买直连的Qos，所以买的都是小厂，大厂NTT level3根本不会买

Level3 跟 CMI 是对等互联，亚太地区是互不结算的。NTT 的话，亚太地区是 CMI 的上游，CMI 还要给 NTT 钱
时间:  2023-2-3 18:23
作者: yz98061

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-2-3 17:58
我没记错的话 OCN 东京上连 2914 就四条链路，另一个大阪出口也没多少，不过人家也不需要那么多海外带宽。 ...

但很多本地机房就接NTT IIJ KDDI bbtec四条线啊，最多再接个jpix和equnix。jpix的使用率可是远不如hkix的，所以hkbn那种本地运营商无所谓，本地起码能跑满，但是人家机房不接你OCN,那你访问本地都要上AS2914,直接被KDDI吊打。SoftBank光的容量一般，咱就先不说了，KDDI还是很顶的。NTT祖传1分32 EPON什么时候淘汰一下，这配置不配为当地第一运营商
时间:  2023-2-3 18:29
作者: yz98061

本帖最后由 yz98061 于 2023-2-3 18:39 编辑
小胖0v0 发表于 2023-2-3 11:33
问题是你这些都是运营商客户，而且因为价格高，利用率应该也不怎么样。运营商客户不生产资源。

真正要 ...

内容提供商Amazon、Akamai、Microsoft都接了亚太的啊，就差cloudflare了，cloudflare在美国接了150G AS4134。苹果在亚太接了200G AS4134，好像也没用
时间:  2023-2-3 19:03
作者: chinamv2

根本就是胡说 电信根本不想花钱扩容 只有这样才能高价卖带宽 让你买cn2
时间:  2023-2-3 20:46
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-3 18:29
内容提供商Amazon、Akamai、Microsoft都接了亚太的啊，就差cloudflare了，cloudflare在美国接了150G AS41 ...

这些都是大企业，况且人家卖给客户的带宽也不便宜（不考虑非法白嫖的情况）。

其实要我说，电联完全可以放下身段，多售卖点香港的带宽。香港再怎么说也是我国的，总比把流量和附带的产业 GDP 送给别国来的好吧。
时间:  2023-2-6 01:53
作者: 夜猫子呆瓜

yz98061 发表于 2023-02-03 18:23:53 但很多本地机房就接NTT IIJ KDDI bbtec四条线啊，最多再接个jpix和equnix。j...

感觉equnix hk和hkix已经平分秋色了
时间:  2023-2-6 01:55
作者: 夜猫子呆瓜

感觉ctg和cmi都卖的好，倒是10099无人问津的样子
时间:  2023-2-6 08:08
作者: chinamv2

夜猫子呆瓜 发表于 2023-2-6 01:55
感觉ctg和cmi都卖的好，倒是10099无人问津的样子

vps迷10099 就像女人迷膳魔师保温杯
时间:  2023-2-6 11:37
作者: 小胖0v0

夜猫子呆瓜 发表于 2023-2-6 01:55
感觉ctg和cmi都卖的好，倒是10099无人问津的样子

CTG 哪里卖得好了？10099 一般只用于小带宽和精品网，所以出现的是比较少。毕竟联通 4837 很多时候已经够用了
时间:  2023-2-7 09:11
作者: chinamv2

小胖0v0 发表于 2023-2-6 11:37
CTG 哪里卖得好了？10099 一般只用于小带宽和精品网，所以出现的是比较少。毕竟联通 4837 很多时候已经够 ...

10099根本和精品没关系 就是以前联通自己的出口 联通在合并网通前出口规模很小的
时间:  2023-2-7 10:00
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-6 11:37
CTG 哪里卖得好了？10099 一般只用于小带宽和精品网，所以出现的是比较少。毕竟联通 4837 很多时候已经够 ...

10099就是CUG，大部分是走4837回来的，跟普通的4837没区别，只是它可以同时上联4837和9929，和CTGNet的解决方案类似
时间:  2023-2-7 10:49
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-7 10:00
10099就是CUG，大部分是走4837回来的，跟普通的4837没区别，只是它可以同时上联4837和9929，和CTGNet的解 ...

大带宽联通不会让连 CUG 的 10099 的，因为 10099 到 4837 和 9929 的带宽有限，一般都是小带宽应用才让连 10099。达到 1G+ 就可以直接上 4837 骨干了。
时间:  2023-2-7 10:50
作者: 小胖0v0

chinamv2 发表于 2023-2-7 09:11
10099根本和精品没关系 就是以前联通自己的出口 联通在合并网通前出口规模很小的

你说的那个是 9929，老网通的骨干网。10099 是联通国际公司用的 AS 号码
时间:  2023-2-7 11:02
作者: yz98061

小胖0v0 发表于 2023-2-7 10:49
大带宽联通不会让连 CUG 的 10099 的，因为 10099 到 4837 和 9929 的带宽有限，一般都是小带宽应用才让连 ...

阿里云腾讯云就好多10099，也不知道为啥不直连4837
时间:  2023-2-7 11:13
作者: 小胖0v0

yz98061 发表于 2023-2-7 11:02
阿里云腾讯云就好多10099，也不知道为啥不直连4837

因为他们采购了不同种类的带宽，不全是普通的 4837，还有一部分 9929。

9929 海外的接入，几乎必然要经过 10099 的，4837 和 9929 一起通过 10099 接入，还能省一个路由器的接口。（4837 接一个，10099 接一个，总共用了两个路由器接口）



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