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标题: 何祚庥院士：荷兰人比华为更懂芯片 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2023-2-13 09:44

作者: 咖啡不放糖 标题: 何祚庥院士：荷兰人比华为更懂芯片

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时间: 2023-2-13 10:06

作者: 大唐大野虎

丘成桐说：华为的所谓几百个“数学家”，一个个都说出来，数学界谁认识？

所以这些所谓“数学家”，确实应用数学能力比一般工程师强，但是要说是数学家，基本是华为自封的。

丘成桐说了以后，估计华为也听进去了，法国研究所找了一些数学大拿，不知道能不能把真正的数学家的研究何通信技术切实的相结合。

时间: 2023-2-13 11:45

作者: 云中云

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时间: 2023-2-13 12:50

作者: axuan

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时间: 2023-2-13 13:54

作者: Colombia.2005

不知何老在想说明什么问题？华为以前是应用芯片的，自己也做芯片设计，并不制造芯片，更不做芯片制造需的设备，现在只被逼得没有办法自己不仅要制造芯片，甚至要做芯片制造所需的设备，本来华为和荷兰人ASML就是两个完全不同的领域，如此比较不是在开玩笑吗？

时间: 2023-2-13 13:54

作者: Colombia.2005

云中云发表于 2023-2-13 11:45
老人家只是指出大致的问题，并不是说菊厂完全没有理论研究，更多是指引其从方法论上找出突破之道。

这些 ...

这也是搞笑，邱数学家和华为较什么劲，华为自己内部说自己数学家有什么不可？

时间: 2023-2-13 14:02

作者: Colombia.2005

我不太相信在芯片设计领域ASML能超越华为！

时间: 2023-2-13 14:02

作者: 大唐大野虎

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 13:54
这也是搞笑，邱数学家和华为较什么劲，华为自己内部说自己数学家有什么不可？

你们没喷丘成桐装逼什么的，俺觉得这已经算是国人认知的进步了。

说实话，搞通信技术和信号高级检测统计应用的高阶研究人员，需要的数学程度确实比一般工程师高很多，但是别说数学家，连数学工作者都不算。丘老这样大数学家看不惯华为领导人给自家专家瞎自封，是没毛病的。

时间: 2023-2-13 14:05

作者: Colombia.2005

大唐大野虎发表于 2023-2-13 14:02
你们没喷丘成桐装逼什么的，俺觉得这已经算是国人认知的进步了。

说实话，搞通信技术和信号高级检测统 ...

你真是搞笑，华为自封也不占任何社会资源有何不可？按你这么说华为内部自封高级工程师也是胡搞了？

时间: 2023-2-13 14:07

作者: 大唐大野虎

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 14:02
我不太相信在芯片设计领域ASML能超越华为！

如果是这样的态度，华为永远也进步不了。

谁都可以说，如果美国不打压中国高技术产业，我不太相信苹果销量能超越华为，我不太相信爱立信基站能在欧美占主导地位，我不相信。。。。。so what？华为自己都知道在芯片制造发力，靠谁都不如靠自己，你说这种有什么意义？

时间: 2023-2-13 14:08

作者: lemoto

axuan 发表于 2023-2-13 12:50
很难办

有多难办！明天照样继续过，不信谣不传谣

时间: 2023-2-13 14:09

作者: 大唐大野虎

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 14:05
你真是搞笑，华为自封也不占任何社会资源有何不可？按你这么说华为内部自封高级工程师也是胡搞了？

华为封自家18甚至17级以上工程师为高级工程师是实至名归的，但是把一些通信算法研究人员号称为数学家是不实事求是的，也是让人耻笑的。

难道说数学家瞧不上这种所谓自封“数学家”，是出于数学家的骄傲吗？是因为你自封的太难看了好吧？

时间: 2023-2-13 14:10

作者: 大唐大野虎

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 14:05
你真是搞笑，华为自封也不占任何社会资源有何不可？按你这么说华为内部自封高级工程师也是胡搞了？

你知道什么叫数学家吗？说来听听，呵呵

时间: 2023-2-13 14:11

作者: Colombia.2005

大唐大野虎发表于 2023-2-13 14:09
华为封自家18甚至17级以上工程师为高级工程师是实至名归的，但是把一些通信算法研究人员号称为数学家是不 ...

有什么好笑话的，人家只是在内部认可，也没有要求在外部认可！也不占社会资源，真想不出来有什么毛病！

时间: 2023-2-13 14:13

作者: 大唐大野虎

华为一向号称要低调。丘老的说法，只是事实求是的指出华为管理者一些错误的认知或者宣传，是真诚的指出问题。俺认为，任正非听到别人转述丘老的话之后，应该向丘老表示感谢，如果听进去了并且能对自家公司的前沿研究有所改良，一定能有所增益。

时间: 2023-2-13 14:17

作者: 大唐大野虎

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 14:11
有什么好笑话的，人家只是在内部认可，也没有要求在外部认可！也不占社会资源，真想不出来有什么毛病！

你号称的不是事实，那当然遭人耻笑。

任正非怎么不把余承东、徐直军这些人封为将军，或者直接把孟晚舟封为公主算了，这也不占社会资源，对吧？但是符合事实吗，真的不与普通人甚至科学家们的认知相悖吗？“不占社会资源，真想不出来有什么毛病”，那你以后就叫余承东这些人余大将军好了，叫孟晚舟公主好了，你觉得没毛病，但是这个社会不止是你一个人组成的。

时间: 2023-2-13 14:18

作者: Colombia.2005

大唐大野虎发表于 2023-2-13 14:13
华为一向号称要低调。丘老的说法，只是事实求是的指出华为管理者一些错误的认知或者宣传，是真诚的指出问题 ...

别开玩笑了，华为内部科学家就是一个称谓，让做预研的研发人员有一个头衔，华为内部不仅有科学家，还有院士（Fellow), 这些称谓和高级工程师本质是一样的，不过是职级更高罢了。

时间: 2023-2-13 14:21

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-2-13 15:45 编辑

云中云发表于 2023-2-13 11:45
老人家只是指出大致的问题，并不是说菊厂完全没有理论研究，更多是指引其从方法论上找出突破之道。

这些 ...

可以再了解了解何院士在专业领域之外说过啥。

时间: 2023-2-13 14:21

作者: axuan

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时间: 2023-2-13 14:25

作者: 大唐大野虎

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 14:18
别开玩笑了，华为内部科学家就是一个称谓，让做预研的研发人员有一个头衔，华为内部不仅有科学家，还有院 ...

人家叫Fellow，IEEE也有Fellow，可以把这个titile给资深的有所建树的研究人员。至于把fellow翻译成院士，这是没文化的自媒体们瞎写的，不是华为翻译的，这一点俺要澄清。

比如东南大学的尤肖虎早就是IEEE的fellow了，但是包括东南大学无线电系这么多年集中学校资源为尤肖虎评院士，尤肖虎评院士至今都没评上。难道你认为IEEE的fellow就到了院士的级别了？（当然，由于国内的学术腐败和学阀之类的现象，确实也有少数不太够格的院士，那是另一回事，但是普遍肯定比IEEE 的fellow厉害多了的）

华为把自己通信各分支的首席授予fellow的title俺认为没有什么问题，你也不要污蔑华为把这些人封为了“院士”，俺再重申，华为没有，“院士”的说法是没文化的自媒体瞎写的，你和没文化的自媒体看来差不多。

介于与文化层次太低，见识粗鄙，俺不再回复你莫名其妙的发言。再见。

时间: 2023-2-13 14:29

作者: 车大炮

Colombia.2005 发表于2023-02-13 14:05:04 你真是搞笑，华为自封也不占任何社会资源有何不可？按你这么说华为内部自封高级工程师也是胡搞了？...

你真是搞笑，你内部说法怎么流传到外面去？就算不慎流出，别人为什么不能评价？言论既然可以流传，还不许评价了？你算老几？

时间: 2023-2-13 14:30

作者: 天涯明月话

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 13:54
不知何老在想说明什么问题？华为以前是应用芯片的，自己也做芯片设计，并不制造芯片，更不做芯片制造需的 ...

无非蹭个热度而已，说实在，造氢弹的理论有一个是院士提出来的吗，如果不是，无非也是搞应用研究而已，不比华为的数学家高明多少，无非一个不是国家的重点工程而已！

时间: 2023-2-13 14:30

作者: h68810115

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 14:18
别开玩笑了，华为内部科学家就是一个称谓，让做预研的研发人员有一个头衔，华为内部不仅有科学家，还有院 ...

华为内部的Fellow，更像八级专家中的水平更高一点影响力更高一点专家的荣誉称号。

时间: 2023-2-13 14:33

作者: 车大炮

Colombia.2005 发表于2023-02-13 14:02:39 我不太相信在芯片设计领域ASML能超越华为！

人家说的是荷兰人比华为更懂芯片，你知道什么是更懂吗？你就算把ppt玩出花来，你可以说这是你的领域，我还是可以说c语言之父比你更懂计算机，你再怎么狡辩说你是ppt之王也不影响我的观点，如何？

时间: 2023-2-13 14:34

作者: 车大炮

Colombia.2005 发表于2023-02-13 14:11:18 有什么好笑话的，人家只是在内部认可，也没有要求在外部认可！也不占社会资源，真想不出来有什么毛...

人家评论占用社会资源了？

时间: 2023-2-13 14:35

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 14:35

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 14:36

作者: 大唐大野虎

silverbullet21 发表于 2023-2-13 14:35
当然可以评价了，就像gou喜欢吃翔，你虽然看不惯觉得恶心，但是无法阻止，人家就好这口。

呵呵，快来围观华为员工的素质

时间: 2023-2-13 14:37

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 14:49

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 14:51

作者: 大唐大野虎

silverbullet21 发表于 2023-2-13 14:37
客观评价

呵呵，低素质撒泼，你别编辑掉呗。你这是怕人家围观你华为员工的素质呢，还是自己看了都觉得羞愧所以不好意思撤回去编辑掉呢？

你理直气壮你别发了言出口成脏，又怕别人看见再编辑掉呀，呵呵

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时间: 2023-2-13 14:54

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 14:55

作者: 大唐大野虎

silverbullet21 发表于 2023-2-13 14:49
丘老不是神，他说的话听听就可以了，不代表都是对的。

华为应该做的，是把丘老这样的大拿请过来。5G毫米波的波束赋形，跟丘老的研究领域是大有关系的，可能搞出来比Ronald W. Schafer给华为做的更牛的算法。这件事华为做了吗？呵呵

时间: 2023-2-13 14:55

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 14:56

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 15:03

作者: 大唐大野虎

silverbullet21 发表于 2023-2-13 14:54
呵呵，你大概不了解我，老子做事敢做敢当。
和高素质的人对话我素质很高，
和胡搅蛮缠的讨论，我比你还 ...

这次围观的不是高素质还是低素质，是虚伪、和道貌岸然下的滚地龙，呵呵

时间: 2023-2-13 15:06

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 15:07

作者: 大树wan

大唐大野虎发表于 2023-2-13 14:09
华为封自家18甚至17级以上工程师为高级工程师是实至名归的，但是把一些通信算法研究人员号称为数学家是不 ...

你可以说我是社畜，也可以说我是工程师，也可以说我是高级工程师，还可以是我是人文学家。那你给个标准咯。还不如说只有高校研究者才配称为学家，其他都不可以？你真是有毛病。华为说他有800个院士那肯定不行，人家表达的意思就是有做数学相关研究和工作的人士。那你的意思是只有和爱因斯坦一样的出了成绩，只做未知领域探索的才叫物理学家？呵呵哒，我感觉你们都有毛病，只有出了成果才会被认可为所谓的“学家”。

时间: 2023-2-13 15:09

作者: whoami2004

指着马拉松冠军对初练者说人家比你懂。。。。。
实力证明专家就是反智群体。。。。。

时间: 2023-2-13 15:12

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 15:16

作者: axuan

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时间: 2023-2-13 15:19

作者: 车大炮

silverbullet21 发表于2023-02-13 14:35:36 当然可以评价了，就像gou喜欢吃翔，你虽然看不惯觉得恶心，但是无法阻止，人家就好这口。

多谢支持！难得，确实丘老是看不惯菊粉吃@了，才站出来说的。

时间: 2023-2-13 15:22

作者: 车大炮

大树wan 发表于2023-02-13 15:07:30 你可以说我是社畜，也可以说我是工程师，也可以说我是高级工程师，还可以是我是人文学家。那你给个标...

你可以说，别人可以评价，可以说你胡说

时间: 2023-2-13 15:24

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 15:25

作者: 车大炮

silverbullet21 发表于2023-02-13 15:24:26 好臭好臭

呵呵，再臭也得忍吧，菊粉们就喜欢在这里吃，你看，我这不忍了吗？

时间: 2023-2-13 15:29

作者: 大唐大野虎

大树wan 发表于 2023-2-13 15:07
你可以说我是社畜，也可以说我是工程师，也可以说我是高级工程师，还可以是我是人文学家。那你给个标准咯 ...

没太多时间，只能简单说一下。

正在进行当前数学前沿领域的研究、而且研究是被同行们所了解的（不一定是有所成就），或者能在数学家大会发表自己报告的，或者其研究能力和研究水平达到这种深度的，这种能称之为数学家。当年俺本科上过的数学课，很遗憾，只有拓扑学一门课是数学家教的，这个老师七十年代在拓扑学上解决了世界上两个大难题（丘老肯定知道这位老师。所以丘老会说，华为自封的所谓数学家，数学界谁认识？丘老比较谦虚，不直接说这些人是不是数学家（虽然很显然），只说数学界谁认识，因为数学家的工作一般本方向其他同行都是知道的，工作领域算是“认识”的）。北大数院就有不少课是数学家上的，比如北大老师张恭庆本科时候过来给我们做讲座做报告的时候，大家是听的极度佩服的，数学家讲解的水平大家是见识过的，是分的出来的。

俺还记得当年本科数模培训讲授单纯形法的老师自嘲“我虽然不算是数学家，总能说是数学工作者吧”，华为这些搞通信研究的那些六七级专家，都不见得真能算名副其实的“数学工作者”，至于说“数学家”，简直呵呵了，华为说是就是吗？数学家是什么水平，能做出什么水平的工作，不是听到任正非说几百个数学家物理学家化学家这种话的所有人都没见过的。这种话徒惹人耻笑罢了。

时间: 2023-2-13 15:29

作者: 云中云

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时间: 2023-2-13 15:31

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 15:32

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 15:39

作者: 大唐大野虎

silverbullet21 发表于 2023-2-13 15:32
你老师自嘲一下，你还当真了，真拿衣服啊。。

嗯，人家是正教授，不止是副教授哦，比你上面号称对“数学家”的“定义标准”高多了吧？

你这完全不懂技术的市场人员张口就来，不觉得也会热人耻笑吗？

时间: 2023-2-13 15:43

作者: Vladimir_lenin

silverbullet21 发表于 2023-2-13 15:32
你老师自嘲一下，你还当真了，真拿衣服啊。。

不理解，华为叫自己的算法专家数学家又怎么了嘛？只要愿意，私企里面老板想叫保洁阿姨卫生专家又和外面人有什么关系？

时间: 2023-2-13 15:48

作者: szlanjack

建议华为挖几个院士去上班，省得总是被人诟病，在院士眼中，没有院士的企业都不权威。哈哈。

时间: 2023-2-13 15:50

作者: 大唐大野虎

Vladimir_lenin 发表于 2023-2-13 15:43
不理解，华为叫自己的算法专家数学家又怎么了嘛？只要愿意，私企里面老板想叫保洁阿姨卫生专家又和外面人 ...

中文的每一个词，不能让一个公司来随意来改变定义吧。

要不华为再发明几个成语呗。最好华为再把自己发明的中文词汇写入中小学教材，那中国人就都没话说了。

时间: 2023-2-13 15:53

作者: Vladimir_lenin

大唐大野虎发表于 2023-2-13 15:50
中文的每一个词，不能让一个公司来随意来改变定义吧。

要不华为再发明几个成语呗。最好华为再把自己发 ...

你这个说法，确实有道理，概念这种东西是不能被人随意挪用的

时间: 2023-2-13 15:54

作者: wenxue01

大唐大野虎发表于 2023-2-13 10:06
丘成桐说：华为的所谓几百个“数学家”，一个个都说出来，数学界谁认识？

所以这些所谓“数学家”，确实 ...

丘对通信行业有什么贡献吗？

时间: 2023-2-13 15:57

作者: wenxue01

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 13:54
不知何老在想说明什么问题？华为以前是应用芯片的，自己也做芯片设计，并不制造芯片，更不做芯片制造需的 ...

老小老小，快100岁的人了，说啥都不要当真

时间: 2023-2-13 15:59

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-2-13 16:00 编辑

云中云发表于 2023-2-13 15:29
我觉得菊厂现在最需要的是谦虚，您也是前辈了，应该知道他人的批评自然有错也有对，不见得每次都这么defe ...

你说得有一定的道理，但我还需要再说明一下。

评论和批评的人有身份，影响力之差异，你，我这种无论是怎么评论，都无所谓，因为是Nobody；一般经济学家，专职评论员或大V，无论怎么评论，只要逻辑自洽也无所谓。但大家（有学术地位及影响力的），一般都会比较谨慎的评论专业领域之外，你可以观察一下。这是我说再了解了解院士说过啥的原因。

当然也不是说专业领域之外不能评论，可以做一般评论或自己的想法，但大家一般不会居高临下的会下结论。

何院士，应该是大家，大家应该有大家的风范，大家应该有大家的严谨，这是我个人的见解。

时间: 2023-2-13 15:59

作者: passer2021

项立刚对何祚庥的评价，把我乐坏了！！！

看了大家转的何祚庥院士关于华为芯片的发言，反对者众。我换个角度想，何院士快100岁了，这个年纪，很多老人，能正常进食，能自己洗澡、上洗手间，就是大事了。何院士还能写上这么一段，还知道自我表扬，把自己和于敏列在一起，甚至让大家感觉氢弹是他带了于敏干出来的。还知道科学界一直吹的中国理论研究不行，把芯片硬得不得了的硬件，搞成理论。不容易了。
我父亲要是活到这个年纪，要是还能这样说，不管说什么，我都认为是对的，我都说好，你这个年纪还会说这样一段话，这就是人生中的成功。

时间: 2023-2-13 16:00

作者: 大唐大野虎

本帖最后由大唐大野虎于 2023-2-13 16:03 编辑

szlanjack 发表于 2023-2-13 15:48
建议华为挖几个院士去上班，省得总是被人诟病，在院士眼中，没有院士的企业都不权威。哈哈。

华为没必要“挖几个院士去上班”，正如任正非也没必要说“华为有xx百个数学家xx百个物理学家xx百个化学家”，任正非如果说“华为有xx百个通信算法专家xx百个工艺专家xx百个材料专家”，那别人是没话说啊，哪怕你说这些算法专家在对应用数学的运用达到了新的高度，别人也没话说啊，是吧？

歪曲事实的强行拔高，这才是别人诟病的原因，你不是低调吗？低调的人会歪曲事实胡吹瞎吹吗？

时间: 2023-2-13 16:00

作者: wenxue01

大唐大野虎发表于 2023-2-13 14:02
你们没喷丘成桐装逼什么的，俺觉得这已经算是国人认知的进步了。

说实话，搞通信技术和信号高级检测统 ...

非著名数学家多了去了，管得真宽

时间: 2023-2-13 16:01

作者: 大唐大野虎

wenxue01 发表于 2023-2-13 15:54
丘对通信行业有什么贡献吗？

你把毫米波电路波束赋形数学模型给他解让他来创新，他就会有贡献。

时间: 2023-2-13 16:02

作者: wenxue01

大唐大野虎发表于 2023-2-13 14:07
如果是这样的态度，华为永远也进步不了。

谁都可以说，如果美国不打压中国高技术产业，我不太相信苹果 ...

还”这态度“，一个吃瓜的搞得像多了不起似的

时间: 2023-2-13 16:02

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-2-13 16:02 编辑

passer2021 发表于 2023-2-13 15:59
项立刚对何祚庥的评价，把我乐坏了！！！

看了大家转的何祚庥院士关于华为芯片的发言，反对者众。我换个角 ...

“还知道自我表扬，把自己和于敏列在一起，甚至让大家感觉氢弹是他带了于敏干出来的” 这一段意味深长。

时间: 2023-2-13 16:02

作者: 大唐大野虎

大唐大野虎发表于 2023-2-13 16:01
你把毫米波电路波束赋形数学模型给他解让他来创新，他就会有贡献。

当然，他愿意不愿意做这种题目，那就另说了。

时间: 2023-2-13 16:04

作者: 大唐大野虎

wenxue01 发表于 2023-2-13 16:02
还”这态度“，一个吃瓜的搞得像多了不起似的

嗯，这一条，你说的对。

时间: 2023-2-13 16:04

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 16:15

作者: wenxue01

大唐大野虎发表于 2023-2-13 16:02
当然，他愿意不愿意做这种题目，那就另说了。

你这话约等于“我要是愿意创业搞光刻机，ASML早破产了”

时间: 2023-2-13 16:20

作者: 大唐大野虎

wenxue01 发表于 2023-2-13 16:15
你这话约等于“我要是愿意创业搞光刻机，ASML早破产了”

不等于，丘老的方向确实是强相关领域，而且丘老的知识比这个领域所需要的知识深的多，跟你说的假设完全是不一样的情况。

数学家不屑于解应用问题是普遍现象。就好比最近的流传的网红故事韦东奕替创业公司团队一晚上解出了一个该团队五个月解不出来的偏微分方程组题目只肯收一个公交卡是一个原因，人家觉得太简单了不愿意做。

时间: 2023-2-13 16:22

作者: 大唐大野虎

wenxue01 发表于 2023-2-13 16:15
你这话约等于“我要是愿意创业搞光刻机，ASML早破产了”

不是人家拿捏架子说简单，人家是觉得真的简单。所以华为付钱得付到位，诚意还得请到位，比如确实为了中国工业进不需要突破这个技术此类的，打动人家。

时间: 2023-2-13 16:24

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 16:24

作者: vx1

他命大啊，上一波躲过了。

时间: 2023-2-13 16:25

作者: 大唐大野虎

silverbullet21 发表于 2023-2-13 16:24
你好像很喜欢用不存在的事情证明自己的观点。
韦东奕那事，本人都辟谣是假的了，你还做证据，真是搞笑。

所以俺说是“网红故事”，就是拿来打比方。这种现象是普遍现象。如果我的数学能到丘老那个深度，我也不屑做。

时间: 2023-2-13 16:31

作者: wenxue01

大唐大野虎发表于 2023-2-13 16:20
不等于，丘老的方向确实是强相关领域，而且丘老的知识比这个领域所需要的知识深的多，跟你说的假设完全是 ...

所以丘评论华为就是鸡同鸭讲，毫无意义。华为是一家龙头公司，是中国产业升级的中坚力量，要直接养活几十万人，相关产业链牵涉的人员不计其数。而丘是一个美国人，他的研究成果再好，也要首先服务于美国，否则FBI会办他

时间: 2023-2-13 16:35

作者: wenxue01

大唐大野虎发表于 2023-2-13 16:22
不是人家拿捏架子说简单，人家是觉得真的简单。所以华为付钱得付到位，诚意还得请到位，比如确实为了中国 ...

我靠，这种技术论坛居然也有跳大神的

时间: 2023-2-13 16:36

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 16:40

作者: 大唐大野虎

wenxue01 发表于 2023-2-13 16:35
我靠，这种技术论坛居然也有跳大神的

怎么就跳大神了？说说呗

你让人家丘老给你解这种问题，确实有点侮辱人家专业。你让人家花时间去做耽误人家本职工作研究而且也天然的不屑做的事情，耽误了人家时间难道不应该花更大代价补偿吗？或者拿利益之外的某些东西打动人家吧？俺说的有问题吗？

时间: 2023-2-13 16:46

作者: oooooooo

大唐大野虎发表于 2023-2-13 15:29
没太多时间，只能简单说一下。

正在进行当前数学前沿领域的研究、而且研究是被同行们所了解的（不一定 ...

“华为说是就是吗？”既然华为说了不算，你又较什么劲呢？吃瓜吃撑了？

时间: 2023-2-13 16:48

作者: 大唐大野虎

wenxue01 发表于 2023-2-13 16:35
我靠，这种技术论坛居然也有跳大神的

另外用爱国心打动丘老也是不得已为之啊。丘老近十几年来一直在为大陆数学进步尽其所能做各种工作。比如你拿突破不了化学难题去找化学家李远哲，你看他干不干。（李远哲对中国可是一点不认同的，钱学森的侄子钱永健也一样，对这种可能性人家钱永健还说过：我是美国人，不是中国人）。

丘老跟李远哲和钱永健这种人正好相反。

时间: 2023-2-13 16:51

作者: wenxue01

大唐大野虎发表于 2023-2-13 16:48
另外用爱国心打动丘老也是不得已为之啊。丘老近十几年来一直在为大陆数学进步尽其所能做各种工作。比如你 ...

在FBI面前都一样

时间: 2023-2-13 16:54

作者: 大唐大野虎

wenxue01 发表于 2023-2-13 16:51
在FBI面前都一样

俺认为丘老不愿意接这种工作句句在理，俺怎么跳大神了？

时间: 2023-2-13 16:54

作者: initialdp114

Colombia.2005 发表于 2023-2-13 13:54
这也是搞笑，邱数学家和华为较什么劲，华为自己内部说自己数学家有什么不可？

也许他觉得华为应该聘请他这一类的数学家？

时间: 2023-2-13 17:01

作者: 大唐大野虎

本帖最后由大唐大野虎于 2023-2-13 17:04 编辑

initialdp114 发表于 2023-2-13 16:54
也许他觉得华为应该聘请他这一类的数学家？

丘老绝不是这样想的，而且丘老说这句话更不是因为这样想的。

俺一直强调，工程师们认为高端的所谓高水平应用数学问题的求解，数学家们根本不屑做。

时间: 2023-2-13 17:11

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 17:17

作者: master123

大唐大野虎发表于 2023-2-13 14:55
华为应该做的，是把丘老这样的大拿请过来。5G毫米波的波束赋形，跟丘老的研究领域是大有关系的，可能搞出 ...

商用首先要考虑可实现性，这也是为什么TD模式采用波束的原因。

时间: 2023-2-13 17:21

作者: master123

大唐大野虎发表于 2023-2-13 15:39
嗯，人家是正教授，不止是副教授哦，比你上面号称对“数学家”的“定义标准”高多了吧？

你这完全不懂 ...

呵呵，通讯技术大神来了！
“零中频”需不需要数字中频啊？这可是通讯技术中1+1=2的问题了！
搞技术和做人一样，都要脚踏实地。千万不能口吐莲花，扯天玄地，其实腹中空空。

时间: 2023-2-13 17:22

作者: 大唐大野虎

本帖最后由大唐大野虎于 2023-2-13 17:36 编辑

master123 发表于 2023-2-13 17:17
商用首先要考虑可实现性，这也是为什么TD模式采用波束的原因。

从毫米波TDD波束的高维Hausdorff空间简化成为一般的Grassman流形，甚至欧式空间，从而简化计算并且保证算法的复杂度是在可实现范畴（就是你说的可实现性），并在可实现的度量空间下保持其在高维空间下的性能特性，从非线性的高维降到可实现的算法，正是需要流形上微积分的简化加上流形特性下张量计算的突破。

时间: 2023-2-13 17:27

作者: master123

大唐大野虎发表于 2023-2-13 17:22
从毫米波TDD波束的高维Hausdorff空间简化成为一般的Grassman流形，甚至欧式空间，从而简化计算并且保证算 ...

5G时代俺已离开通讯行业，但我猜测5G实现的波束与4G时代的热点覆盖差不多。

时间: 2023-2-13 17:27

作者: 大唐大野虎

master123 发表于 2023-2-13 17:21
呵呵，通讯技术大神来了！
“零中频”需不需要数字中频啊？这可是通讯技术中1+1=2的问题了！
搞技术和做 ...

零中频涉及解决一些数字中频下更恶劣的非线性特性的问题，指标更差了怎么弄，幅相不平衡和直流偏置怎么弄，射频指标降低了怎么办，是一些相对容易的射频电路优化问题和中频算法问题，但并非是数学上的难题。至少现在的模拟器件对这类问题没有对数学提出啥挑战。

如果这里面涉及什么工程师们需要特别突破的数学领域，你说说看。反正俺是不知道。

时间: 2023-2-13 17:29

作者: 大唐大野虎

master123 发表于 2023-2-13 17:27
5G时代俺已离开通讯行业，但我猜测5G实现的波束与4G时代的热点覆盖差不多。

毫米波和大规模天线下的波束已经大不一样。4G时代的波束不需要用到高维矩阵和微分流形，5G需要。

时间: 2023-2-13 17:31

作者: master123

大唐大野虎发表于 2023-2-13 17:27
零中频涉及解决一些数字中频下更恶劣的非线性特性的问题，指标更差了怎么弄，幅相不平衡和直流偏置怎么弄 ...

我记得你说过零中频不需要数字中频（不知道那个帖子还在不在）。
算了，这样下去又开始人身攻击了。就像我与你另一个ID那样。
你的很多观点我是赞同的，但有些观点反对。

时间: 2023-2-13 17:34

作者: 大唐大野虎

master123 发表于 2023-2-13 17:31
我记得你说过零中频不需要数字中频（不知道那个帖子还在不在）。
算了，这样下去又开始人身攻击了。就像 ...

可能是意思你理解错了吧。零中频和一般数字中频的中频通道是不一样，涉及的中频算法也不太一样。这个不一样你理解成就咔嚓掉了？不是这个意思吧？

时间: 2023-2-13 17:46

作者: master123

比如什么算数学家？现在中国需不需要丘成桐那样的数学家？
葛拉格，阿尔坎算不算数学家，维特比算不算数学家，童文和李平算不算数学家？
我认为当前的中国有童文李平那个水平的技术专家就够了，能够迅速识别学术界的最新学术思想是否有实用价值，并且能把她转换成商用。至于支撑基础理论突破，中国目前还没那个实力。我们毕竟在产业界还处于落后状态。
至于IC行业，更不需要新的理论突破和发明。正确的理解现有的专业知识，按照业界标杆的大致方向不断试错，一步步做出微小改进，最终就会赶上甚至超过标杆。就像华为追赶爱立信那样。
稷下学宫对中国文化贡献很大，但齐国却被灭了。生存高于一切

时间: 2023-2-13 17:51

作者: oooooooo

master123 发表于 2023-2-13 17:46
比如什么算数学家？现在中国需不需要丘成桐那样的数学家？
葛拉格，阿尔坎算不算数学家，维特比算不算数学 ...

你说了不算，得某人说了算

时间: 2023-2-13 17:53

作者: 大唐大野虎

master123 发表于 2023-2-13 17:46
比如什么算数学家？现在中国需不需要丘成桐那样的数学家？
葛拉格，阿尔坎算不算数学家，维特比算不算数学 ...

这是另外一件事情。但是任总所谓“数学家”的话确实夸大了。

葛拉格，阿尔坎的数学程度肯定是远高于童文的，虽然后者是俺等小工程师远远达不到的高度。

另外，比如林舒算不算数学家，比如Berlekamp算不算数学家，俺认为他这样的水平，基本上Berlekamp算是已经到了数学家水平的工程师了，你去看他的书《Algebraic Coding Theory》，基本上俺认为已经到了数学家的水平（其推导的严密，数学家才做得到）。国内的工程师，确实真的非常迫切的需要数学家水平的通信技术工作者，不然华为上研所为什么在高端性能上会依赖俄研所和法研所的突破呢？这是建立在他国智力基础上的工业，在某些情况下，就是沙漠上的海市蜃楼（就如同底层芯片上依赖ADI和TI等公司，现在断供了遇到生存危机一样）。

时间: 2023-2-13 18:02

作者: 大唐大野虎

master123 发表于 2023-2-13 17:46
比如什么算数学家？现在中国需不需要丘成桐那样的数学家？
葛拉格，阿尔坎算不算数学家，维特比算不算数学 ...

你看看美国数学学会的成立，对美国工业的极大推动，尤其是后来比如二战中中途岛海战怎么胜的？因为数学家破译了日军密码，日军神话零氏战斗机怎么迅速被美军战机后来居上超越的？因为美军建立在数学、流体力学基础上超强的研发，至于德国的航空航天成果迅速被美国人消化吸收就更不用说了。

中国不但需要丘成桐这样的数学家，而且在工业界迫切需要数学家水平的工作者为这些产业服务，才会大大加快华夏工业席卷甚至碾压蓝星的历程。

时间: 2023-2-13 18:12

作者: master123

“国内的工程师，确实真的非常迫切的需要数学家水平的通信技术工作者” 很认同你这话。
但现在预研部和2012有相当一批数学功底扎实的工程师，可能这些就是任老板说的数学家吧。
别把外研所太神话了。搞图像处理的法研所我不清楚，但俄研所我还是了解的。那位大神最大的特点是勤奋，眼睛从不离开电脑屏幕和频谱仪。而且领导给他创造的环境非常好，他可以心无旁骛，这是其他人无法比拟的。

时间: 2023-2-13 19:17

作者: 车大炮

silverbullet21 发表于2023-02-13 15:31:24 你吃得欢，我能理解，谁叫有些人就好这口呢。

哈哈哈据粉们这两年动不动就被美帝塞一口翔吃，脾气不好我可以理解的，哈哈哈哈

时间: 2023-2-13 19:19

作者: szmoniter

没啥好计较的啊，干么非要这么较真。任老板的意思就是大家需要重视专业数学工作者对于技术突破的重要性，以此来说明我们需要重视教育。至于怎么称呼这些数学工作者，简化成口语最简单明了，没必要较真吧。

对这些人表示夸奖，提高他们的地位，是希望大家重视教育。没啥不对。

时间: 2023-2-13 19:26

作者: silverbullet21

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时间: 2023-2-13 21:20

作者: 客家人

没事，有俄罗斯内向沉闷数学家就可以

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