通信人家园
标题: 第一波跑去越南的中国老板们，已经被逼疯了 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2023-5-30 10:15
作者: PH值
标题: 第一波跑去越南的中国老板们，已经被逼疯了
后疫情时代，越来越多人看好东南亚的经济发展机遇。
越南，以其人口结构、廉价的劳动力、优惠关税政策等，成为市场青睐的下一个落脚点。除开中国，越南市场渐渐走进更多投资者的视线。
2018年7月，特朗普打响了贸易战。
从钢铁产品、电气机械、仪器设备，到半导体、汽车、通信以及农产品，几乎无一幸免，最终导致5500亿美元的中国商品被加征高达25%的关税。
中国产品出口美国受阻，越南就成了一个很好的承接口。
时光流转，中国曾经稳坐“世界工厂”头把交椅长达二十多年，人们纷纷猜测越南，以后是否会是新一代“世界工厂”？
许多老板闻风而动，从中窥探到了市场的机遇，纷纷踏上越南“淘金之路”。
要知道，2020年越南GDP增速为2.58%，也是当时世界上少数的几个，能在疫情下维持经济增长的经济体之一。
而去年，越南计划与投资部统计总局局长阮氏香给出了新的数据：
年越南GDP年均增长率达到了8.02%，吸引外商投资277亿美元，同比增长13.5%，创5年来最高纪录。
可以说，尽管越南国土面积不大、人口结构却非常健康，老龄化并不严重，关税优惠政策更是吸引了大批外企在此建厂，带动市场经济往好的方向跃进。
然而，那些早早去越南建厂的中国老板，他们现在的境遇真是一帆风顺吗？
在经济呈现增长的同时，率先浮出水面的问题则是中越两国人才用工模式与思维的巨大差异。
2019年，黎叔从大厂离职前往越南创业，12年在腾讯的市场工作经验，年的游戏MCN经验，让他精准判断了越南市场的潜力。
顺应全球趋势，他在越南创立了Vzone，如今也是最早布局越南市场的TikTok服务商之一。
在人才管理上，中国人才竞争激烈，996，007是家常便饭，高压之下必能保证产值。
而越南的年轻人挣得少，享受生活，没有买房买车的压力，在越南，幸福快乐的多元化生活比想象中能够用更少的金钱来实现。
黎叔招聘这个国家最好看的女孩，鼓励她们一起努力加班工作。
但是与自己“大厂”工作方式不同的是，他的越南员工们有着一套自己的“太极”工作方式，“人家每天都是很开心的。”
吃完饭就是午休，就自己一个人跟傻子一样，还不敢大声吵到人家。
2点陆续起床，继续慢悠悠地干活；4点半，沙发上坐满了人在闲聊。5点半，集体准时下班。
晚上，想要让员工加班加点做直播是难上加难的事情，这超出了他们的工作时间，属于额外的工作，需要加钱。
即便加工资、给加班费、增加福利等等，越南人对加班这事儿还是发自内心的抗拒。
在中国“大厂”适用的行为准则和做事方法，到了越南完全不好使，更别提用你的方式教人做事。
据统计，中国的平均工作时长达到了9.2小时，在全球工作时长排行榜都算得上是在前，甚至已经超越了日本、韩国。
反观越南，根据英国智库《新经济基金会》公布全球幸福指数排行榜，越南全球幸福指数排全球第二位，亚洲排行第一。
虽然越南的房价并不低，但越南人把“躺平”的精神发挥得淋漓尽致。没有房子和车子的困扰，剩下的就只需要懂得享受生活。
在很多人眼中，越南实在算不上一个很发达的国家。
但很多越南人并不在乎是否能够买得起房子车子，上班只要有台摩托车，不买房，可以租房，等有点钱了可以买一块地皮自己盖房子。
他们更喜欢准时下班之后约上三五好友到咖啡馆、酒吧放松一下。
其实，在越南开厂的老张，对此早有准备，但从开厂招聘开始，就令他哭笑不得。
正式开厂后，老张需要在当地找一个能够搭建IT基础架构的人，某天人事部给了老张一份简历。
简历上显示：阮山，电脑教师，大学计算机专业，无搭建IT基础架构经验，无工厂工作经验......
但这是招聘许久后，唯一一个还算有一点对口的人。于是，老张约了周一下午点面试。
周一，老张认真得准备了一份应聘试卷和一些问题，显得十分郑重其事，但到了时间，阮山却没有出现。
打了两次电话，得到阮山的回复：“噢，我忘记今天有个面试了。”
老张觉得这个应聘者没戏了，决定另寻高明。出乎意料，到了周三，阮山主动联系老张，表示周四有空，想过来面试。老张还是给了机会。
但这一次阮山还是迟到了，问及缘由，只说女朋友摩托车坏了，要送她去上班。
老张不能理解，难道工作不是第一位的事情吗？
人事部的同事听闻后大笑：“越南人大多数都是这样的，阮山算好的了，你约了2次就能见到他，其他部门有约5次还见不到人的。”
越南人的那种“不靠谱”是深入骨髓的，中国老板必须甩掉那个习惯了的中国打工人思维。
其实，纵观这几年越南的经济崛起，电子信息制造业功不可没。
在苹果的带头下，不少中国果链公司落户越南，如：富士康、立讯精密、歌尔声学、京东方、领益智造、裕同科技等十余家企业。
与此同时，有行业人士指出，国内上市企业赴越南建厂的已经超过200家。
一些中国厂商为了更快、更容易的拿地，选择从新加坡注资。老王就是其中之一。
老王曾是东莞一家螺丝公司的市场主管，上游日系客户从2017年就开始向东南亚转移，他瞄准市场，抓住机会，考察过后发现没有其他竞争对手，决定抓住这次机会。
但来了之后才发现，这里的产业链几乎无法形成配套。
在一个速成市场，随时可能踩到坑。
老王在国内所处的螺丝行业，有电镀、热处理好几个配套环节。从东莞工厂出来，走几步就有大把配套厂。
这是中国供应链的特点，千百个供应商环环相扣，像乐高积木一样搭成一张网，分工越细越有效率。
齐全的配套使得老王能够专注于某个领域，做出客户满意的精良产品。
但到了越南，专注反成劣势。
老王找不到配套供应链，一切就得全靠自己做，电镀高污染，要达标准，直接多加20％的成本。
其实这并非个例，很多去了越南的企业会发现，这里产业链不健全。
很多业务不是直接开个厂就够了，需要自己面对更多的配套业务，业务增加就意味着成本和风险也在增加。
身处其中的每一个“淘金者”都会发现，来这里开厂就是走钢丝，身前身后都是深渊，只能硬着头皮在这条路上走下去。
要知道，中国用了数十年打通了一条完整的供应链，并保持其灵活性。
而这，在越南难以做到。因为，反内卷，越南人是认真的。
用人口红利吸引大批企业建厂和用工，但动不动就罢工才是当地的常态。
在这种“不靠谱”的思维下，越南人口红利还能持续多久？所有去越南的老板都在盘算。
老张发现，随着来的工厂越来越多，总有开价更高的。而一些大厂为了平衡这种优势，不允许开出更高的薪资。
眼前，工人越来越难招，没有工人，接再多的订单也是枉然。
而且，越南人根本不怕你开除他，相反，动不动他们就去劳工局告你。
2019年11月20日，越南第十四届国会第八次会议在河内市国会会堂通过了《劳动法（修正案）》：允许越南的劳工自由成立和加入工会。
此次修法源于此前与美国和欧盟签署的多份贸易协议。
尽管这赋予了越南劳工更多自由和权益的保护，但是另一方面也加剧了当地频发的罢工问题。这对劳动密集型的制造业影响尤甚。
在越南，工人们根本不愿意加班，也不愿意上夜班，工厂只能运行8个小时。每天差14个小时的工作时长，让中越投资回报率的差别显而易见。
在越南，处理加班和上夜班的事情必须非常小心，因为即使完全按劳动法加班、上夜班、支付加班工资和夜班津贴，工人们也不一定愿意。
中国人那一套任劳任怨，能者多劳，在他们那边根本不好使。
老张迫于压力，在正式决定让工人加班前先暗中调查了一番。
工厂的管理层是中国人，工人是越南人，如何将风声放出去，并将真实的反馈信息收回来，是首要的问题。
因此，必须找到一个即让工厂信任、又让工人们信任的人。
这个人就是阿丹。
阿丹是个中年越南妇女，曾在台资工厂工作多年，会说流利的汉语，以前的工作，她收入还算不错，建了房子，还让小孩上了大学，因此对中国人比较感恩。
同时，因为阿丹会把以前学到的技能和管理经验分享给她的同胞们，因此她也很受越南工人敬重。
两周之后，阿丹带来了调查结果：
全厂400多名工人，99%的工人都不愿意上夜班，多给钱、有夜班津贴也不行，一旦要上夜班，就集体罢工；
至于加班，有25%的人愿意，25%的人不愿意，剩下的人不置可否。
老张在得知这一结果后，发出了一份通告：工人自愿加班，提前1小时上班，推迟1小时下班，每天多出2小时，加班工资按劳动法规定计算。
然后通告一出，引起了轩然大波，原来那一半不置可否的工人，站到了反对阵营。工会通知管理层：下周一开始罢工，直到管理层作出改善。
双方进行了谈判，最后约定从加班2小时，改为1.5小时。
这两年听到最多的是在越南建厂的中国老板陆续关闭企业，这到底是为什么呢？
总的来说，主要是因为越南和中国的用工模式与思维的巨大差异。
首先，薪水不是越南人唯一的工作动力，工作与生活的平衡才是放在首要位置的。
而且，越南工人普遍接受教育程度不高，有时不太能理解中国老板意思。
同时，当地厂房成本飙升，效率和收益达不到预期，无利润的生意谁都不想做。
更重要的是，越南的配套供应链尚不完善，很多事不是拿到地，建了厂房就能解决的，从专注于某个领域到雨露均沾多个领域，这需要更长时间的学习沉淀。
所以，如果只吃目前的人口红利，而不去着手解决这些问题，未来的发展前景其实也很难说。
附件: ?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2023%2F0529%2Ff9a3fac0j00rvdy7o005mc000hs00e6g.jpg&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg (2023-5-30 09:57, 26.6 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNDA1fDU4Y2FlZjQxfDE3NTQzNDM4OTh8MHww
附件: ?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2023%2F0529%2F618e166cp00rvdy7p000nc000hs002pg.png&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg (2023-5-30 09:57, 12.56 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNDA2fGExZDY5MzFjfDE3NTQzNDM4OTh8MHww
附件: ?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2023%2F0529%2F7975f229j00rvdy7p0053c000hs00akg.jpg&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg (2023-5-30 09:57, 16.38 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNDA3fGExYjA3YmNhfDE3NTQzNDM4OTh8MHww
附件: ?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2023%2F0529%2Ff70b2bb8j00rvdy7q00grc000hs00ksg.jpg&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg (2023-5-30 09:57, 56.03 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNDA4fDQwZjk3YzEwfDE3NTQzNDM4OTh8MHww
附件: ?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2023%2F0529%2F659e7c82j00rvdy7s00gxc000hs00jng.jpg&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg (2023-5-30 09:57, 53.19 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNDA5fDMwOGQ3MWQyfDE3NTQzNDM4OTh8MHww
附件: ?url=http%3A%2F%2Fdingyue.ws.126.net%2F2023%2F0529%2Fa9018a99j00rvdy7s001yc000hs00sdg.jpg&thumbnail=660x2147483647&quality=80&type=jpg (2023-5-30 09:57, 67.37 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNDEwfDg0N2Y5NWI0fDE3NTQzNDM4OTh8MHww
时间: 2023-5-30 10:23
作者: jnjn
好还是不好呢
时间: 2023-5-30 10:24
作者: oooooooo
我以为越南跟其他东南亚国家不一样，看来有些东西是很难改的
时间: 2023-5-30 10:45
作者: 阿斗通
jnjn 发表于 2023-5-30 10:23
好还是不好呢
肯定是不好呀
时间: 2023-5-30 11:06
作者: 天涯明月话
所谓的人口红利，原来红色是靠鲜血染出来的！
时间: 2023-5-30 11:13
作者: ftjtn
越南，和法国相似，热爱生活，工作只是生活中微不足道的一部分
时间: 2023-5-30 11:18
作者: yonica
oooooooo 发表于 2023-5-30 10:24 
我以为越南跟其他东南亚国家不一样，看来有些东西是很难改的
除新加坡之外，东南亚工业经济最好的是泰国和马来西亚。
其中马来西亚在1970年代就是亚洲硅谷了，大量美国科技企业设厂至今，直到中国崛起，抢走了马来西亚泰国的大量制造业。
马来西亚的外商投资科技企业和工业制造业，主要设在华人聚集地 - 槟城。
泰国的外商投资科技企业和工业企业，也基本是华人后裔华人血统占比较高的几个地区。
时间: 2023-5-30 11:22
作者: yonica
yonica 发表于 2023-5-30 11:18
除新加坡之外，东南亚工业经济最好的是泰国和马来西亚。
其中马来西亚在1970年代就是亚洲硅谷了，大量美 ...
东南亚各国，那些华人华裔混血占比不高的地区，基本，都只有旅游业，和其他低端制造业。
时间: 2023-5-30 11:32
作者: yonica
ftjtn 发表于 2023-5-30 11:13
越南，和法国相似，热爱生活，工作只是生活中微不足道的一部分
越南的中端制造业，基本都在北部，河内的附近。
越南北部中部南部和西南，民情文化有较大差异：
- 越南北部：勤奋顾家认真。
- 越南中部：努力上进有一定商业头脑。
- 越南南部：小资有风情。
- 越南西南部：慵懒混混。
时间: 2023-5-30 11:33
作者: lv4
越南人最恨华人
时间: 2023-5-30 11:34
作者: microcai978
越南男人太懒了
时间: 2023-5-30 11:35
作者: oooooooo
yonica 发表于 2023-5-30 11:18
除新加坡之外，东南亚工业经济最好的是泰国和马来西亚。
其中马来西亚在1970年代就是亚洲硅谷了，大量美 ...
华人普遍比东南亚土著勤劳，似乎是基因里带的
时间: 2023-5-30 11:36
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2023-5-30 12:06 编辑
lv4 发表于 2023-5-30 11:33
越南人最恨华人
只是南部和西南部的，相对比较恨华人。
然而，现今的大部分北部越南人，以自己祖上有部分血统，来自中国，而觉得，自己也能像中国发展这么快，在精神上对南部人，多多少少有些优越感。虽然，北部的经济水平是近几年，才赶上南部的。
时间: 2023-5-30 11:36
作者: lyywxhq1981
如果越南的工人有这篇文章中的权力，真要对越南肃然起敬了
时间: 2023-5-30 11:40
作者: yonica
lyywxhq1981 发表于 2023-5-30 11:36
如果越南的工人有这篇文章中的权力，真要对越南肃然起敬了
有一利者，必有一弊。
你能接受低工资，当然没问题。
时间: 2023-5-30 11:49
作者: Fuv
怎么不说说他们买不买的起房子？胡志明市工资2000，房价22000
时间: 2023-5-30 11:54
作者: huaweizhongxing
越南主要是人工这方面比中国要便宜，其它就免了
时间: 2023-5-30 11:58
作者: mellon1979
我们这一代人，从18岁离家上大学，然后去大城市工作，成为工具人，然后定居，二十几年过去了，现在想起来，实际上就是背井离乡几十年， 这样的生活难道真是中国人想要的吗？
时间: 2023-5-30 11:59
作者: yonica
本帖最后由 yonica 于 2023-5-30 11:59 编辑
oooooooo 发表于 2023-5-30 11:35
华人普遍比东南亚土著勤劳，似乎是基因里带的
华人文明里，见识过人类世界的天花板，是知道努力奋斗就有很大可能跃升成功的，有盼头，内心觉得这样的勤劳，是值得的。
时间: 2023-5-30 12:02
作者: oooooooo
mellon1979 发表于 2023-5-30 11:58
我们这一代人，从18岁离家上大学，然后去大城市工作，成为工具人，然后定居，二十几年过去了，现在想起来， ...
是很多农村、小城市的人想要的
时间: 2023-5-30 12:02
作者: yonica
mellon1979 发表于 2023-5-30 11:58
我们这一代人，从18岁离家上大学，然后去大城市工作，成为工具人，然后定居，二十几年过去了，现在想起来， ...
都3202年了，城里人，已经几乎没人，会去 judge 其他人的选择。
任何选择都是有利有弊的，一旦选择了某个方向，就接受其全部的好坏。
你可以教育你的子女，劝导你的亲戚们，以你自己为反面典型，调换个不同活法，同样会获得大家的理解与尊重。
时间: 2023-5-30 12:21
作者: wqfreebird
这怎么可以，要想办法让他们负债，然后卷起来
时间: 2023-5-30 14:29
作者: 胡桃夹子
中国要卷到什么时候呀
时间: 2023-5-30 14:51
作者: szlanjack
很多老板过去就娶了越南老婆，买了越南房子，敢说没有吃到越南红利？哈哈。
时间: 2023-5-30 14:53
作者: wzx751
说实在还是国内环境好。出门在外的那还那么容易呢。
时间: 2023-5-30 15:17
作者: 圈圈叉叉
加拿大和意大利时长那么高？
时间: 2023-5-30 16:08
作者: 为别人打工的人
见识一下
时间: 2023-5-30 16:08
作者: longxi0412
这种国家 没进去之前要拼命的价值取向培养 不然谁给你拼命加班 没房不结婚 孩子教育不能输在起跑线上。。。。。 要拼命输出这种取向 让他们卷起来才行 问题是哪个企业会傻到自己去做这种事 。。。。
时间: 2023-5-30 16:28
作者: 落魄小贵族
这不是经典的段子吗，只要我躺平，老板就过不上他想要的生活。
时间: 2023-5-30 16:58
作者: bossmao
阿斗通 发表于 2023-5-30 10:45
肯定是不好呀
只有是国外，肯定说人家不好
害怕都跑了，影响大陆经济
时间: 2023-5-30 17:11
作者: zfh001
房地产经济也是必须要经过的过程
时间: 2023-5-30 17:14
作者: cgcmcc
人家的工会才是真正的工会
时间: 2023-5-30 17:28
作者: coffee198375
东南亚以后就是后花园资源市场。。。。
时间: 2023-5-30 18:06
作者: 涛哥v5
zfh001 发表于 2023-5-30 17:11
房地产经济也是必须要经过的过程
越南土地私有，可以买卖，只要你有钱，有地皮，房子别墅随心所欲，想怎么盖就怎么盖。
时间: 2023-5-30 19:02
作者: rapemeist
羡慕yn人有这种觉悟
时间: 2023-5-30 19:31
作者: shuijiao
古人早就讲过 己所不欲勿施于人 你看看现在啥样
时间: 2023-5-30 20:48
作者: wycx
看整个东南亚以及南亚，甚至全球，找得到像国人这样具备一定教育基础且任劳任怨的工人，可能性基本为0！
时间: 2023-5-30 21:11
作者: 玛莎拉蒂321
感觉挺好的！不打工人，不骂工人，打了骂了就告你！不像这边一群周扒皮，不只是打你还要骂你，你还必须老老实实干活，不干想要工作的人多的是
时间: 2023-5-30 21:11
作者: 玛莎拉蒂321
yonica 发表于 2023-5-30 11:59
华人文明里，见识过人类世界的天花板，是知道努力奋斗就有很大可能跃升成功的，有盼头，内心觉得这样的勤 ...
其实值得吗？
时间: 2023-5-30 21:21
作者: yonica
wycx 发表于 2023-5-30 20:48
看整个东南亚以及南亚，甚至全球，找得到像国人这样具备一定教育基础且任劳任怨的工人，可能性基本为0！
不算“任劳任怨”，是回报还不错。
中国过去40年，是世界历史上，财富积累和科技发展，是空前绝后的。
时间: 2023-5-30 21:21
作者: yonica
玛莎拉蒂321 发表于 2023-5-30 21:11
其实值得吗？
重复下面这段话：
都3202年了，城里人，已经几乎没人，会去 judge 其他人的选择。
任何选择都是有利有弊的，一旦选择了某个方向，就接受其全部的好坏。
你可以教育你的子女，劝导你的亲戚们，以你自己为反面典型，调换个不同活法，同样会获得大家的理解与尊重。
时间: 2023-5-30 21:25
作者: 玛莎拉蒂321
yonica 发表于 2023-5-30 21:21
重复下面这段话：
都3202年了，城里人，已经几乎没人，会去 judge 其他人的选择。
自己觉得那边好，就去！
时间: 2023-5-30 21:48
作者: 牡丹峰
oooooooo 发表于 2023-05-30 11:35:52 华人普遍比东南亚土著勤劳，似乎是基因里带的
自从商鞅变法以后，中国人就变得勤快了
时间: 2023-5-30 22:45
作者: Yan-YY
穷的原因有很多，但懒一定是穷的原因之一。在非洲，也有同样的问题，很难招到勤劳的员工。
时间: 2023-5-30 23:19
作者: uc浏览器
yonica 发表于 2023-5-30 11:22
东南亚各国，那些华人华裔混血占比不高的地区，基本，都只有旅游业，和其他低端制造业。
虽然没有什么钱，但是人家本身富有，什么都不缺。为什么要占用那么多时间、精力、身心健康
。去工厂上班或者去搞高科技呢？
时间: 2023-5-30 23:22
作者: uc浏览器
本帖最后由 uc浏览器 于 2023-5-30 23:22 编辑
胡桃夹子 发表于 2023-5-30 14:29
中国要卷到什么时候呀
如果不让普通人卷起来，他们的悠哉悠哉幸福生活，岁月静好哪里来的？
时间: 2023-5-30 23:46
作者: huaweizhongxing
uc浏览器 发表于 2023-5-30 23:19
虽然没有什么钱，但是人家本身富有，什么都不缺。为什么要占用那么多时间、精力、身心健康
。去工厂上班 ...
富有个P，只有新加坡人均GDP超过中国，
时间: 2023-5-30 23:51
作者: latt99
ftjtn 发表于 2023-5-30 11:13
越南，和法国相似，热爱生活，工作只是生活中微不足道的一部分
法国有经济殖民地和技术优势带来的高利润，越南靠什么享受生活？
时间: 2023-5-31 07:36
作者: zhshlcom
"但很多越南人并不在乎是否能够买得起房子车子，上班只要有台摩托车，不买房，可以租房，等有点钱了可以买一块地皮自己盖房子。"人家不用买房，因为可以自己盖房，我们不能自己盖房子，只能买房，这就是区别。而且越南的医保报销比例实际上也是比我们高的，虽然人家看起来比我们穷。
时间: 2023-5-31 08:03
作者: cnqq9999
因为国内榨取剩余劳动力，挣钱挣得太舒服了
时间: 2023-5-31 08:37
作者: 木铎先锋
latt99 发表于 2023-5-30 23:51
法国有经济殖民地和技术优势带来的高利润，越南靠什么享受生活？
富裕好像并没给普通群众带来什么，只有高额负债
时间: 2023-5-31 09:03
作者: SCWMM
阿斗通 发表于 2023-5-30 10:45
肯定是不好呀
看你站哪方面看了。所以卷是人自己卷起来的，国内的人对于生活的态度决定的。
时间: 2023-5-31 09:04
作者: nextgap
越南的南北差异也是很大的，北部政治中心，文化上近中国，南部经济中心，文化上近法国
时间: 2023-5-31 09:40
作者: chenshengqu
ftjtn 发表于 2023-5-30 11:13
越南，和法国相似，热爱生活，工作只是生活中微不足道的一部分
哈哈，穷人得了富贵病？
时间: 2023-5-31 09:40
作者: wbcongcong
活该，你以为国内啊，人家是司法独立，有独立工会的，好好遵守法律吧
时间: 2023-5-31 09:52
作者: 不宜吃辣椒
我在越南工作了2年多（2018-2020），这个文章不用盖全，只是说很小重部份。
我在越南是从事制造业，员工是非常勤奋的，不讲究吃，中午包餐一顿，伙食非常差，人家员工从来不嫌弃。晚上加班到21-22点，也都能非常好的执行。如果说缺点，就是文化程度太低，缺少工业体系的思维性，导致在很多工作中需要付出非常多的时间。
至于说发了工资不上班的事情，我2年多非常少见（在中国这样的二流子也非常多，否则也不会产生那么多的大神）。
办公室人员不怎么加班，在中国也一样，下了班全跑了。可是越南工作人员中午不休息，都是吃了饭，吃了水果就干活，连班制度，如果有需求，晚上也是加班的，例如采购。计划、仓库岗位更不用说了，长年加班。
还有一点，越南劳动法规定最低工资1500万越南盾，按照1:3300的汇率，实际上是不低的。类似于普工，一个月下来也能拿个1500-1800万。当然，哪里都有血汗工厂，拿700-1000万的也大把存在，一般都能拿个1500万左右、
越南号称摩托车上的国家，这一点不假，缺少工业能力这一点是没办法的，在越南能买的起小轿车的，那真的是有钱人。
越南人生活比较小资，女性不化妆不出门，有钱的喝咖啡，没什么钱的去水吧，吃瓜子喝奶茶。
很多中国人利用手中的权利和金钱去玩弄越南女性，劣根性太重。这咱人在国内也肯定是个垃圾。
越南离婚率非常高，男女出轨率都非常高。
时间: 2023-5-31 10:27
作者: su-37kk
国内也可以啊，我身边就有跑滴滴、外送的，高兴多跑两单，嫌累就不出门，没钱就少花，也没谁拿枪逼着你非得996、007啊
时间: 2023-5-31 10:30
作者: su-37kk
有些人总羡慕欧洲工时少工资高，他们不是祖上拼出来吗，就算去亚非殖民不也得，那年代不也得面临各种海难、病毒、土著刺杀，不奋斗就躺着挣钱的毕竟是少数
时间: 2023-5-31 10:44
作者: jack1738
误导性太大了，我们的外协厂（包括贴片和组装）很多搬到越南，目前的情况是，越南本地生产确实有成本优势，但如果加上国内原材料到越南的运输费用，成本和在国内生产基本一样。重要的是：如果国内出口到欧美的没有关税，就和在越南生产的成本一样；如果国内出口到欧美有关税，那在越南生产成本明显有优势。越南人的效率确实不如珠三角，这是事实，但也没那么夸张，大约是国内的80%左右。
时间: 2023-5-31 10:54
作者: yonica
不宜吃辣椒 发表于 2023-5-31 09:52
我在越南工作了2年多（2018-2020），这个文章不用盖全，只是说很小重部份。
我在越南是从事制造业，员工是 ...
很好的回复。
那么请问，
您工厂在越南的北部南部中部还是西南部？什么行业？主要上游来自哪些国家的哪些行业供应商？
您的主要下游客户，销往哪些国家哪些行业？
时间: 2023-5-31 10:57
作者: yonica
不宜吃辣椒 发表于 2023-5-31 09:52
我在越南工作了2年多（2018-2020），这个文章不用盖全，只是说很小重部份。
我在越南是从事制造业，员工是 ...
还有，请问您的工厂，与中国大陆境内的同行相比，综合劳动效率和收益率，是在同一个水平么，还是更好，或更差？
如果您是工厂股东，您会支持哪个：未来几年扩大多少规模？或者基本维持当前规模？或者减少规模继续迁移到其他国家？
时间: 2023-5-31 10:58
作者: yangsyzh
好的很，继续去越南呀，不要留在国内哦
时间: 2023-5-31 11:11
作者: silverbullet21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2023-5-31 11:17
作者: yonica
silverbullet21 发表于 2023-5-31 11:11
你记错了吧，越南最低工资怎么可能1500万盾。折合4500块了，比很多欧美国家都高，怎么可能。
刚搜到这个：
越南将全国分为四个类别区实施不同的最低工资标准。一类区为河内和胡志明市，二类区为河内和胡志明市的农村地区、以及芹苴、岘港和海防市区；三类区为省级城市及北宁、北江、海阳和永福市区；四类区为其他区域。根据越南政府关于劳动者最低工资标准的有关 规定，2021年1月1日起一至四类地区月最低工资标准分别为442万越盾（约 190美元）、392万越盾（约169美元）、343万越盾（约148美元）、307万越盾（约132美元）。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564763301
感觉这个数字更真实一些。
不知道那个爆料的 “ 不宜吃辣椒”，如何解释！
时间: 2023-5-31 16:29
作者: kk507
咱学着点吧
时间: 2023-5-31 16:40
作者: 不宜吃辣椒
yonica 发表于 2023-5-31 10:57
还有，请问您的工厂，与中国大陆境内的同行相比，综合劳动效率和收益率，是在同一个水平么，还是更好，或 ...
看哪个行业，如果是电子制造业在没有资金基础的情况下是非常难的，越南的供应链配套不行，很多物料都需要从中国运送，而且那边有个毛病就是申报，例如1K套，你申报1.1K物料都是不被允许的，你所谓的维修、损坏不被接受。
在越南轻工业比较有搞头，可以参考15年前的中国。我认识的中国群体里面的，有做水杯、打火机这种的，都赚到了大钱（以亿为单位）。还有一帮福建佬，在那边从事炒外汇，动辄都是几千万，2020年越南盾况换人民币上升到1:3400多，我所知道的是没少赚。
时间: 2023-5-31 16:45
作者: 不宜吃辣椒
yonica 发表于 2023-5-31 11:17
刚搜到这个：
越南将全国分为四个类别区实施不同的最低工资标准。一类区为河内和胡志明市，二类区为河内 ...
不解释，你问问那边开企业的自然知道。
越南打工的和我们一样，也是要租房的，那边房租并不便宜，差不多的也要200块左右（人民币），200块已经是30万越南盾。普工普遍拿800-1000万越南盾是很正常的。你所说的400万，有，哪怕放到现在的中国也是有的，但是你用这个来做比较放到全部就是有问题，劣质的优越感没不能给你带来什么。、
时间: 2023-5-31 17:00
作者: oooooooo
不宜吃辣椒 发表于 2023-5-31 16:45
不解释，你问问那边开企业的自然知道。
越南打工的和我们一样，也是要租房的，那边房租并不便宜，差不多 ...
这个事没必要生气，问题就在于你说的1500万和他说的几百万哪个是准确的。
时间: 2023-5-31 17:05
作者: silverbullet21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2023-5-31 17:10
作者: yonica
silverbullet21 发表于 2023-5-31 17:05
莫非越南执行的最低工资标准和其正式发布的最低工资差了3，4倍？这很难理解嘛。
毕竟是一个人均GD匹不到 ...
今年初越南调整了GDP算法，客观的说，是以前过分低估，现在更合理了。
调整后，新的人均GDP数值，是4110美元，也就是中国的三分之一左右。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1753628835399730888
时间: 2023-5-31 17:17
作者: silverbullet21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2023-5-31 17:35
作者: yonica
silverbullet21 发表于 2023-5-31 17:17
上海人均GDP差不多2万美元，越南是4000刀
上海最低工资是2600，结果越南是4500，你觉得可能嘛？哈哈
就是啊。
另外他谈到越南盾人民币汇率，可以看下面截图，过去8年里，一直在大约12%上下起伏的通道里，没有大起大落，不容易炒汇赚钱吧。
感觉他“爆料”的很多数据，太不真实了。
时间: 2023-5-31 17:35
作者: carlzhusz
不宜吃辣椒 发表于 2023-5-31 16:45
不解释，你问问那边开企业的自然知道。
越南打工的和我们一样，也是要租房的，那边房租并不便宜，差不多 ...
你讲的确实不对吧，你说越南劳动法规定是1500W最低工资，请参考下面的说明。去了越南，先不论优越感，你自己也不能把越南抬的这么高吧？
附件: 屏幕截图 2023-05-31 173308.png (2023-5-31 17:33, 85.19 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNjU3fDViODgwZDMxfDE3NTQzNDM4OTh8MHww
时间: 2023-5-31 17:35
作者: yonica
silverbullet21 发表于 2023-5-31 17:17
上海人均GDP差不多2万美元，越南是4000刀
上海最低工资是2600，结果越南是4500，你觉得可能嘛？哈哈
附件: 111.JPG (2023-5-31 17:35, 141.12 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTgwNjU4fDJhM2Y0ZTg2fDE3NTQzNDM4OTh8MHww
时间: 2023-5-31 17:46
作者: oooooooo
yonica 发表于 2023-5-31 17:35
就是啊。
另外他谈到越南盾人民币汇率，可以看下面截图，过去8年里，一直在大约12%上下起伏的通道里， ...
咱也不懂，不过对于炒汇12%已经不小了吧
时间: 2023-5-31 17:47
作者: szlanjack
最终估计大部分老板（除了部分真正绝对实力牛X的老板），如果没有在越南买房置业的，最终会是拼了个寂寞。和很多深圳老板一样，搞了二十年，最终算下来，自己的财富主要还是靠当年早期瞎蒙买了房产，至于生意嘛，不赔都算好的。
时间: 2023-5-31 18:40
作者: 穿裤衩的狗
现在欧美还在拼命奶印度来着，都是阳谋
时间: 2023-6-1 07:29
作者: xga521
其实华人的勤奋和吃苦耐劳是基因里自带的，无论是华人占多数的新加坡，香港，台湾，还是华人占少数的菲律宾，马来，印尼，这些占少数的国家的华人也是富裕群体。可以说在华人社会里，只要给点阳关就能灿烂。就是别瞎搞，别像国内50-70年代，那样的话老天都没办法。
时间: 2023-6-1 09:15
作者: 落魄小贵族
silverbullet21 发表于 2023-5-31 11:11
你记错了吧，越南最低工资怎么可能1500万盾。折合4500块了，比很多欧美国家都高，怎么可能。
瞎扯吧，欧美4500的工资，换成美元就是800元一个月，能做发达国家那么多年？别忘了，联合国开发署评定发达国家是有硬性标准的，自己不明白，就套公式手动算算，不要人云亦云
时间: 2023-6-1 09:37
作者: siegfried2000
yonica 发表于 2023-5-30 11:59
华人文明里，见识过人类世界的天花板，是知道努力奋斗就有很大可能跃升成功的，有盼头，内心觉得这样的勤 ...
值得？呵呵，生育率狂跌，还值得....自己把自己灭了
时间: 2023-6-1 09:41
作者: siegfried2000
huaweizhongxing 发表于 2023-5-30 23:46
富有个P，只有新加坡人均GDP超过中国，
老百姓收入占gdp比例呢？基尼指数呢？
对的起这个工作时长？这个物价，房价？
生育率已经很说明问题了，对，消灭贫困人口！真是从根上消灭了
时间: 2023-6-1 09:43
作者: yonica
oooooooo 发表于 2023-5-31 17:46
咱也不懂，不过对于炒汇12%已经不小了吧
这可是8年，都一直在这个幅度内，只有2-3个“波长”，属于起落波动太慢了，完全不适合那些炒汇的。
还不如炒欧元美元英镑的 汇率起伏更大更快。
时间: 2023-6-1 09:45
作者: siegfried2000
su-37kk 发表于 2023-5-31 10:27
国内也可以啊，我身边就有跑滴滴、外送的，高兴多跑两单，嫌累就不出门，没钱就少花，也没谁拿枪逼着你非得 ...
没成家？子女教育绑定学区，学区和房产绑定，房子哪来呢？
教育资源，医疗资源，养老资源各地方差距是很大的！你可以装瞎不想，
你以为生育率，结婚率怎么下来的！因为普通人只靠自己工资基本就解决不了刚需的问题！
PS：这还没提彩礼，教育费这些，算算多少钱，用平均工资不吃不喝多少年
时间: 2023-6-1 10:08
作者: loveless_feng
越南跟印度比呢，纬创也要撤离印度了
时间: 2023-6-1 10:10
作者: ddcczz001
越南也是很吃苦耐劳的
时间: 2023-6-1 10:23
作者: 大头you
大家都是打工的，还去替资本家考虑了？难道本坛人均资本家？
时间: 2023-6-1 11:34
作者: prprpr
silverbullet21 发表于 2023-5-31 11:11
你记错了吧，越南最低工资怎么可能1500万盾。折合4500块了，比很多欧美国家都高，怎么可能。
这还用看？当然是层主编的啊。
越南政府常务副总理范平明2022年6月12日签发了有关劳动者的最低工资规定的政府第38号议定（38/2022/NĐ-CP）。
议定规定了按劳动合同工作的劳动者的按月最低工资标准和按小时最低工资标准。
具体,议定按照4类不同地区做出按月最低工资标准。从7月1日起，一类地区的按月最低工资标准从442万越盾上调到468万越盾，增加26万越盾；二类地区最低工资标准从392万越盾升至416万越盾，增加24万越盾。三类地区最低工资标准从343万越盾升至364万越盾，增加21万越盾；四类地区最低工资标准从307万越盾调整为325万越盾，增加18万越盾。
上述地区最低工资标准与现行的工资标准上调6%。
按小时最低工资标准也从7月1日起上调，一、二、三、四类地区分别调整为2.25万越盾、2万越盾、1.75万越盾和1.56万越盾。
上述议定从2022年7月1日起生效。
时间: 2023-6-1 11:34
作者: silverbullet21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2023-6-1 11:40
作者: prprpr
落魄小贵族 发表于 2023-6-1 09:15
瞎扯吧，欧美4500的工资，换成美元就是800元一个月，能做发达国家那么多年？别忘了，联合国开发署评定发达 ...
根据2022年7月1日适用的国家月最低工资总额，相关欧盟成员国可分为三组。
第一组，全国月最低工资高于1500欧元。包括：卢森堡、比利时、爱尔兰、荷兰、德国和法国。最低工资范围：1646欧元（法国）-2313欧元（卢森堡）。
第二组，全国月最低工资1000欧元-1500欧元。包括：西班牙和斯洛文尼亚。最低工资范围：1074欧元（斯洛文尼亚）-1166欧元（西班牙）。
第三组，全国月最低工资低于1000欧元。包括：葡萄牙、希腊、马耳他、立陶宛、捷克、爱沙尼亚、斯洛伐克、波兰、克罗地亚、匈牙利、罗马尼亚、拉脱维亚和保加利亚。最低工资范围：363欧元（保加利亚）- 823欧元（葡萄牙）。
时间: 2023-6-1 14:30
作者: mrxuguo
yonica 发表于 2023-5-30 11:59
华人文明里，见识过人类世界的天花板，是知道努力奋斗就有很大可能跃升成功的，有盼头，内心觉得这样的勤 ...
无止境得收割
时间: 2023-6-1 14:41
作者: 太极仔
这跟80年代的中国一样吧，刚开始发展肯定各方面都不完善。但是人家投资设厂的当然已经权衡了利弊，所以这种比较意义不大。
还有人家有人家的文化，作为老板应该适应而不是改变这种文化。硬搬本国的一套到别国肯定水土不服啊
时间: 2023-6-1 16:09
作者: chengaoSX
越南工业化后，国力肯定变强，需要谨慎
时间: 2023-6-1 17:51
作者: yonica
szlanjack 发表于 2023-5-31 17:47
最终估计大部分老板（除了部分真正绝对实力牛X的老板），如果没有在越南买房置业的，最终会是拼了个寂寞。和 ...
#越南超1200个项目陷入停滞#
记得去年越南房地产还在微博被吹的神乎其神的。
李嘉诚这是到哪哪倒霉。
去英国，英国通货膨胀叠加衰退，去越南，越南房地产崩盘。
还是建议去美国吧，地球太小了，容不下这尊大神。
时间: 2023-6-2 08:44
作者: 落魄小贵族
prprpr 发表于 2023-6-1 11:40
根据2022年7月1日适用的国家月最低工资总额，相关欧盟成员国可分为三组。
第一组，全国月最低工资高于 ...
我在广西，广西的工资最低标准是18020，你认为广西人的工资都是1820？
时间: 2023-6-2 08:47
作者: 落魄小贵族
落魄小贵族 发表于 2023-6-2 08:44
我在广西，广西的工资最低标准是18020，你认为广西人的工资都是1820？
纠正一下，上面的回复多了个0。广西的最低工资是1820，你就认为广西人只配拿1820的最低工资就行了呗？
时间: 2023-6-2 08:48
作者: 落魄小贵族
prprpr 发表于 2023-6-1 11:40
根据2022年7月1日适用的国家月最低工资总额，相关欧盟成员国可分为三组。
第一组，全国月最低工资高于 ...
纠正一下，上面的回复多了个0。广西的最低工资是1820，你就认为广西人只配拿1820的最低工资就行了呗？深圳的是2200吧，你也认为在深圳打工的，全部的工资都是2200呗
时间: 2023-6-2 09:25
作者: 落魄小贵族
silverbullet21 发表于 2023-6-1 11:34
童鞋看看清楚，这里说的是最低工资。
我当年在西班牙的时候，不少打工的工资也就是700欧一个月。西班牙在 ...
是啊，我理解你的意思，但是我要说的是：广西的最低工资是1820，那你认为广西人的收入都是1820吗，深圳的最低工资是2200吧，他们的收入都是2200吗。越南人来中国这边打工（广西边境东兴），给他们的工资都是1200到1500，有些可能还是1000左右，那你认为东兴的中国人工资都是1200到1500的工资吗
时间: 2023-6-2 09:27
作者: silverbullet21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2023-6-2 09:32
作者: mr.chang
落魄小贵族 发表于 2023-6-2 09:25
是啊，我理解你的意思，但是我要说的是：广西的最低工资是1820，那你认为广西人的收入都是1820吗，深圳的 ...
越南人可以顺便到东兴打工是吗？
时间: 2023-6-2 09:36
作者: kaiak
万恶的资本家，压榨劳动人民，获取超额的剩余价值。
| 通信人家园 (https://www.txrjy.com/) |
Powered by C114 |