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标题: 以Google第一轮裁员为例，说说全世界主要国家，高科技业到底如何卷 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2023-6-5 10:55

作者: yonica 标题: 以Google第一轮裁员为例，说说全世界主要国家，高科技业到底如何卷

本帖最后由 yonica 于 2023-6-5 10:57 编辑

不失一般性，只讨论，美国、中国、瑞士、新加坡、日本、德国、法国、波兰，这8个典型国家样本，也是大家最关心的。

1，全世界最卷的，是瑞士，裁员补贴最少，外籍员工就业政策也最差。同时，瑞士物价生活成本也是极高的。裁员是at will的。

2，其次卷的是，美国，裁员没有法定补贴义务，但考虑到公司品牌，所以补贴规则还可以。美国的物价很贵，房屋成交价不算很高，但持有期间的各种缴税+必须的维修+必须的保险+可能有的HOA+房地产税低的县郡会有本土税加在水电等公共供应上，差不多20年，还得支出房屋购买价出去。美国物价高的离谱，现实中，有人在中国买了全木家具，集装箱海运到美国加税后，还比美国本地买更便宜。在中国买新车，运到美国也类似情况。裁员是at will的。

3，第三卷的是中国。整体薪酬的名义数值，含base+bonus+GSU股票，大约是美国同等岗位的65%。裁员有劳动法保护的，本次裁员补偿规则，比美国更好（注意，是规则，不是金额）。

4，再其次是德国法国，全部薪酬的名义数值，和中国差不多，但德法物价要更贵，可自由支配的余额不如在中国。但有十分严格的法律，设定了很多裁员门槛要求，造成实际很难裁。

5，接下来是日本、新加坡，但整体薪酬的名义数值，不如中国。裁员保护政策较好，但不如德法，类似中国。另外，外籍就业不太友好。

6，最后面的是波兰，整体薪酬是德国法国中国的60%。裁员保护政策较好，在欧盟内，也不如德法，类似中国。是google本轮，几乎不裁员，还扩招的唯一国家。

时间: 2023-6-5 11:03

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-6-5 11:47 编辑

补充：德国法国，虽然税收很高、物价相当高、生活成本贵，可自由支配余额远远远不如在中国，但退休福利略好一点点。

时间: 2023-6-5 11:05

作者: 为别人打工的人

这说明，以前发的太多了，企业承受不了了

时间: 2023-6-5 11:06

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-6-5 11:06 编辑

修正：

6，最后面的是波兰，整体薪酬是德国法国中国的60%。裁员保护政策较好，虽然同样在欧盟内，但还是不如德法，更类似中国。是google本轮，几乎不怎么裁员，还有明显扩招安排的唯一国家。

时间: 2023-6-5 12:14

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-6-6 10:12 编辑

忘了说英国：

薪酬总数值，大约比中国德国法国略高不到10%。裁员保护劳动法等等，不如中国，更不如德国法国。税收低一些，但物价比德国法国更贵一些，比中国则要贵了多得多。

时间: 2023-6-5 12:18

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-6-5 12:25 编辑

波兰捷克匈牙利等等东欧国家，原来除了有几个小型又独居特色的软件产品公司，还有相当多的软件外包公司。
东欧国家的软件外包公司，干活品质和信守承诺方面，都比印度要好的多得多。员工薪水收入，大约是印度软件外包公司的两倍三倍。

时间: 2023-6-5 12:21

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-6-5 12:23 编辑

haoliang83 发表于 2023-6-5 12:19
5月5日，美国劳工部数据显示，美国4月非农新增就业25.3万人，高于预期18.5万人，创下连续第12个月超出预期的 ...

只看这个笼统数据，就像皇帝只呆在宫里看奏折。

有无数正经专业的知名经济学家，在质疑美国的就业数据和 CPI 等指标的真伪。何况，美国显然缺的是类似超市服务员快递员餐厅员工这样的蓝领，而不是科技人员。

你要是懂英语的话，请去认真搜一搜。但不要问chatGPT，因为可能会一本正经地胡说八道。

时间: 2023-6-5 13:50

作者: yonica

haoliang83 发表于 2023-6-5 13:45
数据被质疑很正常，但质疑要指出不合理之处，或拿出更有说服力的数据，否则你就是纯属在胡说八道

你不懂英语，不会搜？

怪不得这么容易被独轮运的简中1450来喂料。

时间: 2023-6-5 16:31

作者: zzandss

yonica 发表于 2023-6-5 11:06
修正：

6，最后面的是波兰，整体薪酬是德国法国中国的60%。裁员保护政策较好，虽然同样在欧盟内，但还是 ...

是不是扩招乌克兰难民啦？

时间: 2023-6-5 16:58

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-6-5 17:02 编辑

zzandss 发表于 2023-6-5 16:31
是不是扩招乌克兰难民啦？

不是，后面我有说：
“ 波兰捷克匈牙利等等东欧国家，原来除了有几个小型又独居特色的软件产品公司，还有相当多的软件外包公司。
东欧国家的软件外包公司，干活品质和信守承诺方面，都比印度要好的多得多。员工薪水收入，大约是印度软件外包公司的两倍三倍。 ”。

2022年2月份刚打起来时，东欧地区的很多小型产品公司和外包公司，畏惧大鹅，担心也会打进东欧，所以至少一半逃到了泰国。连大鹅自己内部的某些软件产品公司和外包公司，也有一些逃到了泰国。

时间: 2023-6-5 17:01

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-6-5 17:02 编辑

zzandss 发表于 2023-6-5 16:31
是不是扩招乌克兰难民啦？

其实，Google的裁员安排，不代表所有IT行业。
因为google自己相对中高端一些，另外还有与正式员工同等数量的外包合同员工，基本做的事比较偏中低端的活儿。
在波兰的，基本是定位于偏低端的岗位，以及很少的中端岗位。因为工资低，东欧的绝大部分中高端人才都离开了，招不到人。

时间: 2023-6-5 17:39

作者: 伤心小镇

haoliang83 发表于 2023-6-5 16:05
谁主张谁举证，你主张数据伪造，应该是你来举证，这么点逻辑不懂？

既然是这样，那给你一个答复：https://business.sohu.com/a/674087854_499040吧。楼主和我其实想说的是一个人引用数据的时候不管是来自哪里，都应该自己先去验证研究一下，而不是新闻说什么就是什么，这样很容易就被人洗脑了。

时间: 2023-6-6 08:25

作者: wqfreebird

浓眉大眼的google也有这么大规模的裁员计划？

时间: 2023-6-6 09:59

作者: 走向辉煌

这么说，中国的科技行业还不算卷

时间: 2023-6-6 11:12

作者: Yan-YY

相对美国，国内互联网企业目前总体还算稳定，除少部分公司外，没有出现大规模裁员，看看未来会是个什么情况，会不会步美国后尘？从学生毕业后的择业数据看，大部分还是选择体制内稳定的工作。

时间: 2023-6-29 10:58

作者: yonica

yonica 发表于 2023-6-5 12:18
波兰捷克匈牙利等等东欧国家，原来除了有几个小型又独居特色的软件产品公司，还有相当多的软件外包公司。
...

在欧盟里科技业领军国家，德国和荷兰看来，东欧国家就类似软件和硬件的“富士康”。

时间: 2023-7-4 14:15

作者: yonica

想职业移民去德国的，可以看这个：https://www.bilibili.com/video/BV1Ta4y1w7r9

时间: 2023-7-15 09:56

作者: yonica

关于在美国生活工作的各种开销，可以看这个主页里的所有视频
https://space.bilibili.com/3494361465621364/video

时间: 2023-7-15 10:06

作者: yonica

yonica 发表于 2023-6-5 16:58
不是，后面我有说：
“ 波兰捷克匈牙利等等东欧国家，原来除了有几个小型又独居特色的软件产品公司，还有 ...

关于波兰的生活和工作情况：

全网首个移居波兰可行性调查报告分析 https://www.bilibili.com/video/BV1Vz4y1J78a

时间: 2023-7-15 10:23

作者: 大头you

看看美领馆门口排队的队伍吧，这才是现实。

时间: 2023-7-15 10:35

作者: 虚拟语气

不比研发支出比裁员支出，油大仙重新卷

时间: 2023-7-15 10:54

作者: yonica

本帖最后由 yonica 于 2023-7-15 10:54 编辑

大头you 发表于 2023-7-15 10:23
看看美领馆门口排队的队伍吧，这才是现实。

他们和那些走线的不同。走线的，不少是到洛杉矶的丁胖子广场集合。

时间: 2023-7-15 11:17

作者: yonica

虚拟语气发表于 2023-7-15 10:35
不比研发支出比裁员支出，油大仙重新卷

看你骨骼清奇，必能超越烙印，成为 “做梦意念必成真” 的新一派代言人。

时间: 2023-7-15 11:27

作者: 虚拟语气

yonica 发表于 2023-7-15 11:17
看你骨骼清奇，必能超越烙印，成为 “做梦意念必成真” 的新一派代言人。

利润一百多亿的不卷，一千多亿的卷，的确超越不了尤大神的脑回路

时间: 2023-7-15 17:41

作者: yonica

爱立信总部所在的瑞典，生活水平到底咋样？和中国比算几线城市？在瑞典7年说出实情
https://www.bilibili.com/video/BV1Kh4y1f7gs

时间: 2023-7-16 00:22

作者: 大头you

yonica 发表于 2023-7-15 10:54
他们和那些走线的不同。走线的，不少是到洛杉矶的丁胖子广场集合。

不明白你在说什么意思。
反正从来都是往西方国家移民，反过来的很少。用脚投票的才是真实。

时间: 2023-7-16 09:03

作者: yonica

大头you 发表于 2023-7-16 00:22
不明白你在说什么意思。
反正从来都是往西方国家移民，反过来的很少。用脚投票的才是真实。

Apple在2007年发布第一代iPhone时，还不成熟，直到2010年的iPhone4才算开始火起来。
而2007-2010年初这段时间里，你一定，认为Nokia手机是不可战胜，并且想尽办法跳槽到Nokia手机部门的。

时间: 2023-7-16 09:37

作者: 虚拟语气

yonica 发表于 2023-7-16 09:03
Apple在2007年发布第一代iPhone时，还不成熟，直到2010年的iPhone4才算开始火起来。
而2007-2010年初这段 ...

根据没了中国市场，某某产品活不久的信仰，
以当年苹果诺基亚在中国市场份额对比，当然跳槽到诺基亚。
那问题来了，是谁坚守没中国，命不久的信仰？

时间: 2023-7-16 09:41

作者: 红脸的爷爷

大头you 发表于 2023-7-16 00:22
不明白你在说什么意思。
反正从来都是往西方国家移民，反过来的很少。用脚投票的才是真实。

这不难理解，说白了六倍人均经济差距。
早些年百倍差距的时候，其实更多，没有互联网而已。
现在算好多了，不少外国精英也愿意来中国发展了。

时间: 2023-7-16 15:14

作者: 大头you

红脸的爷爷发表于 2023-7-16 09:41
这不难理解，说白了六倍人均经济差距。
早些年百倍差距的时候，其实更多，没有互联网而已。
现在算好多 ...

不少是多少？有差距就要承认，天天宣传别人的生活水深火热，现在还有人信吗？

时间: 2023-7-16 15:15

作者: 大头you

yonica 发表于 2023-7-16 09:03
Apple在2007年发布第一代iPhone时，还不成熟，直到2010年的iPhone4才算开始火起来。
而2007-2010年初这段 ...

不知所谓。
现在还有人信你说的这些吗？歇歇吧。

时间: 2023-7-16 16:12

作者: 通讯产品民工

Nokia以前搞的手机系统主要是没有坚持和更新换代太慢，然后又被windows玩了一把，结果就把自己弄死啦。才有了苹果一家独大。

时间: 2023-7-16 18:40

作者: 红脸的爷爷

大头you 发表于 2023-7-16 15:14
不少是多少？有差距就要承认，天天宣传别人的生活水深火热，现在还有人信吗？

肯定是过百万了，差距是有，但越来越小。
随着中国的越来越强大富裕，到中国工作学习的人会越来越多。

时间: 2023-7-18 13:00

作者: yonica

德国教授每个月能赚多少钱？
单身，每周工作55小时，税前收入6690欧，扣税后为4707欧；
- 但每月还房贷1255欧以及再补差657欧的租房费；
- 兴趣爱好675欧；
- 吃饭买衣服565欧；
- 其他杂七杂八的500欧；
- 通勤交通费 431欧；
- 保险291欧；
最后每个月结余322欧（相当于人民币2500多块钱）。
https://www.bilibili.com/video/BV1zm4y1a7Ky

时间: 2023-7-22 17:23

作者: yonica

yonica 发表于 2023-7-18 13:00
德国教授每个月能赚多少钱？
单身，每周工作55小时，税前收入6690欧，扣税后为4707欧；
- 但每月还房贷1 ...

德国华人（2006年到德国，娶了在北京认识的德国女子为妻）谈，大部分德国人对中国的偏见，并认为德国已经走向落寞（一） https://www.bilibili.com/video/BV1Lo4y1K7Nr

德国华人谈，大部分德国人对中国的偏见，并认为德国已经走向落寞（二） https://www.bilibili.com/video/BV1ms4y1y7GJ

时间: 2023-8-9 15:08

作者: yonica

对于在美国的收入开销医疗教育，可以去“某手”，找大头鹰。

时间: 2023-8-9 15:09

作者: yonica

yonica 发表于 2023-8-9 15:08
对于在美国的收入开销医疗教育，可以去“某手”，找大头鹰。

关于大头鹰：https://www.zhihu.com/question/602743067
去某手可以看到它的直播PK

时间: 2023-8-9 15:15

作者: yonica

yonica 发表于 2023-8-9 15:09
关于大头鹰：https://www.zhihu.com/question/602743067
去某手可以看到它的直播PK

在大头鹰抖音直播间挂了三个晚上，累计收听了十几个小时“驴马烂子脱口秀”，还顺手刷了点不值钱的啤酒&鲜花。

听完后感觉大头鹰这个人贵在真实，真实的展现了华人在美国的拧巴处境。

根据大头鹰自述，他大学在国内学播音主持，2010年左右曾在吉林广播电台工作过。

大头鹰直播时以东北大碴子话为主，但偶尔玩标准普通话发音时，能明显听出专业播音主持训练功底，读书时应该下功夫练过。

大头鹰自述，父亲2000年左右商务签到美国，和母亲离婚后找了个美国本地女人结婚，混到绿卡。

大头鹰2010年底到美国洛杉矶投靠父亲，后来把母亲也接到了美国。

PS，大头鹰有一期搬家视频，显示他和亲妈住在一起，推测和美国后妈关系很一般。

大头鹰母亲到美国后很无聊，一边在大头鹰家大HOUSE花园里种菜，一边吐槽没有朋友，想逃回中国。

由于大头鹰一家都是通过合法途径到的美国的，在美国奋斗几年后也有家有业，喷走TOU线DU到美国的非法移民/驴马烂子有很强的物质和精神优越感。

大头鹰2011年三月份在美国找到第一份工作，是在一家中资网络公司做销售，站柜台卖电话、网络电视、宽带等。

个人感觉大头鹰这第一份工作履历应该是真的，因为我做过几年销售管理，带过几十人的团队，对销售人员的特质有比较清晰的认识。

大头鹰在描述第一份销售工作时虽然拉拉扯扯讲了一堆有的没的，但很多关于销售工作的核心表述真的只有做过一线销售的才能讲的出来。

而且大头鹰有很强的表演型人格，自带社交牛13症BUFF，外加播音主持功底，的确是个天生的销冠。

大头鹰后来还在大学门口开过四年餐馆（可能是加州UC系某校），雇有工卡的老墨刷碗，见识了老墨刷碗恐怖如斯的实力。

大头鹰的餐馆消费主力是大学生，所以四年间见识了中国留学生在美国的拉胯模样，例如滥交、代考、XD等等。

据大头鹰描述，后来餐馆因为经营不善倒闭了，直播间网友吐槽，餐馆是因为用了有工卡的老墨刷碗，人工成本太高才倒闭的。

大头鹰还被人以合伙开酒吧的名义骗过，因为自己在洛杉矶华人圈过度营销一个不存在的酒吧，导致骗局破灭后社死，差点买机票逃回中国。

大头鹰自述目前靠和朋友合伙投资点生意赚钱，应该在丁胖子广场某职业介绍所有股份。某天直播时有网友求助没钱吃饭，大头鹰在线联系小弟让准备200美元，让网友去丁胖子广场拿。

大头鹰有个朋友叫可乐哥，开了个中餐馆，喜欢美女，闲下来喜欢喝花酒。可乐哥每周会开车福特皮卡去丁胖子广场免费发盒饭，每次发放100多份盒饭，价值1000多美元。

从大头鹰和可乐哥在直播间的交流情况看，大头鹰的财力应该和可乐哥在一个层面上，属于在华人圈有头有脸那个水平。

大头鹰在直播时经常提及，加州的华人圈子很小，消息传播的快，如果做了坏事很容易社死。

大头鹰已经火爆了一段时间，网络上也没有太多的负面新闻，其在加州华人圈黑料应该较少，仇家应该不多。

大头鹰在直播间曾经出现过数位传奇嘉宾，例如“金牌讲师”、“电机”、“九指焊武帝”、“大王”、“沙漠绿洲”、“葱丝”等，其中“沙漠绿洲”是“金牌讲师”的妈妈，也是“金牌讲师”抖音直播间管理员。

上面这几位神人在大头鹰直播间的精彩表演，让广大网友充分见识了中国人的多样性，以及通过走线淘汰低端人口的紧迫性和必要性。

只不过世界上还是正常人多，数位走线神人都在大头鹰直播间受到了不同程度的精神侮辱，如今大头鹰的直播间已经很难找到类似生物了。

目前大头鹰直播间观众素质提升明显，经常会接到投资移民和留学之类的咨询，但一方面大头鹰的兴趣还是在怼走线神人，另一方面大头鹰对移民和留学生意也没表现出太大的兴趣，所以大多草草了事。

大头鹰对我们目前的舆论场是很有价值的，自2020年新冠疫情后，我国出入境管理空前严格，民众出国移民需求被压制，在2023年管控放松后迎来了一波移民高潮，鱼龙混杂之下上当受骗的人也不少。

大头鹰戳穿了中介和高华联合打造的美国幻想，戳穿了美国满地黄金、空气香甜的谎言，给了网民一个相对真实的美国。

大头鹰最喜欢对“患者”说，美国没有那么美好，来美国要做好吃苦的准备，赚人民币和美元之间的汇率差。

不得不承认，改革开放四十年来我国天翻地覆的变化，国民生活水平也有了质的飞跃。

几十年前我们很穷，大字不识的贫苦农民只能偷渡去美国，靠吃苦耐劳的品质卷死老墨和黑子，老移民靠开餐馆和洗衣房站稳了脚跟。

几十年后又有一批中国人去美国，他们比前辈接受过更好的教育，幻想自己也有吃苦耐劳的品质，但真站在后厨刷盘子时才发现自己是真的不行，隔壁老墨真的能把盘子刷出火星。

大头鹰之前典型的华人主播是“点姐”和“卡车夫妇”这样的，北大医学博士“点姐”人设类似于知乎高华，日常吹嘘美国空气香甜，福利保障好。

但后续“点姐”被爆出日常做药人赚钱，由于副作用导致身体不好，人设崩塌后“点姐”无能狂怒，最近在到处发律师函起诉碰瓷，属于人嫌狗厌了。

“卡车夫妇”之前玩卡车直播，在新冠后美国大水漫灌期间，他们吹嘘开卡车月入17000美元，三年买大HOUSE，LV等奢侈品随便造。

后来因为美国卡车行业调整，“卡车夫妇”月入从17000降到7000美元，最近又被爆出拎着奢侈品包包领慈善救济的骚操作，人设基本上也破产了。

至于大头鹰，他目前的人设问题不大，应该还会火一段时间。

大头鹰直播时异常鄙视中介，不管是搞移民还是搞留学的，跟这些中介说谎太多，名声烂大街有很大关系。

大头鹰也看不上这些臭鱼烂虾的骚操作，经常怒斥他们接新移民宰人，代办电话卡宰人，代收邮件宰人，带买东西吃回扣，开家庭旅馆宰人等。

根据我的观察，大头鹰直播间人数日常1万左右，主流人群是国内中产，他们想了解真实的美国移民信息，也顺便看大头鹰手撕走线驴马烂子找优越感。

这批人想要去美国，可以申请签证飞过去，不用受中南美洲雨林和边境墙的罪。

连线时大头鹰不会和这群人讲太多，毕竟话题性太差，不能吸引眼球。但如果你仔细观察大头鹰，会发现他虽然话不多，但态度是很客气的。

推测大头鹰目前以走线驴马烂子题材吸引这群人眼球，培养这批人的基数，面对他们的咨询时保持回避一方面是因为大头鹰人设需要，另一方面也是在吊这群人胃口。

大头鹰在下一阶段应该会转型，为了保持人设不会直接涉及移民业务，但会间接涉及美国房产、汽车和保险等中介生意。

祝大头鹰好运吧，至少他说了点真话，比那些鼓吹美国体制优势、空气香甜的臭鱼烂虾中介要可爱的多。

时间: 2023-8-9 17:38

作者: Litiegen

降本增效是主要目的

时间: 2023-8-9 17:40

作者: Litiegen

资本家的想法就是花更少的钱做更多的事

时间: 2023-8-11 21:20

作者: makeclean

Yan-YY 发表于 2023-6-6 11:12
相对美国，国内互联网企业目前总体还算稳定，除少部分公司外，没有出现大规模裁员，看看未来会是个什么情况 ...

人口不断下行后，一切都会变好的。

时间: 2023-8-20 10:39

作者: yonica

加拿大华人资深码农：在加拿大多伦多，养一辆车要花多少钱 https://www.bilibili.com/video/BV1eu4y1Q7cj

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)