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标题: 老张观察：光网络论坛第一天收获满满，1.2T单波、1个亿、自主可控和支支吾吾降成本的 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2023-6-15 13:29

作者: 通信老张 标题: 老张观察：光网络论坛第一天收获满满，1.2T单波、1个亿、自主可控和支支吾吾降成本的

老张观察：光网络论坛第一天收获满满，1.2T单波、1个亿、自主可控和支支吾吾降成本的梗

光网络论坛第一天收获满满，1.2T单波、1个亿、自主可控和支支吾吾降成本的梗

今年的光网络论坛很精彩，技术干货多，拍了好多素材，值得深入学习。光专业的技术论坛在中国能连续举办二十多届，非常不容易，也感慨韦老和毛老这些老一辈的专家们榜样，这么大年纪了还那么拼。

第一天听下来，在400G干线技术、0G PON等都有重大进展。无论运营商，还是设备商在同一技术点上，从不同视角进行讲解；你追我赶，互相竞争、精益求精。老张从PDH学起，做SDH，后来是2.5G传输，再就是10G、40G、100G；一步一步往前走，虽现在不在一线干了，但看到400G的成熟，也是非常高兴。国内的光传输进步很大，借用韦老的数据：几十年来光网络的容量提升了40多万倍，年增速35%，光网络的比特成本降低了25万倍，年降幅20%，光接入比特成本降了30多万倍，年降幅约30%。收集了不少素材，后面抽时间总结一下学习。

先分享几个会上留意到的电信开放解耦的小事情，把老张逗乐了。

第一件是上午电信的领导专家讲解技术时，开始卖起了自研的波分盒子，老张一看片子，乐了。这种技术研讨会上，连设备厂家都不好意思直接讲自己的具体产品和盒子；电信直接卖起了具体的盒子，宣传单波速率可以支持200G、400G、600G、800G、1200G；这1.2T把老张真的惊呆了，运营商要真吹起牛来，连设备商都会怕的。

别的运营商和设备商都在讲400G的一线技术，电信专家独辟蹊径讲城域400G的短距16QAM验证，这都算是非常成熟的技术了，还能作为电信自研的盒式波分的亮点。介绍在重庆试点测试，据老张了解，重庆是最早去年3-4月开始的自研产品测试，据说是现场贴牌改制的。重庆的试点进展，老张也一致在跟踪，我在现场还把研讨会现场照片发给重庆的朋友确认；你猜别人怎么说：就200G测试，还真没有测试过400G，到现在还没敢上业务，拖了一年多了，下一步咋办还不知道呢。

宣传自主可控，老张研究过自主可控，之前就说过，电信讲符合电信自己的自主可控。自己的盒式波分，里面还真不知道有多少国产化自主可控的内容；连个标准的内存都被镁光卡了一下。老张还都真建议中国电信的领导好好调查一下里面有多少自主可控的元器件。要我说，这个一点都不难，打开盒子一看就啥都明白了。

电信的领导也能讲，说我们应用规模很大啊，有1个亿。说真的，一听这1个亿我就又乐了。2年前，在广州浩浩荡荡的组织一个开放光网络论坛，业界那么多中小厂家投入做设备软硬件研发，还有好多家设备帮电信做贴牌，然后现在说就1个亿的规模很大，据说还全部给了自研的设备，是不是小气了一点。

最让我意外的是，在下午的圆桌环节，有个国外的媒体在现场提问环节，大概意思说，他们看到一个很有趣的现象，为什么中国电信要自己造设备？为什么不直接买华为、中兴或者其他设备厂家的设备，问中国电信有什么特殊考虑呢？我当时脑子一热，直接嘀咕了一句，还不是为了自己挣钱啊。可能是电信这位技术专家对这块不熟悉，支支吾吾了一阵才说为了成本。海外的运营商还是比较喜欢买中国设备商性价比高的设备，老张早说了有全球规模啊，性价比高啊。只是某些国家基于众所周知的原因（五眼国家、日韩等），或者保护本国设备商（隔壁印度），才ZF出面禁止购买中国的设备。反而在国内，电信运营商自己造起了自己的设备，这是不是有点围城效应呢，难怪给不明真相的外国记者蒙圈的感觉。

总的来说，这届光网络论坛的干货很多，今天先分享这几个小事儿，然后再整理分享一下其他的干货。

时间: 2023-6-15 13:56

作者: oooooooo

客总召唤术……

时间: 2023-6-15 17:42

作者: 没事来看看

本帖最后由没事来看看于 2023-6-15 17:45 编辑

写的很中肯啊，但40G不能算是个成功的技术，10G--100G--400G

时间: 2023-6-15 18:58

作者: wqfreebird

电信运营商自己做设备，还真不是为了成本，是上面有要求，而下面的研究部门要业绩。至于是否能否规模商用，那不是研究部门要关心的了。

时间: 2023-6-15 19:20

作者: 大头you

运营商自己做，还是要有所为有所不为。

时间: 2023-6-15 19:23

作者: 大头you

没事来看看发表于 2023-6-15 17:42
写的很中肯啊，但40G不能算是个成功的技术，10G--100G--400G

400G会不会步40G后尘，最后的赢家是1T

时间: 2023-6-15 19:30

作者: 没事来看看

wqfreebird 发表于 2023-6-15 18:58
电信运营商自己做设备，还真不是为了成本，是上面有要求，而下面的研究部门要业绩。至于是否能否规模商用， ...

说的有道理，但三家运营商的实际情况差别还是挺大的。

特别是在自研系统设备这块，技术实力最强，产业号召力最大的中国移动反而是最谨慎的，可能会要求设备商开放接口，让渡些技术专利之类的，做些深度的定制，一起去推动标准落地和产业化，但不会越俎代庖。

中国电信在自主创新这条路上，个人感觉走的有点歪了。

为了创新而创新，而不是看创新能够带来什么样的价值。而且，中国电信还成立了一家专门做自研设备的公司，顶天立地的这个战略是有点看不懂。

时间: 2023-6-15 19:31

作者: 没事来看看

大头you 发表于 2023-6-15 19:23
400G会不会步40G后尘，最后的赢家是1T

从现在主流判断来看，400G应该是个长生命周期的技术，不会重蹈40G的覆辙

时间: 2023-6-15 20:45

作者: 大头you

没事来看看发表于 2023-6-15 19:31
从现在主流判断来看，400G应该是个长生命周期的技术，不会重蹈40G的覆辙

感觉跨越不够大啊，已经习惯了10倍提升

时间: 2023-6-15 21:04

作者: 六层马甲

有几个供应商？
乙方尾大不掉，，作为甲方，，没有危机感吗，，？

时间: 2023-6-16 02:20

作者: proton.me

wqfreebird 发表于 2023-6-15 18:58
电信运营商自己做设备，还真不是为了成本，是上面有要求，而下面的研究部门要业绩。至于是否能否规模商用， ...

所以啊，你们笑国内运营商不懂技术，人家笑你不懂政治

时间: 2023-6-16 10:28

作者: cctvghost

老张，400G qpsk成熟了么？除了acacia的，还有哪家？
1.2T单波，除了Jannu，还有哪个？
菊花被封，不用5nm，能搞出1.2T 么？

时间: 2023-6-16 11:01

作者: liujialiujia200

电信厂商自己能把自己的  数字中台，把统一管控平台给整明白了，整好用了就是功大于其他。
跑过来去抢底层那点设备厂家生产的硬件辛苦钱，  终究是格局小了。 ~ 据说电信这样玩儿，纯粹是
满足某领导上台的政治目的，内部底层人都清楚的很，不好说罢了  降成本只是表面说法，到时候数据拼拼凑凑当作业绩一番汇报，升官谁知道呢。  呵呵呵

时间: 2023-6-16 11:03

作者: 西丽哥

cctvghost 发表于 2023-6-16 10:28
老张，400G qpsk成熟了么？除了acacia的，还有哪家？
1.2T单波，除了Jannu，还有哪个？
菊花被封，不用5n ...

从DSP来看，T比特DSP已经基本成熟，Acacia和NEL的1.2Tbps DSP产品，基于5nm工艺，具备136G和140G波特率，预计2023年中可以商用。

诺基亚的PSE 6s，1.2Tbps DSP产品，基于5nm工艺，130G+波特率，预计2023年底可以商用。此外，Infinera、Ciena的DSP产品预计在2024年达到商用水平。

韦老爷子的发言信息，应该还是比较准的，400G QPSK应该是最后的验证就商用了。
1.2T单波感觉目前意义不大，对运营商来说，传输距离太短了，而且如果光层谱宽没拓展的话，单纤容量也上不去

时间: 2023-6-16 11:21

作者: NE90E

电信的发言真是low啊

时间: 2023-6-16 21:45

作者: ziyanji2007

wqfreebird 发表于 2023-6-15 18:58
电信运营商自己做设备，还真不是为了成本，是上面有要求，而下面的研究部门要业绩。至于是否能否规模商用， ...

认可。自主创新的需要。

时间: 2023-6-16 21:48

作者: ziyanji2007

六层马甲发表于 2023-6-15 21:04
有几个供应商？
乙方尾大不掉，，作为甲方，，没有危机感吗，，？

乙方有3个，这个足够竞争了。

时间: 2023-6-17 11:58

作者: stranger

遥想当年，拨号上网33..6k，市话通信费，血贵

时间: 2023-6-17 16:27

作者: 通信老张

我也认为40G不成熟不太成功，我和厂家探讨过，主要是100G相比10G是完全升级技术要求和路线，从光器件、oDSP、算法都在升级，类似汽车的，油车到电车。100G到400G的周期太长，中间也出了200G，华为推的比较多。

时间: 2023-6-17 16:38

作者: 通信老张

仔细想想有的网友说的是对的，降成本也是主要动力，老张不应该仅仅看所谓的技术创新和突破，搞技术的人容易仅仅盯着新东西，那就狭隘。

时间: 2023-6-17 16:52

作者: 通信老张

这两天的会听下来，整体感觉在光传输上，原来领先的电信，是越来越以自己为中心了，基本不怎么关注行业了，讲的内容也不太细节，不像原来的电信了。
老张和几个朋友吃饭小聚，大家都有类似的感觉，多少有点相互竞争下，觉得可能是在系统调整和业界厂家的关系。

时间: 2023-6-17 17:51

作者: 客家人

通信老张发表于 2023-6-17 16:52
这两天的会听下来，整体感觉在光传输上，原来领先的电信，是越来越以自己为中心了，基本不怎么关注行业了， ...

  重要的是骨干传输这块，三大运营商苦三家垄断太久，价格一直打不下来。不像末端传输那样，早就解藕，打成白菜价，进来好多小厂家，也用的好好的。
  现在大颗粒直连场景越来越多，运营商这种场景越来越多，没必要用传统波分，用DCI能极大节省成本。
  还有一个是互联网数据中心厂家都能自己造设备和定制设备，自己采购光模块，这更给了电信信心。

时间: 2023-6-17 17:57

作者: 客家人

本帖最后由客家人于 2023-6-17 18:00 编辑

28、26和FH也有DCI设备，就是不推，不卖给你，只卖给数据中心。电信只好找二线厂家，初期国产化率不高，但是产业才起步，需要慢慢扶持。现在28，26和FH拿国产化给二线厂家上紧箍咒，就看博弈了，如果哪天这三家扛不住，估计就开始推了，就像VBARS，也是阻力很大，后来也搞了，运营商有降成本需求，特别是对于电信和联通这种运营商。

时间: 2023-6-17 20:30

作者: 坂田小夫妻

客家人发表于 2023-6-17 17:51
重要的是骨干传输这块，三大运营商苦三家垄断太久，价格一直打不下来。不像末端传输那样，早就解藕，打 ...

爱立信都不做传输了，传输利润没多少，你还要继续压榨？

时间: 2023-6-18 11:42

作者: huaweizhongxing

本帖最后由 huaweizhongxing 于 2023-6-18 11:42 编辑

有人说中国没核心技术，老张作为通信人你怎么看，光网络中国核心技术可以排世界第几，中国要是没核心技术，通信产业也不可能走出中国，向欧美发货，光专利就可以把你公司告倒闭

时间: 2023-6-18 16:42

作者: ziyanji2007

通信老张发表于 2023-6-17 16:52
这两天的会听下来，整体感觉在光传输上，原来领先的电信，是越来越以自己为中心了，基本不怎么关注行业了， ...

老张有没有想过，电信就是希望设备商尤其是华为做一些让步呢？

时间: 2023-6-18 17:27

作者: 通信老张

huaweizhongxing 发表于 2023-06-18 11:42:24 有人说中国没核心技术，老张作为通信人你怎么看，光网络中国核心技术可以排世界第几，中国要是没核心技术，...

就全面比较，我认为在光的核心技术上还是有不少的，记得看过一个专利分布，国内厂家占比很高。核心技术我理解包括最高端技术、全产业链、系统设备和应用上。关键的产业链，在国内武汉、无锡和成都形成了比较完善的产业；在光设备系统上，我看中国前三的大厂，份额都不错，还有大量的中小设备商；在组网、管理、应用（比如中国电信的ROADM大网）上，国内的规模和技术应用情况，无论是运营商还是互联网公司都是很大的优势的。但在最最高端的器件与芯片上，我认为我国与美国厂家还是有差距。

时间: 2023-6-18 18:19

作者: 客家人

ziyanji2007 发表于 2023-6-18 16:42
老张有没有想过，电信就是希望设备商尤其是华为做一些让步呢？

  不让步，运营商估计不少大颗粒直传场景，会绕开国内三家，用二线厂家的。
  现在数据中心互联都是采用DCI，自己定制设备，自己采购光模块，不香么。
  这两年旭创等几家光模块厂家业绩大增，很多都是给数据中心供货。

时间: 2023-6-18 19:11

作者: 通信老张

ziyanji2007 发表于 2023-06-18 16:42:52 老张有没有想过，电信就是希望设备商尤其是华为做一些让步呢？

这都不用想，电信的专家自己就说过很多次，希望国内三大厂家都支持。这个事情上，三家都在岸边看着。我问过厂家朋友，他们的回复都很差不多了，既然中国电信都变成设备商了，那关系也就变了，从合作变成合竞争了。这些大厂估计难以把自己的产品给电信贴个牌子，变成电信的产品来打自己的。

时间: 2023-6-18 21:06

作者: 六层马甲

有多个设备商，，才会催生（独立于 HW/ZX 之外）的芯片商，，

HW/ZX 这种随时可能被禁的，，所谓国产化，，
对运营商也是很大的风险，，

时间: 2023-6-19 08:59

作者: ziyanji2007

客家人发表于 2023-06-18 18:19:05 不让步，运营商估计不少大颗粒直传场景，会绕开国内三家，用二线厂家的。现在数据中心互联都是采用DC...

给美国云公司供货。旭创业绩好的原因就是主打美国云计算市场。

时间: 2023-6-19 09:05

作者: z3326

先让腾讯阿里搞搞吧，成功了么？

时间: 2023-6-19 09:42

作者: 没事来看看

liujialiujia200 发表于 2023-06-16 11:01:50 电信厂商自己能把自己的数字中台，把统一管控平台给整明白了，整好用了就是功大于其他。跑过...

董事长对这个事情很上心，下面几个二级部门，网发研究院的BOSS也很来劲。网发的L总不就升官了哦，去了终端公司

时间: 2023-6-19 09:43

作者: 没事来看看

坂田小夫妻发表于 2023-06-17 20:30:45 爱立信都不做传输了，传输利润没多少，你还要继续压榨？

爱立信上周还发了个新闻稿，

时间: 2023-6-19 09:52

作者: oooooooo

客家人发表于 2023-6-17 17:51
重要的是骨干传输这块，三大运营商苦三家垄断太久，价格一直打不下来。不像末端传输那样，早就解藕，打 ...

车轱辘话

时间: 2023-6-19 13:09

作者: 客家人

没事来看看发表于 2023-6-19 09:42
董事长对这个事情很上心，下面几个二级部门，网发研究院的BOSS也很来劲。网发的L总不就升官了哦，去了终 ...

自己掌控灵魂更好，不受制于人。
电信提出的vbras也是阻力很大，把华三拉入伙，慢慢也搞成了

时间: 2023-6-19 15:10

作者: 112233kaka

受教了

时间: 2023-6-20 12:54

作者: ziyanji2007

通信老张发表于 2023-6-18 17:27
就全面比较，我认为在光的核心技术上还是有不少的，记得看过一个专利分布，国内厂家占比很高。核心技术我 ...

和美国的差距主要体现在军事上。很多科技行业，美国其实优势并不明显，只是通过军事霸权裹挟了一堆国家，将别人的优势当成自己的优势。

中国+日韩+欧洲VS美国，美国毛的芯片器件优势都没有了。问题是现在美国+欧洲+日韩vs中国。

时间: 2023-6-20 13:50

作者: z3326

客家人发表于 2023-6-18 18:19
不让步，运营商估计不少大颗粒直传场景，会绕开国内三家，用二线厂家的。
现在数据中心互联都是采用 ...

给国内哪供过？

时间: 2023-6-21 18:39

作者: nick0324

那个“国外的媒体”是LC的CEO，老张你逛论坛不走心啊

时间: 2023-6-23 03:08

作者: huasai

没事来看看发表于 2023-06-15 19:30:22 说的有道理，但三家运营商的实际情况差别还是挺大的。特别是在自研系统设备这块，技术实力最强，产业号召力...

电信现在是市场说了算，技术部门边缘化越来越严重。

时间: 2023-6-23 15:37

作者: blue2k23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-6-25 16:48

作者: penlzh

时间: 2023-6-27 17:12

作者: happy990

这个“光网络论坛”有没有相关的会议资料，或者视频回放的，想看看

时间: 2023-7-4 15:28

作者: 为别人打工的人

都是考核需要，你骗我，我骗你

时间: 2023-7-25 11:07

作者: 钨恩奇缘

时间: 2023-7-25 11:23

作者: oooooooo

penlzh 发表于 2023-6-25 16:48
第一件是上午电信的领导专家讲解技术时，开始卖起了自研的波分盒子，老张一看片子，乐了。这种技术研讨会上 ...

我不懂传输，楼主说的有啥问题？说出来学习学习

时间: 2023-7-25 17:42

作者: 电信十年老用户

有意思

时间: 2023-7-25 21:50

作者: 天涯明月话

wqfreebird 发表于 2023-6-15 18:58
电信运营商自己做设备，还真不是为了成本，是上面有要求，而下面的研究部门要业绩。至于是否能否规模商用， ...

说得很清楚，不是为了别的，是为了将国企的钱搞进自己的腰包而已！！

时间: 2023-8-4 16:49

作者: penlzh

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时间: 2023-8-4 16:54

作者: oooooooo

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