通信人家园

标题: 美国商务部：美方坚决反对中国对镓和锗稀有金属管制措施  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2023-7-6 09:31

作者: 高溪氏     标题: 美国商务部：美方坚决反对中国对镓和锗稀有金属管制措施

美国商务部回应：美方坚决反对中国宣布对生产半导体和其他电子产品所需的金属镓和锗实施出口管制，华盛顿将与盟友们协商解决这一问题。
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美国人说话怎么每次都这么要不脸呢？

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时间:  2023-7-6 09:41

作者: oooooooo

哎呀，当初美国制裁中国企业的时候，小棉袄们说人家不愿卖了是人家的自由，现在美*反对中国限制出口，小棉袄们出来走两步。

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时间:  2023-7-6 09:51

作者: cgcmcc

美国人说话怎么每次都这么要不脸呢？

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时间:  2023-7-6 09:52

作者: 酒梦宿醒

这只是小众产品，销量也不多，只是中国的成本低价格低，其他国家很快能满足需求，只是价格会上涨

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时间:  2023-7-6 09:57

作者: 高溪氏

酒梦宿醒 发表于 2023-7-6 09:52
这只是小众产品，销量也不多，只是中国的成本低价格低，其他国家很快能满足需求，只是价格会上涨

那更不应该如此不要脸吧

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时间:  2023-7-6 10:07

作者: Vladimir_lenin

又来秀智商下限了… 美国商务部英文缩写是啥？

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时间:  2023-7-6 10:09

作者: cnqq9999

稀土和镓和锗老美的储量都非常丰富，只是产量起来需要时间，还有老美不想消耗自家储备

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时间:  2023-7-6 10:21

作者: luzj10086

总要表明一下态度

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时间:  2023-7-6 10:26

作者: ASB_NSB

luzj10086 发表于 2023-7-6 10:21
总要表明一下态度

学得挺快啊

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时间:  2023-7-6 12:19

作者: 高溪氏

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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时间:  2023-7-6 13:04

作者: 阿斗通

反对无效

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时间:  2023-7-6 16:42

作者: pmem1126

中国商务部的字眼被老美盗用，首先要告他侵权，其次我听着很顺耳

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时间:  2023-7-6 17:01

作者: coffee198375

cnqq9999 发表于 2023-7-6 10:09
稀土和镓和锗老美的储量都非常丰富，只是产量起来需要时间，还有老美不想消耗自家储备

成本高用不起。。。。

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时间:  2023-7-6 17:01

作者: coffee198375

何必呢。。。。

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时间:  2023-7-6 18:26

作者: 高溪氏

Vladimir_lenin 发表于 2023-7-6 10:07
又来秀智商下限了… 美国商务部英文缩写是啥？

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时间:  2023-7-6 18:45

作者: hotheart

cnqq9999 发表于 2023-7-6 10:09
稀土和镓和锗老美的储量都非常丰富，只是产量起来需要时间，还有老美不想消耗自家储备

问题1：镓是电解铝产业的副产品，如果是生产100块钱铝的同时副产1块钱的镓，那么为这几亿人民币产值的镓要建设几千亿人民币产值的电解铝产能，从铝土矿、电力配套，加起来投资可能是上万亿美元，
问题2：按西方现在的建设能力，从下定决心到产量建设起来要10年，而且如果建好了中国倾销，这上万亿美元产能是没有任何竞争力的，需要每年投入巨资维持的大白象工程。
问题3：如果西方真的下定决心建设产能，那这10年怎么办呢？而且这10年刚好能让中国的光刻机等芯片前道设备发展起来。
镓锗从产值来说，和光刻机是一个量级，现在中国用举国体制，投入上万亿美元来补全光刻机等芯片全产业链。就问西方跟不跟吧
选项1：跟，那就和中国投入相同的钱来建产业链
选项2：不跟，那就在光刻机上松手，问题是中国已经在投入光刻机了，10年后完工，再反过来主动卡西方脖子就没有后顾之忧了。
总之，这场胆小鬼博弈，中国已经做了选择了，就看西方跟不跟了。我估计大概率是不跟的。

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时间:  2023-7-7 08:50

作者: zzandss

俄罗斯轮*赌，中美开始了

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时间:  2023-7-7 09:41

作者: chenshengqu

hotheart 发表于 2023-7-6 18:45
问题1：镓是电解铝产业的副产品，如果是生产100块钱铝的同时副产1块钱的镓，那么为这几十亿美元产值的镓要 ...

本来合作共赢，大家都一起赚。现在是掀桌子了

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时间:  2023-7-7 11:02

作者: 虚拟语气

hotheart 发表于 2023-7-6 18:45
问题1：镓是电解铝产业的副产品，如果是生产100块钱铝的同时副产1块钱的镓，那么为这几十亿美元产值的镓要 ...

教育部已经禁止公布考试分数，寒窗苦读刷题二十年改变不了命运，光刻机制作工人刷题十年就能改变命运？

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时间:  2023-7-7 15:46

作者: Vladimir_lenin

hotheart 发表于 2023-7-6 18:45
问题1：镓是电解铝产业的副产品，如果是生产100块钱铝的同时副产1块钱的镓，那么为这几十亿美元产值的镓要 ...

写得不错，不过你全篇逻辑基于
ga必须要用，这边的ga无可替代的基础上

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时间:  2023-7-7 16:11

作者: asdfasdfa

https://www.cnbc.com/2023/07/04/ ... etals-for-tech.html

The U.S. and Europe don’t import huge amounts of these materials. The U.S. received $5 million of gallium metal and $220 million of gallium arsenide in 2022, according to government figures.

Germanium intake was higher, with the country taking $60 million of the metal, while the EU imported $130 million of Germanium in 2022, according to data from S&P Global Market Intelligence.

Other countries are also able to produce these metals. Belgium, Canada, Germany, Japan, and Ukraine can manufacture germanium. Japan, South Korea, Ukraine, Russia and Germany meanwhile produce gallium.

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时间:  2023-7-7 16:19

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 09:24

作者: NE90E

hotheart 发表于 2023-07-06 18:45:16 问题1：镓是电解铝产业的副产品，如果是生产100块钱铝的同时副产1块钱的镓，那么为这几十亿美元产值的...

讲的好！！！！！！

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时间:  2023-7-8 10:18

作者: zzqenjoy

hotheart 发表于 2023-7-6 18:45
问题1：镓是电解铝产业的副产品，如果是生产100块钱铝的同时副产1块钱的镓，那么为这几十亿美元产值的镓要 ...

这是典型的为了论证自己的观点，自己填个数字，把臆想当现实。

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时间:  2023-7-8 10:24

作者: szmoniter

镓的绝大部分用量都在半导体行业，镓是5G射频，还有雷达的关键材料，美帝要少了镓，以后他的f35可以吃shi了。

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时间:  2023-7-8 10:25

作者: szmoniter

zzqenjoy 发表于 2023-7-8 10:18
这是典型的为了论证自己的观点，自己填个数字，把臆想当现实。

哈哈，你自己是在臆想吧。你去查查镓是怎么生产的。再查查我们一年氧化铝多少产值，一年出产的镓价值u都少，比例比这还夸张。

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时间:  2023-7-8 10:29

作者: szmoniter

zzqenjoy 发表于 2023-7-8 10:18
这是典型的为了论证自己的观点，自己填个数字，把臆想当现实。

到底是谁在臆想，给你两个数字。我国一年电解铝5000w吨，产值在几千亿。得到的副产品镓一年不到300吨，按单价200万共值6亿人民币。

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时间:  2023-7-8 10:41

作者: RICK2023

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 10:41

作者: RICK2023

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 10:42

作者: RICK2023

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 10:43

作者: RICK2023

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 10:45

作者: RICK2023

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 10:57

作者: 虚拟语气

RICK2023 发表于 2023-7-8 10:45
光刻机有专家研发啊。你不行，并不代表其他中国人不行啊。你一家老小过得不行，并不代表别人也过得不行啊

毕业生80%的过得不行，当然能代表整体毕业生过的不行。
一定要100%的失业率才能代表？

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时间:  2023-7-8 12:04

作者: undebug25

虚拟语气 发表于 2023-7-8 10:57
毕业生80%的过得不行，当然能代表整体毕业生过的不行。
一定要100%的失业率才能代表？

你过得不好，并不代表别人过得也不好。要想想为什么是你过的不好？
你想想客总，一个中专生非要去华为，人家的门槛就是211本科，不要他就天天在这里黑人家，这里黑人家自己就过的好了吗？自己就从专科到211了吗？就可以去大厂了？还不是只能干个外包

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时间:  2023-7-8 12:17

作者: 虚拟语气

undebug25 发表于 2023-7-8 12:04
你过得不好，并不代表别人过得也不好。要想想为什么是你过的不好？
你想想客总，一个中专生非要去华为， ...

bug25过得好不好？

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时间:  2023-7-8 13:02

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 13:19

作者: undebug25

虚拟语气 发表于 2023-7-8 12:17
bug25过得好不好？

不敢说非常好，但凭本事赚钱，心满意足。

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时间:  2023-7-8 13:31

作者: zzqenjoy

szmoniter 发表于 2023-7-8 10:25
哈哈，你自己是在臆想吧。你去查查镓是怎么生产的。再查查我们一年氧化铝多少产值，一年出产的镓价值u都少 ...

你自己也说了6亿人民币，之前又说几十亿美元的镓。电解铝一定要得到镓么，不是根据市场需求？你开心就好。

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时间:  2023-7-8 13:32

作者: zzqenjoy

RICK2023 发表于 2023-7-8 10:43
你可以戳穿他的数据啊，可你没本事啊

数据上面已经有人贴了，你看不懂吗？都是公共信息。

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时间:  2023-7-8 13:34

作者: 虚拟语气

undebug25 发表于 2023-7-8 13:19
不敢说非常好，但凭本事赚钱，心满意足。

所以别人就过得好或者不好？

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时间:  2023-7-8 13:36

作者: zzqenjoy

szmoniter 发表于 2023-7-8 10:29
到底是谁在臆想，给你两个数字。我国一年电解铝5000w吨，产值在几千亿。得到的副产品镓一年不到300吨，按 ...

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时间:  2023-7-8 13:40

作者: 虚拟语气

silverbullet21 发表于 2023-7-8 13:02
你哪看到的毕业生80%过得不行？你统计的？

张雪峰

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时间:  2023-7-8 13:58

作者: 伤心小镇

虚拟语气 发表于 2023-7-8 13:40
张雪峰

张雪峰称2023届大学生将近80%的人全部失业？本人发声辟谣：我没说过这句话。

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时间:  2023-7-8 16:29

作者: RICK2023

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-8 17:18

作者: 客家人

undebug25 发表于 2023-7-8 12:04
你过得不好，并不代表别人过得也不好。要想想为什么是你过的不好？
你想想客总，一个中专生非要去华为， ...

  你开心就好

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时间:  2023-7-8 17:19

作者: 客家人

silverbullet21 发表于 2023-7-7 16:19
用你的键盘帮丑国马上给替代掉了

  不要叫丑国嘛，任总才是十足的us粉，研发流程是IBM建立的，当年差点把公司卖给moto，喊话把5G专利免费给us用，用苹果全家桶。

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时间:  2023-7-8 22:20

作者: 高溪氏

客家人 发表于 2023-7-8 17:19
不要叫丑国嘛，任总才是十足的us粉，研发流程是IBM建立的，当年差点把公司卖给moto，喊话把5G专利免费给 ...

任总如此亲美，却不管用啊，因为美国人认为任总的华为真真实实损害了美国的利益

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时间:  2023-7-9 09:42

作者: zzqenjoy

RICK2023 发表于 2023-7-8 16:29
你这种恨国qu，除了造谣，还会什么？

动不动就给别人戴高帽子。自己胡编乱造，基本的公共信息都看不懂。请不要回我的评论。

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时间:  2023-7-9 09:46

作者: undebug25

客家人 发表于 2023-7-8 17:19
不要叫丑国嘛，任总才是十足的us粉，研发流程是IBM建立的，当年差点把公司卖给moto，喊话把5G专利免费给 ...

客总三件套

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时间:  2023-7-9 09:48

作者: undebug25

客家人 发表于 2023-7-8 17:18
你开心就好

客总听说过癞蛤蟆想吃天鹅肉的故事吗？现在有了新的版本，癞蛤蟆想吃天鹅肉，吃不到就把白天鹅成黑天鹅

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时间:  2023-7-9 12:13

作者: szmoniter

zzqenjoy 发表于 2023-7-8 13:31
你自己也说了6亿人民币，之前又说几十亿美元的镓。电解铝一定要得到镓么，不是根据市场需求？你开心就好。 ...

你眼睛不会看么？几十亿美元是我说的么？全球每年镓总产量300吨，你去查下镓单价不就清楚总市场多大了么？根据市场需求？一个全球总需求才几亿人民币的产品，你说她愿不愿意投入几千亿资金去生产？他生产的铝和谁竞争能卖出去？

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时间:  2023-7-10 13:33

作者: hotheart

szmoniter 发表于 2023-7-9 12:13
你眼睛不会看么？几十亿美元是我说的么？全球每年镓总产量300吨，你去查下镓单价不就清楚总市场多大了么？ ...

不好意思，原文是我说的，数据没有仔细查，但是论证方向应该是没错的。
这就和民国时期出口大宗物资猪鬃一样，美英要用猪鬃来做炮膛刷，但当时本土没有大规模的养猪业，所以从中国进口比较划算。如果美英要保证这种物资供应链安全，要让工厂流水线的工人、中西部农场的farmer转行去干养猪场，然后生产出的猪肉太多又卖不出去。

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时间:  2023-7-10 18:29

作者: 伤心小镇

hotheart 发表于 2023-7-10 13:33
不好意思，原文是我说的，数据没有仔细查，但是论证方向应该是没错的。
这就和民国时期出口大宗物资猪鬃 ...

全球化本来就是全球资源配置的最优化，逆全球化是没有出路的

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时间:  2023-7-11 08:32

作者: 虚拟语气

伤心小镇 发表于 2023-7-8 13:58
张雪峰称2023届大学生将近80%的人全部失业？本人发声辟谣：我没说过这句话。

https://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1287142&mobile=yes

https://zhuanlan.zhihu.com/p/518462618?utm_id=0

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时间:  2023-7-11 09:21

作者: silverbullet21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2023-7-12 09:04

作者: hotheart

伤心小镇 发表于 2023-7-10 18:29
全球化本来就是全球资源配置的最优化，逆全球化是没有出路的

全球化对中国国民和美国企业是最有利的，但是对其他国家未必

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时间:  2023-7-12 12:41

作者: 伤心小镇

虚拟语气 发表于 2023-7-11 08:32
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1287142&mobile=yes

https://zhuanlan.zhihu.co ...

张雪峰老师辟谣：http://huanan.law.dxcu.com/news/show-6287962.html

20230506的智联统计：https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

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时间:  2023-7-12 15:40

作者: 虚拟语气

伤心小镇 发表于 2023-7-12 12:41
张雪峰老师辟谣：http://huanan.law.dxcu.com/news/show-6287962.html

20230506的智联统计：https:/ ...

截止4月11日，2023年上海市高校平均就业率，本科生为24.01%，研究生为40.66%，平均下来只有32.8%。

上海海洋大学2023年整体毕业生就业率：14.83%，其中本科毕业生就业率为13.64%、研究生毕业生就业率为 17.27%！

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时间:  2023-7-12 15:52

作者: 红脸的爷爷

虚拟语气 发表于 2023-7-12 15:40
截止4月11日，2023年上海市高校平均就业率，本科生为24.01%，研究生为40.66%，平均下来只有32.8%。

上 ...

现在一般统计去向落实率，一半以上的本科生继续深造。清华的本科就业率肯定不超过30%。

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时间:  2023-7-12 16:28

作者: 虚拟语气

hotheart 发表于 2023-7-6 18:45
问题1：镓是电解铝产业的副产品，如果是生产100块钱铝的同时副产1块钱的镓，那么为这几亿人民币产值的镓要 ...

10年是怎么计算出来的？

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时间:  2023-7-12 16:39

作者: 虚拟语气

红脸的爷爷 发表于 2023-7-12 15:52
现在一般统计去向落实率，一半以上的本科生继续深造。清华的本科就业率肯定不超过30%。

清华只有一所，
你也知道要搬清华，那非双一流，非上海毕业生呢？

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时间:  2023-7-12 16:59

作者: 伤心小镇

虚拟语气 发表于 2023-7-12 15:40
截止4月11日，2023年上海市高校平均就业率，本科生为24.01%，研究生为40.66%，平均下来只有32.8%。

上 ...

看你老是看自媒体的文章而不加以验证就全盘吸收这样的思维能力，难怪那么容易被洗脑。当然东西方的大媒体也是需要自己去识别真假的，这是一种思维能力问题。

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时间:  2023-7-12 17:08

作者: hotheart

虚拟语气 发表于 2023-7-12 16:28
10年是怎么计算出来的？

台积电于2020年5月宣布在亚利桑那州建厂，最初设定该工厂将于2024年开始量产，但近期又将量产时间推迟至2024年底。
从招商谈妥到投产，可以说接近五年了。这还是相关上游供应链美国能掌握的情况下。这没有算决策立项时间，事实上这是最长的，想想如果美国下定决心要重开电解铝生产线，补贴资金来源、国会议员们关于建在哪个州在争夺、铝土矿的协调、电力的供应。再加五年我认为是合理的。

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时间:  2023-7-12 17:26

作者: 虚拟语气

伤心小镇 发表于 2023-7-12 16:59
看你老是看自媒体的文章而不加以验证就全盘吸收这样的思维能力，难怪那么容易被洗脑。当然东西方的大媒体 ...

你也知道要自己识别真假。
我参考了这几个月的PPI，你自己？

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时间:  2023-7-12 17:31

作者: 虚拟语气

hotheart 发表于 2023-7-12 17:08
台积电于2020年5月宣布在亚利桑那州建厂，最初设定该工厂将于2024年开始量产，但近期又将量产时间推迟至2 ...

要对比就对比同是属于矿产行业，同属军事属性。
稀土份额从0%到14%,米帝在国防部赞助下，五年时间

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时间:  2023-7-12 18:18

作者: 伤心小镇

虚拟语气 发表于 2023-7-12 17:26
你也知道要自己识别真假。
我参考了这几个月的PPI，你自己？

美帝的打压要说一点都没有影响那是不可能的，幸好李强最近的一系列举措还是很给力的，相信很快就会扭转经济问题。别扯远了，就承认不承认你传播了张雪峰的谣言了吧？

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时间:  2023-7-12 18:19

作者: 伤心小镇

总是不停转进这样扯下去没完没了

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时间:  2023-7-12 18:50

作者: 虚拟语气

伤心小镇 发表于 2023-7-12 18:18
美帝的打压要说一点都没有影响那是不可能的，幸好李强最近的一系列举措还是很给力的，相信很快就会扭转经 ...

真假要自己识别。

米帝打压比ppi指数远多了。

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时间:  2023-7-12 20:02

作者: 伤心小镇

虚拟语气 发表于 2023-7-12 18:50
真假要自己识别。

米帝打压比ppi指数远多了。

为什么要冒用张雪峰的名头，就是想借张雪峰喜欢说实话的风格来增强谣言的可信度。造谣的人是坏，而信谣的人是蠢。

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时间:  2023-7-12 20:57

作者: 虚拟语气

伤心小镇 发表于 2023-7-12 20:02
为什么要冒用张雪峰的名头，就是想借张雪峰喜欢说实话的风格来增强谣言的可信度。造谣的人是坏，而信谣的 ...

言论都是经过了审查了。
能传播出来是已经通过了审查的，谣言通过得了审查？

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时间:  2023-7-12 21:12

作者: 伤心小镇

虚拟语气 发表于 2023-7-12 20:57
言论都是经过了审查了。
能传播出来是已经通过了审查的，谣言通过得了审查？

呵呵…

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时间:  2023-7-12 22:42

作者: undebug25

伤心小镇 发表于 2023-7-12 21:12
呵呵…

你说说，你和这样的有啥好回的，最后是不是只能：呵呵

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时间:  2023-7-13 09:33

作者: oooooooo

虚拟语气 发表于 2023-7-12 20:57
言论都是经过了审查了。
能传播出来是已经通过了审查的，谣言通过得了审查？

呵呵……

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