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标题: 华为想复制苹果的成功，先得抛弃ARM [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2023-8-17 12:35
作者: 于斌
标题: 华为想复制苹果的成功，先得抛弃ARM
编辑 | 虞尔湖
出品 | 潮起网「于见专栏」
作为全球首家市值突破3万亿美元的公司，苹果被人认为是当前最成功的科技企业典范。所以一直以来，全球有众多的企业学习苹果。有人学习苹果的产品，有人学习苹果的模式，有人学习苹果的理念，都是希望自己变成另外一个苹果。
而在中国，苹果的门徒也非常多，比如华为、小米、魅族等等，大家的身上或浓或淡的，都有着苹果的影子，摸着苹果过河。任正非更是直言不讳，称苹果是华为的老师，苹果在前面走，华为在后面学。
不过，与小米等厂商学的是苹果的面子不同，华为学苹果学的更深，学的不仅是面子，还涉及到了里子，那就是苹果的模式。
形似而神难似的华为
大家可以对比一下苹果和华为的产品和模式。华为从手机，到麒麟芯片，再到鸿蒙系统，还有鲲鹏芯片、欧拉系统等，学的不正是苹果的iPhone、A芯片、iOS系统，M芯片、MacOS么？
在苹果这里，最终的落脚点是用iOS这个称霸无线互联网时代的生态为基础，再基于苹果自研的ARM芯片，完成大一统，打通Mac、iPad、iPhone、AR、汽车等等产业。
在华为这里，也是希望用自研的ARM芯片，打通手机、电脑、汽车、平板等产业，最终用HarmonyOS，形成大一统。不过，华为虽然学了苹果的模式，学了苹果的理念，甚至在前期也因为学苹果，享受到了红利，成长为“民族骄傲”，但有些东西注定是学不到的。
就拿A芯片和M芯片来说，苹果为了从源头将这一切掌控在自己的手中，从不使用intel芯片开始，就进行了布局，投资了ARM，以免未来某一天，ARM成为自己发展的绊脚石。也因为苹果投资了ARM，所以苹果拿到了ARM的指令集授权，可以随意修改指令集，ARM的新版架构，随时都会对苹果敞开大门。
但华为不一样，作为中国的企业，华为在与供应链的合作上天然就有一定的劣势，华为买下了ARM V8.2的永久授权，想着以后可以自行基于V8.2版，永久研发ARM芯片，不想架构授权只能做非常有限的修改，大部分情况下只能按照ARM画的圈子走。
更糟糕的是，ARM后来的架构很快就更新至ARM V9版本了，随后又升级到了V9.2版本，而新的版本不再授权给华为。
与V8.2版本相比，V9的版本在性能、功耗、AI、安全性能等方面做了很大的提升，还推出了新的IP核，而华为基于V8.2的版本，不能自行拓展这些新功能，也不能使用新的IP核。在这样的情况下，基于ARM V8.2研发ARM芯片，其实已经是过时了，且随着时间的推移，这个过时会越来越明显，直到被市场淘汰掉。
供应链劣势突出
除了ARM之外，另外一些供应链劣势，对华为的影响也非常大，比如设计先进芯片的EDA软件，以及台积电的先进工艺等等，也会受到限制。
做为美国的亲儿子，苹果使用这些产品，就像自己家的一样，不会有任何限制，这也是华为与苹果的最大不同之处。
而在华为的HarmonyOS生态、鲲鹏生态里，芯片是至关重要的，是构建这些生态的基础。所以目前华为麒麟芯片、鲲鹏芯片都成为绝唱，基于麒麟芯片、鲲鹏芯片的业务生态体系，自然也就受到了重大影响。
举两个简单直接的例子，大家就明白了这个影响有多大了。
华为于2020年9月份发布了HarmonyOS2.0系统，用于手机之后，短短几个月时间，就发展了上亿的用户。然后在2021年底时，发展到2.5亿用户，一年之后的2022年底时，鸿蒙覆盖了5.7亿用户，一年增长率达到130%。前段时间，华为表示鸿蒙已覆盖了7亿+用户，算下来相当于这一年仅增长了23%，较之一年前的130%的增长率，速度放缓太多了，原因就是麒麟芯片的缺失，让鸿蒙生态受到了影响。
另外一个例子，则是前段时间华为表示，鲲鹏生态和飞腾的PKS生态合并，组建成“鹏腾”生态，这是因为华为鲲鹏芯片不仅成绝唱，还困于ARMV8.2架构中，不得不与飞腾芯片抱团了。
基于这两个例子，说句不客气的话，虽然华为在学苹果，但因为两者的不同，华为没法真正学到苹果的精髓。特别是在最核心的芯片上，华为虽然也在学苹果研发ARM芯片，想要构建自己的护城河，但华为是在照搬苹果的那一套，没有规避掉自己的劣势，最终被ARM坑惨了。
在我看来，华为学苹果没错，但却不能照搬苹果，尤其是在芯片上，必须结合自己的优势，规避自己的短板，走出属于华为的路才行。
特别是不能使用ARM架构，绝不能因为前期门槛低，就主动进入ARM的“坑”中，这个“坑”对苹果而言可能不存在，但对华为等中国厂商而言，它可能是一个“天坑”……
时间: 2023-8-17 12:45
作者: undebug25
啥人都能跳出来说华为该干嘛干嘛
时间: 2023-8-17 13:17
作者: haigouhuan
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2023-8-17 14:22
作者: tek2
必然抛弃 因为新的arm v9架构已经不给huawei授权了。
不换也得换
时间: 2023-8-17 14:36
作者: 为别人打工的人
啥玩意儿，前面还有代码
时间: 2023-8-17 16:15
作者: clnight
啥都抛弃，那就只能拿出一台H-phone了
时间: 2023-8-17 16:23
作者: axuan
先得出乔布斯 千金易得 一将难求哇
时间: 2023-8-17 16:32
作者: zzandss
拉倒吧，没有ARM架构，手机造出来也没有生态支持
时间: 2023-8-17 16:35
作者: happyegg
它连龙芯都不敢用，哪敢抛弃arm
hw内部arm势力根深蒂固着呢，恐怕连拿龙芯来测试或做特种产品都没人敢动这个念头
时间: 2023-8-17 16:36
作者: happyegg
目前敢摸苹果道路自建生态的也就龙芯
自建生态前面就是万丈深渊，头不够铁是搞不下去的
时间: 2023-8-17 17:09
作者: jnjn
华为想复制苹果的成功，先得使用龙芯
时间: 2023-8-17 17:10
作者: jnjn
happyegg 发表于 2023-8-17 16:35 
它连龙芯都不敢用，哪敢抛弃arm
hw内部arm势力根深蒂固着呢，恐怕连拿龙芯来测试或做特种产品都没人敢动这 ...
丧心病狂，居然连国产龙芯都不支持
时间: 2023-8-17 17:11
作者: ami999
没有轻而易举的事
时间: 2023-8-17 17:22
作者: 天天要开心
苹果的门徒很多
时间: 2023-8-17 17:26
作者: 爱喝乌龙茶
苹果发家靠的不就是研发
时间: 2023-8-17 17:48
作者: 一颗吹散的栗子
苹果成功哪能那么容易被复制
时间: 2023-8-17 17:49
作者: 小小王儿
抛弃arm是前提
时间: 2023-8-17 17:52
作者: jnjn
小小王儿 发表于 2023-8-17 17:49
抛弃arm是前提
说明研发不够
时间: 2023-8-17 17:58
作者: oooooooo
jnjn 发表于 2023-8-17 17:52
说明研发不够
你说得太对了
时间: 2023-8-17 18:06
作者: 呵呵哒ah
很多公司都想学习苹果
时间: 2023-8-17 18:45
作者: Colombia.2005
happyegg 发表于 2023-8-17 16:35
它连龙芯都不敢用，哪敢抛弃arm
hw内部arm势力根深蒂固着呢，恐怕连拿龙芯来测试或做特种产品都没人敢动这 ...
龙芯处CISC， 不是RISC，用在手机根不可能， 就如同把英特尔的芯片用在手上一样， 是不可能的，目前华为，阿里等公司在推同是RISC 架构另外一套开源的体系， 不受美国控制的， 目前进展还不错。
时间: 2023-8-17 18:55
作者: 果jlfk
华为选择arm肯定不行
时间: 2023-8-17 19:17
作者: 虚拟语气
Colombia.2005 发表于 2023-8-17 18:45
龙芯处CISC， 不是RISC，用在手机根不可能， 就如同把英特尔的芯片用在手上一样， 是不可能的，目前华为， ...
pc也没见使用龙芯。
时间: 2023-8-17 19:52
作者: smallage
走arm路线是不能够复刻苹果的
时间: 2023-8-17 20:08
作者: 客家人
华为想复制苹果的成功，应该第一时间把广告给关了，现在广告多如牛毛，堪比小米，为了赚钱不择手段。
时间: 2023-8-17 20:08
作者: 小北33
苹果真的是行业典范
时间: 2023-8-17 20:11
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2023-8-17 20:13 编辑
某司手机想成功，应该第一时间关闭广告，堪比小米手机，比步步高系多多了，某司手机关闭广告，居然有十几个开关，哈哈，故意的！为了赚钱不择手段。
时间: 2023-8-17 21:04
作者: 室见立华
华为要有这本事，保险柜的备胎早就顶上了
时间: 2023-8-17 21:12
作者: SOHU2021
不可能放弃的 现在都还把拥有ARM V8完全授权当做宝 偶尔宣传呢
时间: 2023-8-17 21:13
作者: 室见立华
虚拟语气 发表于 2023-8-17 19:17
pc也没见使用龙芯。
华为信创PC用自家麒麟990手机芯片，缺点就是不支持标准DDR4和NVME硬盘，内存和硬盘都不能拓展，7000元只能买8+256。
以及因为是手机芯片，UOS还得分别给麒麟990单独一个安装包
时间: 2023-8-17 23:06
作者: happyegg
虚拟语气 发表于 2023-8-17 19:17
pc也没见使用龙芯。
恰恰相反，桌面产品龙芯要比华为麒麟990之类靠谱得多
京东商城你就能买到不到1500块钱的3A5000的板U套装，B站上有大量的使用视频，请多了解下。最近龙芯3A6000即将上市，是国产CPU中的一骑绝尘的产品。
华为的信创桌面用的990的soc，压根就是凑数的东西，基本没有拓展性，各种东西都不全，也别指望以后会有升级或者维护，基本上得靠卖其他东西搭配出货，不建议任何人选用这个东西。
时间: 2023-8-17 23:07
作者: happyegg
室见立华 发表于 2023-8-17 21:13
华为信创PC用自家麒麟990手机芯片，缺点就是不支持标准DDR4和NVME硬盘，内存和硬盘都不能拓展，7000元只能 ...
990这玩意，能不选就不选
时间: 2023-8-17 23:08
作者: happyegg
Colombia.2005 发表于 2023-8-17 18:45
龙芯处CISC， 不是RISC，用在手机根不可能， 就如同把英特尔的芯片用在手上一样， 是不可能的，目前华为， ...
现在基本上cisc、risc并没有什么差异了
时间: 2023-8-17 23:16
作者: 虚拟语气
happyegg 发表于 2023-8-17 23:06
恰恰相反，桌面产品龙芯要比华为麒麟990之类靠谱得多
京东商城你就能买到不到1500块钱的3A5000的板U套装 ...
我说的就是华为PC不用龙芯
时间: 2023-8-18 08:41
作者: qinxuanduanle
华为想复制苹果成功不容易
时间: 2023-8-18 09:17
作者: szlanjack
和ARM没有实质关系，主要原因是中美较量，如果实力中方逐渐占优势的时候，华为就可以超越苹果，否则难。华为是与美国国家机器和苹果公司复合体在竞争。
时间: 2023-8-18 09:31
作者: oooooooo
客家人 发表于 2023-8-17 20:11
某司手机想成功，应该第一时间关闭广告，堪比小米手机，比步步高系多多了，某司手机关闭广告，居然有十几 ...
客总说说那十几个开关在哪？不用十几个，十个就够了。我还真不记得关过这么多开关。
我猜这条你也不会回复的
时间: 2023-8-18 11:16
作者: mylordgp
啥都自己干咋可能，那么多巨头，菊花一个人干翻？
时间: 2023-8-18 11:27
作者: 天涯明月话
是个傻子都可以对华为指点一二！
时间: 2023-8-18 11:31
作者: SOHU2021
室见立华 发表于 2023-8-17 21:13
华为信创PC用自家麒麟990手机芯片，缺点就是不支持标准DDR4和NVME硬盘，内存和硬盘都不能拓展，7000元只能 ...
拿手机芯片用到PC上 这是把国家当猪宰啊 人家都那么支持你 为啥菊花就不能好好的用龙芯CPU 要吃相这么难看呢
时间: 2023-8-18 11:55
作者: haigouhuan
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2023-8-18 12:24
作者: coolfyh
本帖最后由 coolfyh 于 2023-8-18 12:25 编辑
oooooooo 发表于 2023-8-18 09:31
客总说说那十几个开关在哪？不用十几个，十个就够了。我还真不记得关过这么多开关。
我猜这条你也不会回 ...
我也不相信有十几个开关
时间: 2023-8-18 12:29
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2023-8-18 12:31 编辑
oooooooo 发表于 2023-8-18 09:31
客总说说那十几个开关在哪？不用十几个，十个就够了。我还真不记得关过这么多开关。
我猜这条你也不会回 ...
你去查抖音有个博主关闭广告开关，你看看就明白，就这节操，为了那点利益，看齐小米了。
那怪比不上苹果！
时间: 2023-8-18 13:53
作者: oooooooo
客家人 发表于 2023-8-18 12:29
你去查抖音有个博主关闭广告开关，你看看就明白，就这节操，为了那点利益，看齐小米了。
那怪比不上 ...
呦，难得回复了，不过能不能别让我去查啊？你提出的论调不应该你给证据么？我查不到算谁对啊？
时间: 2023-8-18 15:35
作者: coffee198375
不同意。。。。
时间: 2023-8-21 20:32
作者: lizzcat
tek2 发表于 2023-8-17 14:22
必然抛弃 因为新的arm v9架构已经不给huawei授权了。
不换也得换
现在是博弈状态吧。
比如业界传闻华为年底能发布5G手机，那么芯片会不会是高通供应的呢
时间: 2023-8-21 21:34
作者: axuan
抛开arm 自主创新 你还别说 我还没吃过扁豆馅的月饼
时间: 2023-8-23 12:28
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2023-8-23 12:42 编辑
oooooooo 发表于 2023-8-18 13:53
呦，难得回复了，不过能不能别让我去查啊？你提出的论调不应该你给证据么？我查不到算谁对啊？
查下，抖音有个很火的视频，讲怎么关闭某司手机的广告，简直亮瞎我的双眼。
不就是为了利益和广告费么，看齐小米。安卓生态就是被你们这些无良商家玩坏了，然后说要比拼苹果，当然步步高系和三星好多了。
时间: 2023-8-23 13:50
作者: oooooooo
客家人 发表于 2023-8-23 12:28
查下，抖音有个很火的视频，讲怎么关闭某司手机的广告，简直亮瞎我的双眼。
不就是为了利益和广告 ...
哦，对对对，你说得都对，就是说不出来是哪些开关
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