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标题: 腹背受敌！高通全球裁员：营收连续三个季度下滑，半年市值跌超两千亿  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2023-9-27 13:49
作者: coffee198375     标题: 腹背受敌！高通全球裁员：营收连续三个季度下滑，半年市值跌超两千亿

近日，国际芯片巨头高通裁员的话题不断发酵。据社交平台爆料消息，高通即将撤离上海，部分被裁员工可获得最高“N+7”的赔偿，且没有三倍封顶限制。


不过，高通在9月21日就此事向第一财经等媒体进行回应表示，裁员是公司整体业务调整措施的一部分，网传的“大规模撤离上海”“一窝端”等说法夸大其词。


全球消费电子市场下行的背景下，高通的日子并不好过。在海外，高通在IC设计领域的龙头位置被英伟达取代，主要客户苹果和三星同样在谋划着摆脱对高通芯片的依赖。


营收、净利润已连续三个季度下滑




高通本次裁员主要涉及其无线业务研发部门。公开资料显示，高通在北京、上海两地设有研发中心，具体员工人数并未披露。


高通裁员动作早有预兆。财报显示，截至2022年9月25日，高通有员工5.1万人。在去年11月的进博会上，高通公司中国区董事长孟樸曾透露，近五年来，该公司在中国每年员工数量增长20%以上，彼时员工数量已经超过6000名。


而在今年2月的财报电话会上，高通CEO克里斯蒂亚诺·阿蒙就表示：“考虑到当前的宏观经济和需求环境，高通正在进一步削减开支和精简运营。”


今年6月，高通美国圣地亚哥总部宣布裁员415 人，同时在旧金山湾区裁掉了84 名员工。


此外，有台媒爆料，高通在中国台湾也启动了裁员计划，预计10月或将裁员200人左右，占其在台员工数约10%，受获利不及预期的影响，剩余员工分红也将打七折。高通对此发布声明称，在中国台湾的调整措施也是上述全球业务调整中的一部分，但具体计划仍在讨论。


财报数据显示，高通的营收、净利润已经连续三个季度双双下降。


2023年第三季度，高通营收为84.51亿美元，与去年同期的109.36亿美元相比下滑23%，净利润同比下滑 52%至18.03亿美元。第二季度和第一季度，高通营收分别为92.75亿美元和94.63亿美元，同比下滑17%和12%；净利润分别为17.04亿美元和22.35亿美元，同比下滑42%和34%。


QCT部门是高通营收的主要来源，负责生产智能手机、汽车和其他智能设备所使用的芯片，其中又以手机芯片为重中之重。第三季度，手机芯片相关营收为52.55亿美元，占QCT部门的73.32%，该项营收同比去年下滑约25%。


国际消费电子市场整体需求低迷，上游的芯片公司难独善其身。根据市场调查机构 Canalys数据，2023年第二季度，全球智能手机市场出货量同比下降11%，台式机和笔记本电脑的总出货量同比下降11.5%。


长期关注芯片和半导体市场的和诚咨询创始合伙人顾成建向时代财经表示，高通业绩承压，同时在国内面临国产芯片的竞争，裁员属于正常的市场行为。


不只是高通，有联发科员工告诉时代财经，该公司同样已有裁员计划。此外，英特尔被曝今年在海外已进行4轮裁员、涉及人数约500人；芯片设计厂商Marvell则裁掉了整个中国研发团队。


在顾成建看来，随着终端产品需求下滑，裁员成为整个行业共同面临的问题。“整体行业内存在人才过剩的情况，这也是市场主动优化的过程，优秀的人才依然能够获得较好的工作机会。”但顾成建坦言，过去一路推高的薪资水平在接下来的几年内可能出现停滞，甚至是下滑。


在刚刚过去的2023年第三季度业绩说明会上，高通再次重申，预计主要调整措施将包括裁员，并将产生大量额外的调整费用，其中很大一部分将发生在2023财年第四季度，相应的调整措施将在2024财年上半年基本完成。


海内外市场腹背受敌




放眼全球市场，来自苹果和三星的收入是高通营收的重要组成。在消费电子市场疲软的背景下，二者出货量依然可观。在过去的2022年，Canalys数据显示，2022年全球智能手机出货量不足12亿部，全球年出货量同比下降12%。三星以2.58亿部的出货量位列榜首，其次是苹果的2.32亿部。


根据Strategy Analytics估算，高通2022财年超过40%的收入来自苹果和三星。


不过，二者也正在尝试摆脱对高通的依赖。早在2019年，苹果花费约10亿美元收购英特尔旗下通信基带芯片业务的大部分股权，同时接纳了2200名左右的原英特尔基带业务员工，计划以自研芯片来减少对高通的需求。


三星则是把目光投向了AMD，将与其合作开发一款名为Exynos 2500的新一代移动芯片，将搭载于明年发布的Galaxy S24系列中。有媒体消息称，三星还在内部成立了专门开发适用于Galaxy系列手机专用芯片的工作组。


一系列动作都在表明，二者想把“鸡蛋”分散到更多的篮子里。不过，这一转变仍需时日。以苹果为例，近期，高通再次拿下苹果未来三年的订单，将为其2024年、2025年和2026年推出的智能手机提供骁龙5G调制解调器和射频系统，这也意味着苹果的自研基带芯片业务尚未成功，将继续推迟面世。


高通的另一个威胁来自英伟达。人工智能浪潮的刺激，让高通失去了凭借手机芯片占据的行业龙头位置。


TrendForce最新报告显示，2023年第二季度，英伟达取代高通成为IC设计公司营收之首。英伟达的市场份额提升至29.7%，季度整体营收环比大涨68.3%，为113.3亿美元。第二名高通的市场份额则下降至18.8%，季度营收为71.7亿美元，仅为英伟达的三分之二。


在生成式AI的加持下，英伟达GPU芯片需求暴涨，成为淘金热下赚得风生水起的“卖铲子的人”。其在2020年发布的A100芯片被看作是大模型运转的硬通货，截至美东时间9月22日收盘，英伟达的市值为1.03万亿美元，约等于8.5个高通。


高通和英伟达攻守互换，意味着移动手机时代的退后，和AI时代的到来。


高通财报显示，来自于汽车芯片业务的营收保持增长态势。2023年第三季度，相关业务营收4.34亿美元，同比增长13%。


来自弗若斯特沙利文的数据指出，目前一辆新能源汽车平均使用超1500颗芯片，是传统燃油车芯片用量的两倍，其中芯片成本占整车成本的5-8%。


汽车芯片需求正旺，但这一板块也面临来自英伟达的侵入。今年5月，英伟达与联发科已达成协议，二者合作的首款芯片锁定智能座舱，预计2025年问世，并在2026年至2027年投入量产。同时，双方表示这一合作也有望拓展到其他领域。


股价方面，截至美东时间9月22日收盘，高通报107.68美元/股，与今年2月的最高价137.16美元相比，跌去约21.5%，总市值较年内最高位（1543.83亿美元）下滑约342亿美元（约人民币2496亿元）。


时间:  2023-9-27 19:37
作者: wqfreebird

苹果的基带芯片不给力，如果苹果基带研究成功，高通业务下滑更厉害。中国芯片一旦突破，高通一颗芯片卖1000多元的暴利时代就结束了。未来电动汽车也是中国发力方向，电动汽车的芯片也终将以国产自主为主。
时间:  2023-9-30 14:57
作者: GeZebra

wqfreebird 发表于 2023-9-27 19:37
苹果的基带芯片不给力，如果苹果基带研究成功，高通业务下滑更厉害。中国芯片一旦突破，高通一颗芯片卖1000 ...

虽然我不喜欢QC这家公司， 但高通一颗芯片卖1000？ 能不能靠谱点？
时间:  2023-9-30 18:10
作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-9-30 18:11 编辑
GeZebra 发表于 2023-9-30 14:57
虽然我不喜欢QC这家公司， 但高通一颗芯片卖1000？ 能不能靠谱点？


支持你，2楼说得不对，不止1000块，对2楼提出严肃批评

各大安卓厂家的高通骁龙8 Gen2 的购入价格是160美元（ 1150 人民币）左右，苹果A16成本价只有110美元（合800人民币）。
时间:  2023-9-30 22:27
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-9-30 18:10
支持你，2楼说得不对，不止1000块，对2楼提出严肃批评

各大安卓厂家的高通骁龙8 Gen2 的购入价格是1 ...

粗略估计下, 查2022年QC年报：
Revenues
handsets 25,027M
RFFE  4,330M
Automotive 1,372
IoT (internet of things) IoT 6,948

handsets + RFFE 总收入29,357M。包含apple在内的总发货量，就算2022年一整年有6亿台手机使用了QC modem/SoC， 那平均到每台手机QC SoC收入50 USD左右而已。不知道以上RMB 1000+多的数字是如何得到的？
时间:  2023-9-30 23:12
作者: jnjn

wqfreebird 发表于 2023-9-27 19:37
苹果的基带芯片不给力，如果苹果基带研究成功，高通业务下滑更厉害。中国芯片一旦突破，高通一颗芯片卖1000 ...

高通 8GEN2的手机 3-4K
菊花 9000S手机6999起步
到底谁的芯片贵
时间:  2023-9-30 23:47
作者: h68810115

GeZebra 发表于 2023-9-30 22:27
粗略估计下, 查2022年QC年报：
Revenues
handsets 25,027M

9月14日消息（南山）市场研究机构Counterpoint Research发布了2023年第二季度全球智能手机AP/SoC市场报告。报告显示，2023年Q2联发科依旧位居第一，但优势大为缩小，市场份额30%。高通以29%的份额位居第二。
最近5个季度，联发科份额最高位36%，最低为33%。高通最高为34%，最低在去年第四季度降至19%，但今年迅速反弹。
此外，苹果19%第三。展锐以15%份额位居第四
不过，如果按照收入来看份额，2023年第二季度，高通达到40%位居榜首，苹果为33%，联发科16%，三星7%，展锐为3%。手机AP价格差异之大，可见一斑
时间:  2023-9-30 23:55
作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-9-30 23:55 编辑

2012年全球手机出货量12亿美元，如果按30%的份额算，3亿多，中低端的SOC价格要低一些，苹果的基带价格更低一些。

这么看8GEN2是不是差不多160美元？

当然，芯片的行规会有rebate，可能看量，可能每片冲减个10美金，或多一点，或少一点，没接触过soc的rebate，不知道返点是多少。
时间:  2023-10-1 08:30
作者: wqfreebird

GeZebra 发表于 2023-09-30 14:57:14 虽然我不喜欢QC这家公司， 但高通一颗芯片卖1000？ 能不能靠谱点？

体会一下2021年的价格:
高通888：160美元左右，折合人民币1010元左右；
高通8 Gen1：300美元左右，折合人民币1900元左右；


今年高通8 Gen2，官方价格160美元。

我说1000多元，离谱吗？当然现在也有老型号芯片卖，价格实惠一些。
时间:  2023-10-1 09:41
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-9-30 23:55
2012年全球手机出货量12亿美元，如果按30%的份额算，3亿多，中低端的SOC价格要低一些，苹果的基带价格更低一 ...

苹果2022年就卖出去2亿多台 ....

如果不算苹果，则高通SoC一年3-4亿多这个数字差不离。
时间:  2023-10-1 09:46
作者: GeZebra

本帖最后由 GeZebra 于 2023-10-1 09:47 编辑
wqfreebird 发表于 2023-10-1 08:30
体会一下2021年的价格:
高通888：160美元左右，折合人民币1010元左右；
高通8 Gen1：300美元左右，折合人 ...

你给的数字我认为是离谱的， 不过具体价格属于各个手机厂商的商业机密。
但几年前看过文档，记得8系列4G SoC 价格最高也就50+USD 。。。
时间:  2023-10-1 09:56
作者: GeZebra

来自Apple的revenue占QC的1/3以上。
时间:  2023-10-1 23:23
作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-10-2 00:11 编辑
GeZebra 发表于 2023-10-1 09:56
来自Apple的revenue占QC的1/3以上。


对苹果的持续销售将提振高通的手机业务，该业务在截至 6 月的季度销售额为 52.6 亿美元，并减轻可能失去一个重要客户的打击。据瑞银估计，在高通2022财年442亿美元的收入中，约21%来自苹果。

1/3和21%还是差不少的，如果按苹果2亿部手机，收入80亿美元，那么基带应该在40美元
时间:  2023-10-2 15:11
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-10-1 23:23
对苹果的持续销售将提振高通的手机业务，该业务在截至 6 月的季度销售额为 52.6 亿美元，并减轻可能失去 ...

假设你转发的是正确的， 那么442亿USD * 21% = 9282M

又根据2022 QC年报，handset + RFFE收入为29357M。  9282M/29357M = 31.6% ~~ 1/3左右，所以没毛病啊？

请注意区分QC 2022总收入和2022手机(Handsets + RFFE)相关总收入的区别。
时间:  2023-10-3 20:10
作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-10-4 14:43 编辑
GeZebra 发表于 2023-10-2 15:11
假设你转发的是正确的， 那么442亿USD * 21% = 9282M

又根据2022 QC年报，handset + RFFE收入为29357M ...


来自Apple的revenue占QC的1/3以上。

你后来又加了一个定语，再说了，iPhone里用了4，5个高通芯片，不仅仅是基带
时间:  2023-10-3 21:46
作者: CTUSER

GeZebra 发表于 2023-10-1 09:46
你给的数字我认为是离谱的， 不过具体价格属于各个手机厂商的商业机密。
但几年前看过文档，记得8系列4G ...

不离谱 就是1000rmb左右
不过低端的5gsoc 150rmb
时间:  2023-10-4 14:37
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-10-3 20:10
来自Apple的revenue占QC的1/3以上。

你后来又加了一个定语，再说了，iPhone里用了4，5高通芯片，不仅 ...

我在这个帖子里一开始就没用442亿USD这个总收入的数字来谈， 从第5楼开始就一直在用handsets + RFFE 总收入29,357M USD这个数字来估计QC SoC/Modem的大致价格。

不过重要的是你也已经得出QC 5G Modem大概40 USD。 Android厂商用的SoC平台方案，也不会比这个数字高出很多（几乎是买Modem送AP）， 所以我一开始就质疑贴主1000RMB以上是个离谱的价格。
时间:  2023-10-4 14:43
作者: h68810115

GeZebra 发表于 2023-10-4 14:37
我在这个帖子里一开始就没用442亿USD这个总收入的数字来谈， 从第5楼开始就一直在用handsets + RFFE 总收 ...

苹果自研的AP成本都比基带高很多，更何况高通，高通的AP价格肯定高。

高通公司的高端和低端的差异是AP还是基带？
时间:  2023-10-4 14:56
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-10-3 20:10
来自Apple的revenue占QC的1/3以上。

你后来又加了一个定语，再说了，iPhone里用了4，5高通芯片，不仅 ...

另外：
1> Apple是从 iphon12 （5G）开始采用QC作为唯一基带供应商。 之前连续几年出货的是intel  4g基带。
可能有部分apple watch, ipad采用了4G基带？但这部分销售额应该占比非常小(大部分用户买wifi版而非cellular版）;
2> 2022财年iphone销量达到近2.3亿台，可以合理相信2019年出的最后一代4G iphone (intel Modem) iphone11及前代老机型在这里面占比微乎其微。

也就是说，个人认为 2022、2023年iphone的销量几乎可以等同于QC 5g Modem在apple的当年出货量。
时间:  2023-10-4 15:09
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-10-4 14:43
苹果自研的AP成本都比基带高很多，更何况高通，高通的AP价格肯定高。

高通公司的高端和低端的差异是AP ...


苹果自研的AP成本都比基带高很多，更何况高通，高通的AP价格肯定高。
....................................
QC就是采取这种市场策略（买modem几乎送AP)， 就好比华为卖无线基站送核心网，不能因为核心网元在移动通信网络中的重要地位，就能推出huawei核心网价格肯定高的结论吧？

高通公司的高端和低端的差异是AP还是基带？
------------------------------------

AP和Modem都有差异。以下可在Qualcomm官网查到：

snapdragon 8 Gen2， AP 8550-AB/AC + Modem x70
snapdragon 8+ Gen1，AP 8475 + Modem x65
snapdragon 7+ Gen2，AP SM7475-AB +  Modem x62
时间:  2023-10-4 15:49
作者: h68810115

GeZebra 发表于 2023-10-4 15:09
苹果自研的AP成本都比基带高很多，更何况高通，高通的AP价格肯定高。
.............................. ...

QC就是采取这种市场策略（买modem几乎送AP)， 就好比华为卖无线基站送核心网，不能因为核心网元在移动通信网络中的重要地位，就能推出huawei核心网价格肯定高的结论吧？

张口就来，华为买无线基站送核心网，这是两个BU，一线也是完全不同的两个部门销售，核心网有几十亿美元的销售。
时间:  2023-10-4 20:00
作者: lijbupt

jnjn 发表于 2023-9-30 23:12
高通 8GEN2的手机 3-4K
菊花 9000S手机6999起步
到底谁的芯片贵

是啊，好难过，酸不酸？
时间:  2023-10-4 20:02
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-10-4 15:49
QC就是采取这种市场策略（买modem几乎送AP)， 就好比华为卖无线基站送核心网，不能因为核心网元在移动通信 ...

1. 几十亿USD是20亿还是90亿？我从华为2022年报中找不到具体无线基础设施的revenue，我猜近200+ USD接近300亿USD左右（如有数据请指正），这个核心网在这里占比似乎不是很大？我保留我的意见，张口就来就张口就来吧。

2. 我前面已经回复过你的几次疑问，也请回复一次我的疑问，以下都是根据你提供的数据：
1> Apple在2022年QC revenue中大概有  442亿 * 21% = 92.82亿USD
2> 根据QC 2022年报，hangset + RFFE总收入29,357M
3> 以上可得QC在android智能机收入 29,357M - 92.82亿USD=200.75亿USD
4> 从2022年初开始， 全球5G手机市占率开始超过50%  ==> 这一条是我自行搜索出来的结论，如有不对请指正。
5> 又根据你在8楼提供的数字， QC平台在android机的量为12亿 * 30% = 3.6亿； 考虑到QC平台主要以中高端机型为主，5G平台出货量更是占比显著超过50%

那么QC在2022年总计3.6亿android平台，其中至少有1.8亿5G平台（按50%占比算，但实际情况应远远超出这个数字）， 但总revenue 只有200.75亿USD。如果每台5G android机 QC可以得到100以上的USD的收入，那这个数字也无论如何对不上啊？
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4# 各大安卓厂家的高通骁龙8 Gen2 的购入价格是160美元（ 1150 人民币）左右，苹果A16成本价只有110美元（合800人民币）。
13# 1/3和21%还是差不少的，如果按苹果2亿部手机，收入80亿美元，那么基带应该在40美元
时间:  2023-10-5 22:32
作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2023-10-5 22:40 编辑
GeZebra 发表于 2023-10-4 20:02
1. 几十亿USD是20亿还是90亿？我从华为2022年报中找不到具体无线基础设施的revenue，我猜近200+ USD接近3 ...


1.首先你说华为无线接近300亿是错的，我在无线做过财务。至于核心网多少亿，不便告诉你，但肯定是大于30的。

2.至于你的疑问，你一直坚持但不对的是，不能把SOC及射频前端合并计算，高通handset应该是包括SOC及基带，25000M，RFFE应该是射频前端，4300M，但我不知道高通除了SOC和射频前端之外的其他芯片归集到哪个业务单元，因为我知道高通的芯片并不仅仅局限于SOC，基带和射频前端，苹果21%的收入也不仅仅是基带，一个iPhone用了4，5个高通芯片，你不能都算成基带，更何况，苹果一般都是多供。因此我不敢下结论，但我知道你的290亿*21%肯定是错的，应该是公司整体收入，也知道高通安卓手机200亿美元收入是错的。

不知道的就不要瞎假设，比如 你假设华为无线接近300亿就是一个错得离谱的假设，你自动假设高通中高端就占一半，同样没依据。

但骁龙8 Gen2 160美元，这是有多个论坛的回复支撑的，况且国内这么多手机厂商 单价实际上是隐瞒不住的，虽然大部分是传的方式。

最后一贴，不再讨论
时间:  2023-10-5 23:35
作者: GeZebra

h68810115 发表于 2023-10-5 22:32
1.首先你说华为无线接近300亿是错的，我在无线做过财务。至于核心网多少亿，不便告诉你，但肯定是大于3 ...

我也最后一贴回复你， 你完全不懂手机行业。也完全不懂Qualcomm的产品线和客户群。

你想了解一个手机SoC里包含哪些芯片，这个在QC网站清楚明白的有每一款SoC的介绍。不需要要猜。我可以给你开个单子如下
CPU/Modem/RF/Wifi/BT/Audio/GPS/PMIC/ ....

至于我前贴提到高通5G平台2022年出货量占比至少50%已经是最最悲观的估计。
QC的主要客户，每家都有上千万QC平台出货量的主流android厂商honor/oppo/vivo/xiaomi/tcl/moto... (huawei除外,因被制裁只能制造4G手机，使用被阉割的8系列平台）从2020/2021年开始，陆续停止发布新4G手机。
到2022年后市场上纯4G手机还剩下的绝大多数是老人机，功能机。这些百元机也会采用MTK/展锐方案做。

荣耀最后一款4G手机，百度出来多个链接指示是早在2020年4月9日发布的Play4T



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