通信人家园

标题: 对于移动的5g-a建设继续持怀疑态度  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2024-2-28 12:58
作者: 玩耍天使     标题: 对于移动的5g-a建设继续持怀疑态度

         移动本月宣布2024年将在超过300个城市启动全球规模最大的5G-A商用,根据移动近半年所有5g-a的新闻稿和电联5g-a新闻稿,以及通信管理局对于5g-a的介绍,基本可以确定5g-a指的是5g下的三载波聚合。
          移动大部分5g-a新闻稿当中的方案都是以2.6+2.6+4.9ghz的方案组网的,少部分方案采用了毫米波做5g-a,后者基本不用考虑。移动如果以目前2.6+2.6+4.9ghz的方式组建5g-a,则移动今年至少应该有一次不少于40万数量的n79采购方案,至少不应该少于n28的采购数量,目前这两年基本上没看过移动相关的大额采购记录。最近一次可查询的记录是2023年6月的采购记录,涉及到4.9ghz,但当时的采购记录中同样存在700mhz和2600mhz的采购,这里面能有多少4.9ghz的采购份额就值得怀疑了。


          基于上述理由,移动宣称他们年底在300城建设5g-a只有两种可能性:
          第一种:就是新闻稿中提到的n41+n41+n79的组网方式,但300城当中实际存在的数量极少,仅在发达地区和省会等城市有规模性部署,属于大海里面打了颗鸡蛋加了个西红柿就宣称自己做成了西红柿鸡蛋汤,属于虚假宣传。
          第二种:由于这几家当中的5g-a方案基本都是三载波,移动可能以n28+n41+n41的方式组成三载波,那么即可得到他宣传新闻稿当中5g-a的方案,可行性比较大,但跟移动之前宣传的5g-a新闻稿测速会产生较大差异。

时间:  2024-2-28 13:00
作者: 玩耍天使

本帖最后由 玩耍天使 于 2024-2-28 13:02 编辑

         为什么移动急于宣传5g-a方案?最近通信管理局和工信部自媒体已经数次宣传5g-a和f5g-a的建设意见,后者肯定是电联主责,那么前者的建设,移动是没办法拖延的。移动急于交出这种答卷大概率可以认为是做给上级看的一个作业,对于消费者而言,移动宣传的这个东西用户这边能不能用上就要打个疑问号了。

        当然了,我非常希望移动能狠狠的打脸,就是他家真的能在2024年年底之前上马他所谓的5g-a方案,而且就是他新闻稿里面宣传的2.6+2.6+4.9这种方案,不过目前移动没见到任何大额的4.9ghz设备采购公示,更不用说何时能真正上马了,我对于这种方案的真实性持怀疑态度。

时间:  2024-2-28 13:14
作者: Hoobee

持续关注中
时间:  2024-2-28 13:16
作者: 玩耍天使

       作为三家主力频段的2.1ghz、700mhz,目前网上都有大量的大单采购新闻,这类单子一般价格不会少于100亿,电联2.1ghz的大额采购,花了210亿元,采购数量21万站。移动敢声称300城建设5g-a,那么移动4.9ghz的大额采购单绝对不应该低于这个数量,金额也不会下100亿元,甚至都不应该是2024年采购,前一两年就应该采购完毕,目前没有看到任何一个类似的采购新闻。
时间:  2024-2-28 13:22
作者: lihao82

你说了半天等于没说
3CC本来就可以是28,41,41和41,41,79
这就算5GA了。没说一定需要毫米波
另外国内7.125-8.5GHZ也是无线用。为啥非要用毫米波?加上6.525,差不多2G带宽了。完全够用。比毫米波经济多了
时间:  2024-2-28 13:24
作者: 電信大魔王

事做不做的不要紧决心一定得喊的响亮学习领会贯彻落实,,,,,,,,,然后喝点茶看点报玩玩手机最后睡觉
时间:  2024-2-28 13:32
作者: 玩耍天使

lihao82 发表于 2024-2-28 13:22
你说了半天等于没说
3CC本来就可以是28,41,41和41,41,79
这就算5GA了。没说一定需要毫米波

我强调的点就是,如果移动将来上的是n28+n41+n41的3ca,那么他就不应该用大量的n41+n41+n79这种方案的新闻稿来充数,这就跟康师傅红烧牛肉面的宣传图和实际图差距过大是一个效果。
时间:  2024-2-28 13:50
作者: 寒雪飘影

宣传要创新,口号要响亮,覆盖要广泛,遥遥领先最重要,至于实际基站部署,,,那到时候再说
时间:  2024-2-28 13:52
作者: 清水86

只要是3ca就可以是5g-a。28,41,49这种组合的交付方案也是有的,中兴在推,诺基亚也提过。


陕西广电与陕西移动协同创新完成业界首个5G-A 2T+F载波聚合外场验证工作

近期,陕西广电与陕西移动联合中兴通讯和高通技术完成业界首个5G-A 2T+F 3CC(2.6G+4.9G+700M)载波聚合外场商用验证。

时间:  2024-2-28 13:54
作者: 清水86

区别就是一个是华为提的方案,一个是中兴和诺基亚提的方案。华为提不代表华为不用中兴的方案,中兴也会用华为提的组合方案。
时间:  2024-2-28 13:54
作者: 玩耍天使

清水86 发表于 2024-2-28 13:52
只要是3ca就可以是5g-a。28,41,49这种组合的交付方案也是有的,中兴在推,诺基亚也提过。

那就证明移动在虚假宣传了,毕竟移动和华为合作的至少六篇以上的5g-a新闻稿可全是n41+n41+n79的模式,我强调的点是,移动根本没有多少n79的采购公示,那么移动就不可能有太多涉及n79的5g-a组合方案站点出现,更不会有300城n79 5g-a的出现。
时间:  2024-2-28 13:56
作者: 玩耍天使

清水86 发表于 2024-2-28 13:52
只要是3ca就可以是5g-a。28,41,49这种组合的交付方案也是有的,中兴在推,诺基亚也提过。

这还是理论上移动不会撤ca的情况下我的推断,实际情况是移动可以写一篇宣传稿以后,上级检查完,把ca一撤,青岛那个广场上移动连不上ca就是典型案例,反正用户是傻子,用没用到他也不知道,更何况现在能显示5g+ logo的终端也不多。
时间:  2024-2-28 13:57
作者: youx

5.5g 只会覆盖城市市区市中心 特别热点的区域
又没说 100% 全覆盖
时间:  2024-2-28 14:00
作者: 玩耍天使

youx 发表于 2024-2-28 13:57
5.5g 只会覆盖城市市区市中心 特别热点的区域
又没说 100% 全覆盖

移动的方案现在能不能覆盖市中心都要打个疑问号,给你个数字,联通3g时代市区基本可用都是至少20-30万的水平,移动的n79频谱更高,不可能低于联通3g的数量水平;如果移动说了我一个城市挂5个,10个涉及n79的5g-a就叫这个城市覆盖了5g-a,跟大海里面打一颗鸡蛋就说自己做了个鸡蛋汤,没什么本质区别。
时间:  2024-2-28 14:10
作者: youx

玩耍天使 发表于 2024-2-28 14:00
移动的方案现在能不能覆盖市中心都要打个疑问号,给你个数字,联通3g时代市区基本可用都是至少20-30万的水 ...

特别热点的区域
时间:  2024-2-28 14:14
作者: lihao82

玩耍天使 发表于 2024-2-28 13:32
我强调的点就是,如果移动将来上的是n28+n41+n41的3ca,那么他就不应该用大量的n41+n41+n79这种方案的新闻 ...

应该叫根本需求来。3CC目前300城够了。如果今年省会和省内地级市核心区有就算不够了。少会用79方便,县城用28方案,也还是不错的效果
时间:  2024-2-28 14:35
作者: laozhu

不知道干什么用?
时间:  2024-2-28 15:27
作者: MO-RBWN

除了战略意义,其它作用不大,最后的形态还得是毫米波往太赫兹波过度。就目前发展而言5G就够了,特殊环境还得指望光纤,感觉建再多的5G-A聚合基站也是浪费。
时间:  2024-2-28 15:40
作者: 玩耍天使

lihao82 发表于 2024-2-28 14:14
应该叫根本需求来。3CC目前300城够了。如果今年省会和省内地级市核心区有就算不够了。少会用79方便,县城 ...

那移动就是铁虚假宣传了,前期大量宣传41+41+79的方案,后期市区铺不开n79
时间:  2024-2-28 16:53
作者: xtreme_x

一城一个,采购300个N79就可以了啊
时间:  2024-2-28 19:25
作者: 阿斗通

干活吧 发表于 2024-2-28 17:08
移动说的是“2024年将在超过300个城市启动全球规模最大的5G-A商用”,300个城市部署5G-A没说部署多少站点, ...

按移动说发,到2026年底才能规模部署
时间:  2024-2-28 19:25
作者: 阿斗通

干活吧 发表于 2024-2-28 17:08
移动说的是“2024年将在超过300个城市启动全球规模最大的5G-A商用”,300个城市部署5G-A没说部署多少站点, ...

争取2026年底  

时间:  2024-2-28 22:10
作者: 玩耍天使

干活吧 发表于 2024-2-28 17:08
移动说的是“2024年将在超过300个城市启动全球规模最大的5G-A商用”,300个城市部署5G-A没说部署多少站点, ...

对呀,如果移动真这么干,那就是纯纯的虚假宣传了,跟泡面一样,广告图和实物图差距过大
时间:  2024-2-28 22:10
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-28 19:25
按移动说发,到2026年底才能规模部署

2026年都未必有,因为这种超大单按照以往n28的经验,就算移动今天公布大额采购,他安装还需要时间呢,这不是移动说我有钱就能解决的问题
时间:  2024-2-28 22:13
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-28 22:10
2026年都未必有,因为这种超大单按照以往n28的经验,就算移动今天公布大额采购,他安装还需要时间呢,这不 ...

前面加了两个字,【争取】
那就有变数了

目前来看联通5G-A占优
电联打8TR 满血n1牌
移动不好应对
时间:  2024-2-28 22:15
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-28 22:13
前面加了两个字,【争取】
那就有变数了

不需要,移动不会应对的,4g时代联通开了至少4年满血的4g+也没见移动开多少2ca 4g应付一下,当时移动开ca的条件比电联轻松太多了他都没开,何况是现在的跨频段ca呢
时间:  2024-2-28 22:21
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-28 22:15
不需要,移动不会应对的,4g时代联通开了至少4年满血的4g+也没见移动开多少2ca 4g应付一下,当时移动开ca ...

4G时代移动是渣渣
没几个频段是能打的
开了也是渣渣

时间:  2024-2-28 23:37
作者: xiaopei38

清水86 发表于 2024-2-28 13:52
只要是3ca就可以是5g-a。28,41,49这种组合的交付方案也是有的,中兴在推,诺基亚也提过。



那移动N8+28+3也是可以的咯,也可以叫5G-A
时间:  2024-2-28 23:54
作者: 清水86

xiaopei38 发表于 2024-2-28 23:37
那移动N8+28+3也是可以的咯,也可以叫5G-A

是你给移动生出来的n8n3?
时间:  2024-2-29 08:56
作者: laozhu

厉害了
时间:  2024-2-29 09:14
作者: 玩耍天使

本帖最后由 玩耍天使 于 2024-2-29 09:16 编辑
阿斗通 发表于 2024-2-28 22:21
4G时代移动是渣渣
没几个频段是能打的
开了也是渣渣

移动4g时代,b40频段有50mhz带宽,室内至少能开出来2ca,极端一点开3ca没问题,b38有60mhz,可以开出3ca出来,b39频段有40mhz带宽,可以开2ca。请注意,这都是4g初期移动就有的干净频段,不涉及重耕的情况下移动在带内至少能开出来3ca,如果移动愿意,带间开出来5ca并不难,事实上上海外滩移动确实也有5ca的方案,不是移动做不出来,是移动不做。

相比电联,移动的4g频谱更多,而且几乎都可以做带内载波聚合,终端支持远比电联b1+3的ca容易的多,也不会像联通一样涉及b3和b1的重耕,毕竟重耕也不是一件容易的事情。这就是我说以10年为跨度,移动是一家技术、市场、企业责任上没有任何建树的公司,这四家里面能做到这点的也算是屈指可数了。
时间:  2024-2-29 09:20
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-28 22:21
4G时代移动是渣渣
没几个频段是能打的
开了也是渣渣

4g初期有一年的国产终端,事实上只支持移动的带内载波聚合,这就是当时移动4g时代做ca的优势,电联可都没这个能力,你看移动做ca了么,也没有,这么容易做ca的场景移动都不做,现在5g带间远比4g难得多,你觉得移动躺习惯了会做么?除非上级按着头让他做,上级现在按着移动的头让他做他都做完了就拆,你指望移动给你上ca,想多了。
时间:  2024-2-29 09:21
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-29 09:20
4g初期有一年的国产终端,事实上只支持移动的带内载波聚合,这就是当时移动4g时代做ca的优势,电联可都没 ...

我这边b39开过第二载波
体验还不如联通3G
后来关了
时间:  2024-2-29 09:51
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 09:21
我这边b39开过第二载波
体验还不如联通3G
后来关了

那就是移动能力的问题了,移动有大量能开ca的频谱,后期甚至可以组b3和b8的ca载波,事实上移动用当年4g的频谱,极限一点做个7ca都可以,你连5g手机都不用买
时间:  2024-2-29 09:57
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 09:21
我这边b39开过第二载波
体验还不如联通3G
后来关了

       而且移动老用户通话时长什么的还是挺多的,远超电联,如果移动就专注于一个专注于移动通话的运营商,我把移动通话的码率做的比电信和联通都高,也算是移动的一个卖点;你看4g时代对岸有的evs通话,移动没上;5g时代vonr码率,移动的降了,移动现在真没什么能拿得出手的技术,完全是虚有其表。

       这家公司如果就说我服从上级的指示,也可以,上级现在要求5g-a了,那你移动是不是应该屁股挪一挪动一动,把频谱用起来?咱3cc不好做,先做个2cc,把n41+41或者n28+41做成市区无缝覆盖,不难吧?上级命令他也不听,上头检查就把ca打开,人一走,ca关闭,这就是这么多年以来政策照顾弄出来的运营商。
  
        移动弄了这么多年的缩水货现在也算自食苦果了,现在广电入局了,想卡广电的脖子,本来ca这个东西是一个很好的手段,移动现在连卡广电脖子的能力都没多少,广电用户跟你移动用户用着一样的单载波,人家开出来的卡清一色全是极速速率,比移动用户还高。
时间:  2024-2-29 10:15
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-29 09:51
那就是移动能力的问题了,移动有大量能开ca的频谱,后期甚至可以组b3和b8的ca载波,事实上移动用当年4g的 ...

4G末期建CA不可能的事
4G,TDD做CA 体验还不如单载波b3
时间:  2024-2-29 10:17
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 10:15
4G末期建CA不可能的事
4G,TDD做CA 体验还不如单载波b3

我刚刚回复你的东西说得很清楚了,移动初期就有做ca的能力,而且这个能力是2015年移动就有的,这可是4g初期的事情。移动有很干净的b38和b40,农村做不做我没有任何意见,市区是有条件做的,2015年就有相关站的情况下拖到2024年了移动都没有,你觉得移动会给你认真上5g-a么?
时间:  2024-2-29 10:19
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-29 10:17
我刚刚回复你的东西说得很清楚了,移动初期就有做ca的能力,而且这个能力是2015年移动就有的,这可是4g初 ...

b38那种垃圾进屋死,做了也是白瞎
4G时代移动摆烂了
时间:  2024-2-29 10:20
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-29 10:17
我刚刚回复你的东西说得很清楚了,移动初期就有做ca的能力,而且这个能力是2015年移动就有的,这可是4g初 ...

就像你说的5G-A是上面让建
由不得移动
时间:  2024-2-29 10:24
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 10:19
b38那种垃圾进屋死,做了也是白瞎
4G时代移动摆烂了

那是移动的问题,b38是b41的子集,没道理移动n41就是神覆盖,b38就是垃圾,移动不可能突破物理规则。你这句话刚好说明了移动在偷懒,明明都是一个频段,能做好的东西4g时代不好好做。
时间:  2024-2-29 10:25
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 10:20
就像你说的5G-A是上面让建
由不得移动

那是上级都看不下去移动的行为了,包括这次强制要求重点场所网速不得低于250mbps,也是点名移动电信这种只要覆盖不要网速的企业
时间:  2024-2-29 10:30
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-29 10:24
那是移动的问题,b38是b41的子集,没道理移动n41就是神覆盖,b38就是垃圾,移动不可能突破物理规则。你这 ...

n41功率大,实测覆盖比b38好很多
波束赋型技术
时间:  2024-2-29 10:32
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-29 10:24
那是移动的问题,b38是b41的子集,没道理移动n41就是神覆盖,b38就是垃圾,移动不可能突破物理规则。你这 ...

4G,TDD全是垃圾频段
要网速没网速,要覆盖没覆盖

电联搞FDD双载波
移动TDD即使搞了三载波也比不过电联
所以直接摆烂了



时间:  2024-2-29 10:33
作者: 阿斗通

玩耍天使 发表于 2024-2-29 10:25
那是上级都看不下去移动的行为了,包括这次强制要求重点场所网速不得低于250mbps,也是点名移动电信这种只 ...

不跟你聊了,聊不过你
我去玩其它的了   


时间:  2024-2-29 11:05
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 10:30
n41功率大,实测覆盖比b38好很多
波束赋型技术

事实上lte之所以叫lte,是因为你说的这些东西以前移动都能用,并不是5g才能做
时间:  2024-2-29 11:06
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 10:33
不跟你聊了,聊不过你
我去玩其它的了

不是你聊不过我,是你支持的这家运营商他没干正事,你支持一个没干正事的运营商肯定就没理,我跟你说的都是移动能做但是移动不做的东西
时间:  2024-2-29 12:42
作者: 玩耍天使

阿斗通 发表于 2024-2-29 10:33
不跟你聊了,聊不过你
我去玩其它的了

TD-LTE 多用户双流波束赋型技术分析和评估,证明你说的什么波束赋型技术在4g上是可以用的,而且就用在tdd上,维普上有相关的中文论文了,这类通讯的论文在IEEE上会有很多,英文的我就不搜了
时间:  2024-2-29 12:59
作者: xiaopei38

玩耍天使 发表于2024-02-29 09:14:25 <p>移动4g时代,b40频段有50mhz带宽,室内至少能开出来2ca,极端一点开3ca没问题,b3...

但是可惜移动ca是最少的,他无论频段/终端支持/份额都是最多的,但是他就是不想给你们上ca,电联上ca还是带间的,移动直接带内,并且移动这么多频段基本上全国都可以ca的开,无论你是开B40C 41C 39C都好,都是可以的
时间:  2024-2-29 12:59
作者: xiaopei38

阿斗通 发表于2024-02-29 10:15:00 <p>4G末期建CA不可能的事</p><p>4G,TDD做CA 体验还不如单载波b3</p>

那么为什么初期不做呢?或者中期,有大规模做吗?移动开的ca还没有电信的多呢
时间:  2024-2-29 13:03
作者: xiaopei38

玩耍天使 发表于2024-02-29 09:51:21 <p>那就是移动能力的问题了,移动有大量能开ca的频谱,后期甚至可以组b3和b8的ca载波,事实上移...

B3-38-38-39-39-40-40-40-41-41
可以开10个载波,乱组合都是可以的,终端已经是很成熟了,现在随便一台机子都支持2ca以上的,你看像日本毫米波手机只有Samsung Google支持吧,Sony我不知道是不是支持,但是份额最大的还是iPhone,在这样的情况下日本还继续大规模部署毫米波,还有毫米波+N79 CA,还有俄罗斯那边也是如此,他被打压,只能用N79,他们也开了很多N79,虽然他们LTE厉害但是N79也不断的开起来了
时间:  2024-2-29 15:10
作者: 客观事实

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2024-2-29 16:42
作者: AZ影歌

寒雪飘影 发表于 2024-2-28 13:50
宣传要创新,口号要响亮,覆盖要广泛,遥遥领先最重要,至于实际基站部署,,,那到时候再说

经典 技术每年都要有创新,先把牛皮吹出去再说
时间:  2024-3-1 11:56
作者: bormaster

不用怀疑,内部宣传稿:2月22日,在XX核心商圈完成全省首个5G-A 3CC载波聚合试点站建设,通过2.6GHz(100M+60M)+4.9GHz(100M)频段下行三载波聚合,实现5G-A 3CC网络部署。经现网实测,用户下行峰值速率达到4.2Gbps,正式开启5G-A新时代。




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