通信人家园

标题: 运营商在低空经济中到底有多大的参与度？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2025-2-19 10:29
作者: xiajx     标题: 运营商在低空经济中到底有多大的参与度？

低空经济无疑是近两年的热点，作为通信人，对运营在低空经济中的参与度比较感兴趣。换句话说，低空经济对运营商的依赖度有多大？
看新闻很多城市都开通了低空航线，从物流配送到载人的低空飞行。
一直就有个疑问，运营商感觉低空经济是自己的机会，到处也都在开展包括毫米波在内的通感一体的试验，想建设低空同感一体的网络。
我就纳闷了，最大的3大通信运营商，都在建设这种网络，那不是重复了吗？通信网还能说得过去，但感知网络这块，机场建设方肯定要建设自己的感知网络，用于对起降飞行器的监控及防止外来飞行器的感知。那运营商再建设感知网络，卖给谁来用呢？
除了起降场外，作为飞行器的运营方，航线上理论上应该也会建设雷达和通信系统来监控自己的飞行器飞行轨迹等。航空网络有其专网，作为运营商的卖点就是带宽比专网大，用起来爽。动不动就是什么支持4K高清视频。在飞行的过程中，多少场景需要这种应用场景呢？
欢迎懂这块的人解惑，谢谢！
时间:  2025-2-19 10:58
作者: youx

无人机 强制实名制，如果有 无人机综合网管系统，
还需要感知系统吗？
时间:  2025-2-19 11:18
作者: xiajx

空铁跨海联运新场景：广东⇒海南仅需35分钟
时间:  2025-2-19 14:21
作者: xiajx

youx 发表于 2025-2-19 10:58
无人机 强制实名制，如果有 无人机综合网管系统，
还需要感知系统吗？

感知系统按理机场运营或者航空器运营方是有的，只是他们肯定只覆盖自己的目标区域。比如自己的机场周边和航线。
时间:  2025-2-19 15:33
作者: xiajx

比如在湛江到海口开通的空铁联运航线上，明确写了：
在项目中运用了低空经济新技术，部署了低空空域智能管控系统、微气象监测预警系统。低空空域智能管控系统为有人机、无人机在融合空域中的安全、高效飞行提供了强有力的技术保障，在提高了飞行安全性的基础上，也为低空多元化应用场景提供了强有力的支持；微气象监测预警系统能够实时精准监测低空航线的气象动态，智能评估区域气象风险等级，实现“精准监测、实时预警、科学评估、安全护航”的智能化保障目标，为低空飞行安全提供全天候、全方位的保障。
“下一步，中国通号将结合项目实际部署6G无蜂窝低空通信系统、无人机感知与反制系统等设施，不断优化系统功能，加强多元支撑，为琼粤两地低空经济多元化发展提供坚实保障。”
这么看，似乎没运营商什么事。
时间:  2025-2-19 17:05
作者: Tongaa

他们大概率可能会用到运营商的无线电频段吧，然后运营商再参与进来？
时间:  2025-2-19 17:13
作者: xiajx

Tongaa 发表于 2025-2-19 17:05
他们大概率可能会用到运营商的无线电频段吧，然后运营商再参与进来？

从新闻开看，以湛江西站飞海口的航线为例，用的是中国通号的一套空中管控系统，保证安全飞行。并且人家还提到了将来结合项目实际部署6G无蜂窝低空通信系统、无人机感知与反制系统等设施。这么看似乎跟运营商没啥关系。
时间:  2025-2-19 17:14
作者: xiajx

看来还没有看到这方面的大佬来回答。
时间:  2025-2-19 17:17
作者: xhy133

运营商参与度很大
时间:  2025-2-19 17:24
作者: 别干网优

感知，就不应该是通信网络该做的，基站就应该专注于通信。。借鉴雷达那套相控阵方案成本太高了
时间:  2025-2-19 17:25
作者: xiajx

xhy133 发表于 2025-2-19 17:17
运营商参与度很大

具体干嘛呢？不会就是通信和感知吧？
我一直有个疑问，现在已经开通的这些起降场和航线，似乎都不需要运营商也能正常运行。请解惑
时间:  2025-2-19 17:28
作者: HC-950233

无人机入侵防护？不能老盯着民用
时间:  2025-2-19 17:29
作者: xiajx

别干网优 发表于 2025-2-19 17:24
感知，就不应该是通信网络该做的，基站就应该专注于通信。。借鉴雷达那套相控阵方案成本太高了

感觉现在是设备商在忽悠运营商上同感一体的设备。都搭建一套服务于低空的通感一体网络，卖设备。
时间:  2025-2-19 17:29
作者: HC-950233

运营商有底子
时间:  2025-2-19 17:31
作者: HC-950233

天眼
时间:  2025-2-20 07:05
作者: 鹰悟

依托频谱资源，收个通道费而已，无人机与运营商没关系，低空交通管制和信号调度系统不归运营商管理，低空经济是国家通盘考虑，运营商建好地面设备，刷刷参与感。通信就是提供一个信息及时到达的通道，信息通道建好了，后面无非就是通道越来越宽，越来越智能些，运营商的高光时刻就从无到后建信息通道的时候，之后逐渐演绎成一个传统行业而已，
时间:  2025-2-20 07:46
作者: lesgo

xiajx 发表于 2025-2-19 17:25
具体干嘛呢？不会就是通信和感知吧？
我一直有个疑问，现在已经开通的这些起降场和航线，似乎都不需要运 ...

垫资啊，总的有个有实力的做总包吧
时间:  2025-2-20 07:49
作者: 没事来看看

https://mp.weixin.qq.com/s/9-A5uWtsn1n351QszWX2Wg 给你推荐个研报
时间:  2025-2-20 08:07
作者: nj2177908

运营商现在是啥都想干！
时间:  2025-2-20 08:32
作者: rapemeist

nj2177908 发表于 2025-2-20 08:07
运营商现在是啥都想干！

结果是啥都干不好
时间:  2025-2-20 08:48
作者: 别干网优

xiajx 发表于 2025-2-19 17:29
感觉现在是设备商在忽悠运营商上同感一体的设备。都搭建一套服务于低空的通感一体网络，卖设备。

没办法，设备商有那么多研发要养，3GPP还有那么多专家要干活
时间:  2025-2-20 08:49
作者: 别干网优

nj2177908 发表于 2025-2-20 08:07
运营商现在是啥都想干！

从通感的技术层面来说，倒不如说是3GPP那帮专家啥都想干。运营商倒只要是能赚钱的事情，都想干，也正常
时间:  2025-2-20 08:50
作者: zhouyf74

主要还是做集成商吧
时间:  2025-2-20 08:58
作者: zhgmg

说白了其实就是做个无人机的二道 贩子，利用信息差专门欺骗那些不懂技术的政府部门投钱给运营商搞低空产数项目。除了在空中有点薄覆盖的无线通信信号，运营商什么都没有。
时间:  2025-2-20 09:15
作者: xiajx

HC-950233 发表于 2025-2-19 17:28
无人机入侵防护？不能老盯着民用

不盯着民用，军用的运营商更不可能参与啊。运营商肯定只能参与民用这块啊
时间:  2025-2-20 09:18
作者: xiajx

HC-950233 发表于 2025-2-19 17:29
运营商有底子

底子是什么呢？原来的地面网目标覆盖区域是地面，实际覆盖能达到地面以上300米左右，再往上信号就太杂了，可能没啥用了。
如果要解决低空覆盖，比如载人的无人机或者这种600米高度的空域覆盖，还得重新搭建一套无线系统才可能啊。
时间:  2025-2-20 09:20
作者: xiajx

鹰悟 发表于 2025-2-20 07:05
依托频谱资源，收个通道费而已，无人机与运营商没关系，低空交通管制和信号调度系统不归运营商管理，低空经 ...

运营商实际就是提供个通道呗，一直就是这个角色。个人感觉如果再搞一套同感一体的系统，纯粹是赔钱的买卖。几个运营商都来搞的话，就是重复建设。毕竟空中的用户有限，贵了没人用，便宜了根本收不回成本。
时间:  2025-2-20 09:30
作者: xiajx

没事来看看 发表于 2025-2-20 07:49
https://mp.weixin.qq.com/s/9-A5uWtsn1n351QszWX2Wg 给你推荐个研报

感谢，其他的不是我们的专业，我们只关注通信和感知这块。从这个研报来看，还是沿用的之前很多业内的材料的内容，无非就是说5G-A之类的。
我现在的困惑是，目前已经开通的这些个航线、起降场似乎不依靠运营商的网络也能正常运行。感觉运营商的网络是可有可无的，不是必需的。
时间:  2025-2-20 09:32
作者: xiajx

nj2177908 发表于 2025-2-20 08:07
运营商现在是啥都想干！

感觉运营商是专门蹭热点，很多新的东西他们搞着搞着实际啥都没搞出来，类似做了个实验而已。与网络相关的一些所谓创新，实际上都是设备商在做，运营商投钱开通了这些特性而已。
时间:  2025-2-20 09:34
作者: xiajx

别干网优 发表于 2025-2-20 08:48
没办法，设备商有那么多研发要养，3GPP还有那么多专家要干活

实际3GPP背后很大的一个推手就是设备商，然后拉点运营商的人进去配合。
时间:  2025-2-20 09:35
作者: xiajx

别干网优 发表于 2025-2-20 08:49
从通感的技术层面来说，倒不如说是3GPP那帮专家啥都想干。运营商倒只要是能赚钱的事情，都想干，也正常:l ...

关键是如果真的几个运营商都上通感一体的网络，肯定是赔钱的。
时间:  2025-2-20 09:36
作者: xiajx

zhgmg 发表于 2025-2-20 08:58
说白了其实就是做个无人机的二道 贩子，利用信息差专门欺骗那些不懂技术的政府部门投钱给运营商搞低空产数项 ...

赞同
时间:  2025-2-20 09:48
作者: 别干网优

xiajx 发表于 2025-2-20 09:35
关键是如果真的几个运营商都上通感一体的网络，肯定是赔钱的。

这是肯定的 通感站好像都是128TR，对着空气打，能不贵吗
时间:  2025-2-20 09:50
作者: 别干网优

xiajx 发表于 2025-2-20 09:34
实际3GPP背后很大的一个推手就是设备商，然后拉点运营商的人进去配合。

最实际的是研究低空的覆盖，如何兼顾地面和空中，而不是去既当基站，又当雷达。但是这似乎对于专家们来说又太简单了，而且设备商少卖了站呀~
时间:  2025-2-20 09:54
作者: laozhu

看客
时间:  2025-2-20 10:10
作者: xiajx

别干网优 发表于 2025-2-20 09:50
最实际的是研究低空的覆盖，如何兼顾地面和空中，而不是去既当基站，又当雷达。但是这似乎对于专家们来说 ...

目前报价来看，毫米波设备卖的很贵的。按照他们吹得覆盖距离1000米，一条航线要实现600高度覆盖的话，基本是就要仰着往上垂直打，斜着打的话站距都很小，垂直往上打的话站距更小。
时间:  2025-2-20 10:17
作者: 别干网优

xiajx 发表于 2025-2-20 10:10
目前报价来看，毫米波设备卖的很贵的。按照他们吹得覆盖距离1000米，一条航线要实现600高度覆盖的话，基本 ...

买站就完事了，憋说其它的了。另外，对着空气打，好浪费哦
时间:  2025-2-20 10:24
作者: colourpen

xiajx 发表于 2025-2-20 09:32
感觉运营商是专门蹭热点，很多新的东西他们搞着搞着实际啥都没搞出来，类似做了个实验而已。与网络相关的 ...

运营商主责是网络运营，本身也不搞底层技术。技术创新或者说这种实验，主要就是做需求研究方和实验牵头方。 但也不能说这个工作就简单或者运营商啥啥没搞出来，整个技术创新应用的链条上运营商还是发挥作用的。特别是这种央企，还要完成上面的任务，像科技体制改革完善技术创新市场导向机制，央企的导向和推动作用很大。
不过运营商效率不高也是真的，庞大冗余、又有体制机制和历史问题。
时间:  2025-2-20 10:53
作者: xiajx

colourpen 发表于 2025-2-20 10:24
运营商主责是网络运营，本身也不搞底层技术。技术创新或者说这种实验，主要就是做需求研究方和实验牵头方 ...

运营商全是拿来主义，他们的设计靠设计院、什么创新靠厂家、施工维护这些都不用说了，纯粹就是个系统集成的管理方。
时间:  2025-2-20 10:53
作者: 淡水河谷

重要的景区是可以做的
时间:  2025-2-20 10:56
作者: xiajx

淡水河谷 发表于 2025-2-20 10:53
重要的景区是可以做的

很怕领导们脑袋一拍，全覆盖
很多城市已经打出了全域覆盖的广告了
时间:  2025-2-20 11:26
作者: colourpen

xiajx 发表于 2025-2-20 10:53
运营商全是拿来主义，他们的设计靠设计院、什么创新靠厂家、施工维护这些都不用说了，纯粹就是个系统集成 ...

是的，设备是集成的，本地网运营工作一大部分是管理。
但叫拿来主义也不恰当，这部分工作也是需要有人、有能力的。所以各省市网络有搞的好的、也有搞的比较烂的，还是看水平的，能管好也不容易。
如果单说技术创新方面的话，国外运营商其实也差不多，产业链的位置就是这样。
时间:  2025-2-20 11:54
作者: cn139

时间:  2025-2-21 09:11
作者: 5GCoder

这仔细想想，低空经济机会很多，前景很好呀~
时间:  2025-2-21 14:26
作者: xiajx

5GCoder 发表于 2025-2-21 09:11
这仔细想想，低空经济机会很多，前景很好呀~

但具体是啥，有什么商业机会，出了卖卡似乎也想不出来。
时间:  2025-2-21 14:52
作者: 坏也是一种态度

你把场景继续下沉下，比如快递投送等等，这就需要用到了，以及区域范围内专用场景应用也是如此
时间:  2025-2-21 14:59
作者: xiajx

坏也是一种态度 发表于 2025-2-21 14:52
你把场景继续下沉下，比如快递投送等等，这就需要用到了，以及区域范围内专用场景应用也是如此

快递投送可以用现在的网络即可，实际跟低空覆盖没什么关系，给运营商没带来什么经济增长点。
时间:  2025-2-21 15:38
作者: ziyanji2007

xiajx 发表于 2025-2-19 11:18
空铁跨海联运新场景：广东⇒海南仅需35分钟

能运输多大重量的货物？
时间:  2025-2-21 15:39
作者: ziyanji2007

xiajx 发表于 2025-2-20 09:34
实际3GPP背后很大的一个推手就是设备商，然后拉点运营商的人进去配合。

但运营商也是实打实的落到好处了。三大运营商的业绩连年创新高，股价创新高，就是证明。
时间:  2025-2-21 15:39
作者: ziyanji2007

colourpen 发表于 2025-2-20 11:26
是的，设备是集成的，本地网运营工作一大部分是管理。
但叫拿来主义也不恰当，这部分工作也是需要有人、 ...

确实。国内运营商的创新水平，并不算差的。

当年AT&T的江湖地位，是不可复制的。
时间:  2025-2-26 08:53
作者: rafeyoung

在这里问，基本问啥都是泼冷水的。
时间:  2025-2-26 10:32
作者: xiajx

rafeyoung 发表于 2025-2-26 08:53
在这里问，基本问啥都是泼冷水的。

看来真是没几个人能说清
时间:  2025-2-28 16:17
作者: xh1028

先说下我的认知，不一定对。首先说下通讯，低空飞行器大概率不会用到通航的专用无线电通讯体系。大概率需要构建基于航道的空中通信走廊，这是基础信息建设，抛开技术和成本不谈，运营商自然感兴趣。其次，作为运营系统（管控、飞联、监视、气象）要想有低时延高负载的应用场景，运营商的一体化通联的边缘云计算也不可忽视。最后，导航方面，5G6G配合北斗可以实现高精3D导航（无论是GPS和北斗基本都是2D）这对飞行器控制也是有关的。
时间:  2025-2-28 17:30
作者: xh1028

再补充一点，通航是被动式管理，是雷达+专用无线的方式 。我认为低空就要主动式管理，是监控+通用通讯+定位的方式。前者是行业自律 、后者更依赖监管，没有人希望哪天头砸无人机吧



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