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标题: 现在疯传菊厂大模型涉嫌抄袭通义，大家怎么看？？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2025-7-8 15:29

作者: lixinlong 标题: 现在疯传菊厂大模型涉嫌抄袭通义，大家怎么看？？

现在疯传菊厂大模型涉嫌抄袭通义，大家怎么看？？

时间: 2025-7-8 15:30

作者: lixinlong

更恐怖的是还出现了内部人士，好多内部资料和信息，不想是假的

时间: 2025-7-8 15:30

作者: lixinlong

lixinlong 发表于 2025-7-8 15:30
更恐怖的是还出现了内部人士，好多内部资料和信息，不想是假的

考验菊厂的时候到了，看你怎么答复

时间: 2025-7-8 15:34

作者: bfworld

既然有确凿证据，被侵权公司直接起诉赔钱就行了。你想要华为怎么答复？

时间: 2025-7-8 15:35

作者: xuchenfeng

正常情况吧。

国内互相抄，论文专利都是这样，不丢人，也没有法律和国际问题。

时间: 2025-7-8 15:38

作者: lixinlong

bfworld 发表于 2025-7-8 15:34
既然有确凿证据，被侵权公司直接起诉赔钱就行了。你想要华为怎么答复？

开源的，不要付钱，就是要证明人设，到底抄袭还是自研，或者遵循开源的规则，用了人家那块代码，也开源出来！

时间: 2025-7-8 15:38

作者: northme

菊厂能量很大的，估计最终结果不了了之

时间: 2025-7-8 15:38

作者: lixinlong

xuchenfeng 发表于 2025-7-8 15:35
正常情况吧。

国内互相抄，论文专利都是这样，不丢人，也没有法律和国际问题。

你说的，大家都是这么无耻，谁怕谁啊

时间: 2025-7-8 15:41

作者: ThomasDuan

本帖最后由 ThomasDuan 于 2025-7-8 21:18 编辑

没怎么看，这个早就吃了，已经到热点尾声了。首批出来的时候根本不是什么内部资料，是实在的开源打假，数据分析。
这个东西和hm一样，现在已经到了，官方洗白的时候了，先封禁所有的先前公开资料，然后派海军下场。
他们会以各种角度质疑你，消耗你的精力，让野生的科普君陷入自证中。就没有人关注真相了。

所以真相有那么重要？

时间: 2025-7-8 15:44

作者: ddcczz001

又不是什么新鲜的事

时间: 2025-7-8 15:47

作者: 客家人

看了内部人爆料
自己做大模型，很辛苦，出不了成绩，但是是纯自研，但是很慢，赶不上进度。
然后来了个人，投机取巧，套壳，很快就出了成绩。
内部应该是默认这个做法了。
考验是自研还是字研的时候来了

时间: 2025-7-8 15:48

作者: SOHU2021

遵循开源协议的二次开发= 全自栈底层到顶层应用的全自研

哈哈哈哈你们到底懂不懂人家只是借鉴整个数据训练二次开发可是自己干的

时间: 2025-7-8 15:48

作者: lixinlong

ThomasDuan 发表于 2025-7-8 15:41
没怎么看，这个群里的论坛早就吃热点尾声了。首批出来的时候根本不是什么内部资料，是实在的开源大家 ...

都是出来混的，谁比谁更高尚，
又当又立就不合适了

时间: 2025-7-8 15:48

作者: 客家人

SOHU2021 发表于 2025-7-8 15:48
遵循开源协议的二次开发= 全自栈底层到顶层应用的全自研

哈哈哈哈你们到底懂不懂人家只是借鉴整个数 ...

套壳通义，对数据进行二次加工，哈哈，真是字研！

时间: 2025-7-8 15:58

作者: 哈尔滨1256

客家人发表于 2025-7-8 15:48
套壳通义，对数据进行二次加工，哈哈，真是字研！

客家人居然还在。

时间: 2025-7-8 16:06

作者: asdfasdfa

知乎有人梳理了过程：
1.原训练团队技术落后，模型拉胯，算子没好好实现，训不出来from-scratch的模型
2.销售盲目接单，过高承诺
3.客户震怒拍桌子
4.王云鹤团队勾兑市场同事，用套壳模型顶了上去，好歹能安抚客户
5.为了开源，花了大量时间和算力清洗模型，为了不让人看出来是qwen
6.原团队气不过，用大模型写了一篇论文，搞了honestAGI组织，还有github小作文
7.王云鹤在内网也回应了，意思是在昇腾硬件上基于qwen权重做增量训练，不算抄袭

时间: 2025-7-8 16:09

作者: xuchenfeng

套壳，应该是照抄代码吧。至少大部分是照抄。

自己开发的，性能差。直接抄过来用。

时间: 2025-7-8 16:12

作者: xuchenfeng

不过，国内看到的工程师，大部分的确，在动笔前不考虑性能。

考虑性能很费事的，代码会变得很长很复杂；手忙脚乱的，实在顾不过来。

时间: 2025-7-8 16:14

作者: sam_eric

看爆料人发的帖子，比之前那个阿里云艰难获得成功的帖子 https://www.sohu.com/a/453670177_100002975 这种要丰富的多，不像是编造的。

时间: 2025-7-8 16:21

作者: axuan

能偷就偷能骗就骗搞到钱就行

时间: 2025-7-8 16:31

作者: xuchenfeng

sam_eric 发表于 2025-7-8 16:14
看爆料人发的帖子，比之前那个阿里云艰难获得成功的帖子 https://www.sohu.com/a/453670177_100002975 这种 ...

阿里云偏重于应用，技术上可能没有大模型复杂。

人物也是管理层，实际上，不像基础类的模型产品，基础产品需要真功夫。创造新的基础产品就更难。

时间: 2025-7-8 16:46

作者: ThomasDuan

lixinlong 发表于 2025-7-8 15:48
都是出来混的，谁比谁更高尚，
又当又立就不合适了

你我都不是目标群体，他们的粉丝群体才是目标群体，而他们的粉丝群体会坚定不移的信他们的ai是第一，他们的智驾是第一梯队。仅此够了

时间: 2025-7-8 17:13

作者: 不吹不黑

不予置评！

时间: 2025-7-8 17:13

作者: lixinlong

ThomasDuan 发表于 2025-7-8 16:46
你我都不是目标群体，他们的粉丝群体才是目标群体，而他们的粉丝群体会坚定不移的信他们的ai是第一， ...

信者恒信，呵呵

时间: 2025-7-8 17:32

作者: jack1738

窃书不能算偷……窃书！……读书人的事，能算偷么

时间: 2025-7-8 17:34

作者: 戈壁泥马

每当这个时候，各种黄皮白心的，如Thomas，JACK之流就会出来走几步捡客家人嚼剩下的吃几口好填饱肚子。

时间: 2025-7-8 17:38

作者: mintiscool

那阿里千问又没参考其他的开源库，关键是有没说明嘛，参考和自研说清楚就好

时间: 2025-7-8 18:46

作者: 伤心小镇

国内要互相借鉴，这样才进步得快！

时间: 2025-7-8 21:02

作者: 5793721

华为：还不是因为美国制裁，我们才被迫借鉴了友商的几行代码，所以，一切责任全在美方，

时间: 2025-7-8 23:15

作者: ospf666

xuchenfeng 发表于2025-07-08 15:35:10 <p>正常情况吧。</p><p>国内互相抄，论文专利都是这样，不丢人，也没有法律和国际问题。</p>

你的三观能毁到啥样，这样无底线套皮，居然还说正常

时间: 2025-7-9 03:24

作者: sam_eric

xuchenfeng 发表于 2025-7-8 16:31
阿里云偏重于应用，技术上可能没有大模型复杂。

人物也是管理层，实际上，不像基础类的模型产品，基础 ...

你认为阿里云不算基础产品，可以问问阿里的人，看他们答应不答应

时间: 2025-7-9 08:19

作者: luzj10086

套壳

时间: 2025-7-9 08:38

作者: whoami2004

粗粮每次出车规级翻车，必定菊厂爆抹黑，这个定理叫什么名称？

时间: 2025-7-9 09:28

作者: 小郑科技

拿手机看

时间: 2025-7-9 09:39

作者: coffee198375

阿里都还没出声，让自媒体和客总再high一会，时间会给答案。。。。

时间: 2025-7-9 09:53

作者: paraxt

方舟实验室的天塌了，主任人设崩塌

时间: 2025-7-9 09:58

作者: 老头子1849

菊花又不是第一次干这个事，当年数通产品起家的时候，据说就是抄的cisco的。

时间: 2025-7-9 10:04

作者: scoz0919

发个声明，表明不知情，是下面团队自己干的。然后开除一批人，结束……

时间: 2025-7-9 10:19

作者: 客家人

scoz0919 发表于 2025-7-9 10:04
发个声明，表明不知情，是下面团队自己干的。然后开除一批人，结束……

我也觉得这样最好，迅速切割，开除王云鹤，解散团队。
否则不好吹遥遥领先，绝对领先，人设崩塌了。

时间: 2025-7-9 10:20

作者: 客家人

whoami2004 发表于 2025-7-9 08:38
粗粮每次出车规级翻车，必定菊厂爆抹黑，这个定理叫什么名称？

不要啥都是抹hei，自己内部的烂事，怪人家抹hei，爆料也是内部人爆料。

时间: 2025-7-9 10:44

作者: whoami2004

客家人发表于 2025-7-9 10:20
不要啥都是抹hei，自己内部的烂事，怪人家抹hei，爆料也是内部人爆料。

全网都知道你是菊黑，这里不是针对你哈
文里没有公开展示内部人的凭据，
作为理工科，起码也得来点代码分析的实料才对得自己的吹爆的能力吧

时间: 2025-7-9 11:06

作者: xuchenfeng

sam_eric 发表于 2025-7-9 03:24
你认为阿里云不算基础产品，可以问问阿里的人，看他们答应不答应

哈哈，他们当然不认同。基本上，国内的软件企业，基本就是套壳/照抄，最多是照搬/重写逻辑（也就是被套壳的对象）。

和制造业一样，只能刷题，不会去理解、变通做活题。这点在芯片制造上，就会明显地暴露出来。但本质上和软件业，没有区别。简单说，就是整个体系不创新。

时间: 2025-7-9 11:13

作者: scoz0919

客家人发表于 2025-7-9 10:19
我也觉得这样最好，迅速切割，开除王云鹤，解散团队。
否则不好吹遥遥领先，绝对领先，人设崩塌了 ...

大概率也是团队自己的想法，上面不知情，搞这种事风险太大，收益又不够，上面不可能同意这种方案，团队估计也是两头都瞒。

时间: 2025-7-9 11:23

作者: luzj10086

下一步就是甩锅

时间: 2025-7-9 13:09

作者: a838899

bfworld 发表于 2025-7-8 15:34
既然有确凿证据，被侵权公司直接起诉赔钱就行了。你想要华为怎么答复？

不都是抄袭的吗

时间: 2025-7-9 13:13

作者: just10089

伤心小镇发表于 2025-7-8 18:46
国内要互相借鉴，这样才进步得快！

哇，这话都说得出来，不怕下雨天吗？

时间: 2025-7-9 13:15

作者: just10089

就像谷歌的安卓抄了鸿蒙系统一样，美国鬼子不是人，专门抄人家的系统！

时间: 2025-7-9 14:32

作者:

坐等吃瓜，看事件后续呗。

时间: 2025-7-9 14:43

作者: 855629

应该是真的，HW的手段不是一般的，没人敢造这个谣的；
全球任何一家公司，什么产品都能遥遥领先是绝对不可能的。

时间: 2025-7-9 14:56

作者: lixinlong

要么死鸭子嘴硬到底，要么宰了马谡背锅祭旗，

时间: 2025-7-9 14:59

作者: 客家人

855629 发表于 2025-7-9 14:43
应该是真的，HW的手段不是一般的，没人敢造这个谣的；
全球任何一家公司，什么产品都能遥遥领先是绝对不可 ...

以菊花的风格，谁敢zaoyao，早就送进去了踩缝纫机了。
100%是真的
公司估计也头疼，这种欺上瞒下，高层估计也才知道，现在骑虎难下。

时间: 2025-7-9 16:55

作者: 855629

客家人发表于 2025-7-9 14:59
以菊花的风格，谁敢zaoyao，早就送进去了踩缝纫机了。
100%是真的
公司估计也头疼，这种欺上 ...

欺君之罪有点头痛，下面的蝼蚁好对付。

时间: 2025-7-9 17:02

作者: oooooooo

客家人发表于 2025-7-9 14:59
以菊花的风格，谁敢zaoyao，早就送进去了踩缝纫机了。
100%是真的
公司估计也头疼，这种欺上 ...

客总造谣次数也不少了，每次被问倒就装看不见

时间: 2025-7-9 17:22

作者: axuan

我觉得咱们失去的岁月还得再加五年

时间: 2025-7-9 21:11

作者: 伤心小镇

just10089 发表于 2025-7-9 13:13
哇，这话都说得出来，不怕下雨天吗？

气死你

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