通信人家园
标题: 3G的答案与疑问 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2004-3-17 12:37
作者: 骆中山
标题: 3G的答案与疑问
看了有的网友写的3G贴子，我写几句：
一、3G是否重复建设？
任何竞争都离不开重复建设，而且电信业本身是个更新很快的产业，3G与2G会有相当时间并存，但是最终会代替3G，就像彩色电视代替黑白电视一样，这并非重复建设。
其次，中国是否需要4张3G网？我们看看国外的移动运营商就知道，巴西有8家移动运营商，印度有15家，日本4家（有一家刚刚建立），美国11家，英国5家，德国4家，韩国3家（原来是4家），香港6家，新加坡3家，法国4家。我们国家已经是世界移动用户最多的，却只有2家，大家一比较就知道是怎么回事。
按照wto的承诺，我们在2006年必须放开移动通信市场，当初欧美人拼命在wto谈判中要打开中国的电信市场，国外运营商死活必然要进来，如果我们先自己不实现充分竞争，必然将来留下很大空间让，几乎是将许多利润奉送。从日本的经验看，日本原先只有DOCOMO和kddi两家，VODAFONE买下J-PHONE后，一度很快几乎超过kddi成为第二大运营商，这与日本竞争不充分有很大关系。
二、关于3g的投资
中国每个3g网络的投资并没有那位网友所说的需要300亿美元，大约需要100亿美元，长期而言估计1000亿人民币。
三、关于3g的需求
3g的需求首先来源于运营市场的竞争需求和产业升级的需求。从运营市场来说，显然2家运营商不够，如果不搞3g，在2g上，国产设备上几乎处于绝对劣势，而运营商在PHS上的投资实际每年高达300亿人民币，这已经超过一个3g网络的年投资，将来可能留下大量不良资产。对于设备上来说，3g是一个拉动产业升级，带动信息科技的机会。如果我们看看韩国，韩国的3家运营商其实都在运营CDMA1X EV-DO，这本身就是3G,政府却又发了
2张WCDMA牌照，论业务成熟和传输速率，WCDMA甚至比不上CDMA1X EV-DO，但韩国人非常精明的是，希望通过WCDMA的运营来带动设备制造业，这种战略很成功，比如三星去年销售了5000万的手机，而我国最大的手机销售商才销售了1200万。
很多人把3G的需求纯粹理解为一种业务需求，但是业务需求在3G上确是具有相当的不可预见性。因为首先，3G只是一个数据传输平台，就像互联网中IP骨干网，但其数据业务服务并非由运营商来提供，是主要由增值商来提供。这种模式是运营商提供3G平台、制造商和应用开发商提供开发工具，内容服务商提供应用。如果当初我们建互联网的时候，一开始就象现在一些人想象的3G一样，要求一出来就能提供各种服务，互联网将永远建不起来。而且如果象某些人仅仅以财务效益来衡量3G网络来衡量互联网的看，互联网在商业很难称得上成功的电信产品，其给电信运营商带来的收益只是语音业务的不到8%，总的看甚至很多地方的互联网投资在财务上是亏损的。
一些人试图用现金收入来衡量3G数据业务，这是一个很大的错误，数据业务不能简单用财务现金来衡量，其价值更多地蕴含在社会价值中，他可以提高运营商客户粘附力，可以更多为社会其它行业创造贡献。比如网上银行的应用，电信运营商并不能从中赚多少钱，但银行却可以赚取更多。而且数据业务有一个很明显的特点，就是大多数数据业务并非C2C模式，而是B2C模式，这个B并非电信运营商，而是第三方如增值商、行业应用企业等。这样使得3G的运作模式肯定不是2G，而是必须象互联网一样，先有平台才会有数据应用。
三、关于3G是否中国的试验田
李进良老先生是我敬重的一位，但在3G上却似乎代表某一家不争气的国有设备商利益，而且其只是从技术上看到3G的一面。如果按照这种说法，和黄便是一个傻瓜。风险和收益是成正比的，这是一个商业规则。如果我们在自己相对风险较小的时候，总是如此引而不发，对国家将是患而非利。先行虽然技术成本高些，但国民经济所获得的利益远远生过后发。第一，可以快速形成产业资金链，设备、终端、增值商可以先行到位，非常有利于对外拓展市场。日本启动3G最早，如今我们可以看到日本的3G终端领先全球半年左右，NEC现在占据一半以上的3G终端。第二、有利于走出去和引进来，在中国抢先建立起3G产业群。第三、李进良教授虽然指出R99版本和R4升级中间会有一定成本，但总胜过PHS和GSM的升级成本。第四、如果启动晚，国内软件商将会丢失很多市场机会，因为国外的应用平台、计费系统、网管系统、游戏商务软件等在国外3G平台上相对成熟后，电信运营商首先必然考虑使用国外已经有过商业经验的应用平台。第五、上3G晚，对国内设备制造商将是一场灾难，尤其对我们制造业的两把尖刀华为和中兴，从国际上看，每个国家只有一两个电信设备商具有国际竞争力，电信设备的集中度实际上比运营商还高，可惜我们国家完全没有认识到，希望四面开花扶持一些畸形体制的企业。其实国家完全没有必要去扶持为了设备商利益去在自己本来已处于很大劣势的标准领域折腾，标准领域在目前是我国的薄弱中的薄弱，标准领域与芯片开发和专利技术密不可分，但这本身就是我们的弱项，笔者搞过电信网络建设，专利从来不是国产设备商的强项，但国产设备在标准符合性方面却总是名列前茅。真正国家要扶持国产设备商，就不应该让国产设备商戴着镣铐跳舞。国家可以直接介入设备招标市场，就象韩国一样，85%的国产设备，但并不是象联通CDMA招标一样，让一个国产设备商绑定一个国外设备商，这样大唐、东信等其实成为设备贩子。
其实移动设备有很大不可移动性的，由于往往一期工程招标圈地后，由于无线规划调整两个厂商间很难统一，二期、三期都便是这个厂商的势力范围，其他厂商很难进入。这样导致国产2G移动设备很难卖出，这与固话设备80%的国产形成鲜明对比。比如爱立信轻轻松松从第一期到第八期、第九期拿下广东移动的GSM大单，去年一个单高达6亿美元。最好的办法是设备保证每个省有一个国产设备商（我个人认为就是保证华为和中兴，我并不是这两家的，但我清醒地知道其他包括大唐的td-scdma基本上全是变相贴牌）。要打破国外产商的一期招标的地域性垄断，如规定每个省必须采用一家国产设备商，国产设备商就很容易以价格优势和技术支撑优势夺取后来的市场，取得固话设备市场的成功。否则象cdma国产设备商很难进入发达地区。另外一个技术手段是迫使国外设备商尽最大可能开放BSC和BS、BS到BS、BSC到MSC间的接口，这样在某种程度上有利于国产设备商发挥成本等优势，后发制人，但由于无线网络优化很复杂，这种效果能够起到多大作用仍有疑问。
现在国家不断推迟3G对国产设备商其实无异于典故"庄子救鱼“，等水从东海引过来，鱼早就渴死了。
[此贴子已经被c114管理员于2004-7-16 21:24:25编辑过]
时间: 2004-3-17 14:04
作者: ws_qi
顶
时间: 2004-3-17 14:40
作者: atmmpls
说的非常好，支持。
时间: 2004-3-17 15:18
作者: kaka79
好文，有道理，有时候不冒险是不会成功的
时间: 2004-3-17 16:38
作者: 萝卜坑坑
ding
时间: 2004-3-17 18:19
作者: t21cc
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2004-3-17 23:37
作者: 绿草
写得真好，顶
时间: 2004-3-18 00:56
作者: 小学生
整个3G产业的决策链太过复杂了：P
时间: 2004-3-18 17:45
作者: 骆中山
关于3g的业务需求，很多人理解的也比较片面，认为那就是数据业务。其实3g还有性能价格比更高的语音业务。如果你是电信运营商的，大家就会知道，通信设备的生存周期一般10年左右，即使不上3g,现在的2g设备也必须不断更新
时间: 2004-3-19 00:04
作者: sky
好文章就是要顶！
那些片面的喊爱国的人未必是真正的爱国！
时间: 2004-5-14 15:15
作者: muerson
让市场规律决定一切，让政治干预推出舞台！
时间: 2004-5-14 18:11
作者: 我喜欢小骆
呵呵，我喜欢小骆。没事的时候打打口仗真是享受。
3g就像当年的isdn,没等成熟就会有4g出来了，所以现在重复投资3g绝对是个错误。等到las-cdma等4g产品才是正路。
如果像作者说的中国会有很大市场也可以啊，可是明摆着中国没有那么大消费能力啊。没有人用的设备重复建设投资如果发挥社会效益？小骆还是给我们画大饼，可是谁能吃到？
和黄是不是傻瓜现在还看不出来，当年谁看出来世通是骗子？
中国只有华为中兴？你让其他公司喝西北风？你肯定是华为中兴的枪手。
规定每个省必须采用一家国产设备商---你这是在违反世贸原则，授人以柄，引狼入室啊。明着帮实际是害啊，想一想芯片之争。再说中国本来可有多家厂商，你却只让一家，你这才是让国产设备商戴着镣铐跳舞。
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希望四面开花扶持一些畸形体制的企业。其实国家完全没有必要去扶持为了设备商利益去在自己本来已处于很大劣势的标准领域折腾，标准领域在目前是我国的薄弱中的薄弱，标准领域与芯片开发和专利技术密不可分，但这本身就是我们的弱项，笔者搞过电信网络建设，专利从来不是国产设备商的强项，但国产设备在标准符合性方面却总是名列前茅。
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睁着眼说瞎话，中国的电信发展也就是这几年。标准符合性绝对不如外国的。我们制造业上去了，自然要向上发展，更进一步，向专利挺进正在其时，凭什么只当土狼不想上更高的食物链？（刚看完狮子王，抱歉并不是贬华为，但华为也该有点志气，不要总抱着wcdma的小腿）。你肯定说人家怎样，你还想之类的贬低语。只不过是你没志气罢了。
时间: 2004-5-14 21:38
作者: zhby0318
经典阿
怎么和我想底一样？
嘿嘿～
：）））
时间: 2004-5-16 20:44
作者: zhh
好文章，应该给那些政府官员看看。
时间: 2004-5-17 09:41
作者: frozen
UP
时间: 2004-5-17 11:40
作者: along1105
顶
时间: 2004-6-1 21:18
作者: 西毒--呼啸山人
一年前的文章了，看看还是有道理
时间: 2004-7-20 13:08
作者: 骆中山
政府若能如此想就好了
时间: 2004-7-21 09:33
作者: updated
赞
时间: 2004-7-23 21:05
作者: 固定无线接入
不上3G，大家吃什么？
时间: 2004-7-23 22:24
作者: 海上明月
3G还是在中国晚点开展好，毕竟中国还是发展中国家。
当然这样也苦了通信人。
时间: 2004-7-23 23:48
作者: 拈花一笑
不错的文章，我个人认为3G绝对不象ISDN只是一个很短命的过渡期产物，3G的业务主要体现在多媒体和其他一些象位置业务（当然GPRS就开始有了）等上，它从传输数率上满足消费者的带宽要求。现在没上的最主要原因应该是3G网络造价昂贵，而消费者对3G业务的需求程度远远没达到迫切的地步。运营商最主要的目标不是推进技术的发展，而是最大限度地让老百姓掏银子，加上其他一些因素，3G让运营们不敢轻易下赌注
时间: 2004-7-25 14:10
作者: ken242424
有道理呀，
时间: 2004-7-29 21:17
作者: brighton
这帖子的时间顺序怎么乱七八糟？
时间: 2004-8-3 13:26
作者: 陈华清
3G 发展带动竞争，目前中国的电信市场还处于保护状态、没有完全放开。3G是一种新技术，技术不更新怎么行，问题在于怎么解决更新问题。
时间: 2004-8-14 11:17
作者: goujian
以下是引用固定无线接入在2004-7-23 21:05:00的发言：
不上3G，大家吃什么？
这才是真道理
你老跟发达资本主义国家相比，怎么比，别看你好象家大业大，实际上呢，这个不多说，最广大的老百姓还没有达到3G所期待的民众的知识水平和需求水平，中国移动通信的高端数据业务都是大家伙支撑着，老百姓有个短信就满足的很，关键是大家都盼着降价降价再降价
时间: 2004-8-15 15:37
作者: rfwei
b阿
时间: 2004-8-16 10:41
作者: 边走边唱
问题是，国外是私有制，中国是公有制——几大运营商都是特大型的国企，4张3G网就意味着同一个投资人要在3g上重复投4次。这难道不是资源浪费吗？
时间: 2004-8-16 23:47
作者: patlau
4张3G估计是不太可能的事情了，2张还差不多！
时间: 2004-8-17 23:32
作者: zhengyf
老实说，我公司现在开发的应用就需要广覆盖的高速无线上网功能，
曾经用gprs，但是太慢，太不稳定，无奈放弃，
现在正在用CDMA1x，还是觉得太慢，严重影响了产品销售。
如果3G开始运营，我们公司的产品肯定会集成使用。
[此贴子已经被作者于2004-8-17 23:32:24编辑过]
时间: 2004-8-24 10:50
作者: 谷中人
好！支持！
时间: 2004-8-26 21:20
作者: xiaoduan
我对这些不是很懂，但还是觉得有道理的。以后还请大家多多帮助哦。10天之前我还不知道有3Ｇ！
时间: 2004-9-6 17:19
作者: 通信客
国家不断推迟3G发牌时间也是有其深远考虑的，首先我国2G发展还远远不充分，仍有巨大利润可挖，其次可以此使外国不得不支持国产的TD-SCDMA，对民族企业发展大有好处，另外，在国家关系层面这还是一张宝贵的牌。
时间: 2004-9-15 14:00
作者: andyy
怎样做关于3G的产品？
时间: 2004-9-17 11:42
作者: ccf007
不错的文章。
不过单从1楼上面所说的那样，中国也许也是象和黄一样，至少需要投入太多的资金，中国运营商本来就是很穷，设备制造商也是为了3G投入很多，也许会陷入一种资金链的困境！
时间: 2004-9-27 12:40
作者: jaffycat
9月全球WCDMA用户达到1000万，cdma2000evdo用户也差不多。
3G发展已经迈过拐点，经济基础决定上层意思。
相信到明年年底，最晚年中会有一个明确的说法。
时间: 2004-9-27 18:23
作者: 丁丁孔孔
非常同意20楼的观点，不上3G，大家吃什么。现在最着急的是设备制造商，3G不上，卖啥，没东西卖，就要裁员。现在移动GSM的强势不可撼动，联通CDMA城乡全覆盖，电信，网通小灵通也挺火。要3G干什么，一个网1000多亿，光靠低端的语音业务能赚回成本吗？
时间: 2004-9-30 12:32
作者: 混口饭吃
同意21楼的朋友观点.
保持观望态度也没有什么不好嘛
时间: 2004-10-6 12:22
作者: perfectioner
悄悄的顶一下
呵呵....
时间: 2004-10-20 18:54
作者: yakai
跨过3g上4g！！
时间: 2004-10-21 08:37
作者: 毛主席说我帅
以后还会有5，6，7，8G，不可能等最终定型了再上。
和跑步一样，得跟跑，前面落后太多光靠冲刺可不行啊。
时间: 2004-10-26 13:27
作者: 爵爷
个人感觉现在中国上3G还不是时候，毕竟中国百姓的消费能力还没有达到日本、韩国的水平，宽带数据需求也只是近两年才有点规模的，前提是资费的不断下降。不可能因为少部分的高端用户有需求，就要投下巨资（我们纳税人的血汗钱）来铺设3G网络。
时间: 2004-10-28 17:40
作者: ponet
good!说得太好了,明年年中上3G不能再推了,
时间: 2004-10-31 12:14
作者: tingzhan
good topic, but waste my too much time.
时间: 2004-11-8 12:28
作者: likehere68
什么东西的发展都是需要一个过程的,如果为了等到坐宇宙飞船,而不乘坐任何交通工具了,估计任何人都会觉得太荒谬了吧
时间: 2004-11-10 12:22
作者: wangjs
哎！技术更新很快阿！
时间: 2004-11-10 12:27
作者: wangjs
详细的堵了一遍！觉悟问题，我们还是有些差距的！
时间: 2004-11-10 14:09
作者: dnv530
好
时间: 2004-11-11 17:58
作者: 神仙jj
以下是引用固定无线接入在2004-7-23 21:05:00的发言：
不上3G，大家吃什么？
nod 确实如此
时间: 2004-11-16 11:21
作者: ben9
百家说法，希望看到相对中立的观点
时间: 2004-11-25 11:08
作者: morrow
好？！ 好个P！
3G根本就是垃圾一陀！
未来的通讯网络应该是运营商和业务分离的，带宽就是一切，有了带宽，业务和运营商有什么关系？
3G是什么？不过就是TDM的语音加上一点支持数据的可怜带宽，能支持多少呢？3G那点带宽真是笑话。
未来的通讯应该是 所有业务 over IP ， IP over 带宽。 这才是最抽象和正确的理解。 TDM可以去死了。
不是说我在异想天开，就是现在、今天！ 技术水平和实际的商用产品已经能够支持这样一种通讯方式。
通讯行业怎么出了3G这么个莫名其妙的概念。
时间: 2004-11-25 11:10
作者: morrow
理解问题越抽象，解决具体问题就越简单。
有些人撤什么3G上的网上银行、视频点播，这些东西跟3G有啥关系？？？ 那是带宽的事情。
时间: 2004-11-25 11:11
作者: morrow
理解问题越抽象，解决具体问题就越简单。
有些人撤什么3G上的网上银行、视频点播，这些东西跟3G有啥关系？？？ 那是带宽的事情。
时间: 2004-11-28 16:20
作者: alvingb
顶
时间: 2004-11-29 16:32
作者: civilwang
竟敢称 “答案” ！！ pfpfpfpfpfpf
时间: 2004-11-29 20:00
作者: jell
原来是昨天看过的啊
时间: 2004-12-2 15:06
作者: binga
3g不上，华为中兴朗讯。。。这么多公司的程序员都下岗了啊
上不上3g，不仅仅考虑用户市场问题，同时还要考虑它给市场提供的就业机会，推动社会发展等综合影响
时间: 2004-12-6 13:09
作者: xum
对啊，对啊
时间: 2004-12-6 13:09
作者: xum
对啊，对啊
时间: 2004-12-7 14:48
作者: zllz
9494
时间: 2004-12-8 09:36
作者: 大梦一场
再次看看这篇文章，确实很有些见地
时间: 2004-12-8 13:23
作者: 天天快乐
好文章！
时间: 2004-12-9 11:55
作者: zhenghaocq
说得有一定的道理，呵呵，顶！
时间: 2004-12-14 10:08
作者: maqio
说得挺多的，遗憾的是有决策权的人都听不到。
时间: 2004-12-19 18:47
作者: 2002-7-18
3G是运营商和制造商共有的痛。
时间: 2004-12-20 12:12
作者: jjwwqqww
不玩3G，大家玩什么，玩完3G玩4G，总要玩下去！
时间: 2004-12-27 15:04
作者: dyt205
3G会带动整个中国经济的增长，所以还是很有必要的。
时间: 2004-12-27 16:30
作者: 莫须有
写得真好，顶
时间: 2004-12-27 18:31
作者: nettec
DING
时间: 2004-12-28 15:48
作者: 拈花一笑
虽然有些意见不一样，但总的来说还是有见地……
时间: 2004-12-31 13:43
作者: s1240j
严重同意楼上的说法
时间: 2004-12-31 18:58
作者: 网优
我非常欣赏他说的，但是我想知道如果局方用了到底几年可以收回成本啊？谁知道？
时间: 2005-1-3 22:50
作者: qt5151
有喜有忧，喜大于忧，一定要上，但也不要太乐观了，压力很大，中国不能输也输不起。
时间: 2005-1-6 13:36
作者: skyfeng
该出手时就出手！
优柔寡断、犹豫不决，终将带来失败！
时间: 2005-1-8 14:04
作者: 千里茫茫若梦
说的非常好，支持。
时间: 2005-1-13 14:34
作者: oome
难说呀,让时间说明一切吧
时间: 2005-1-17 09:37
作者: stroll_cloud
该出手时就出手
时间: 2005-1-20 11:17
作者: 叫花子
很有前景
时间: 2005-1-20 19:32
作者: beyondxp
3G一定要上，而且TD肯定会单独组网的！～
时间: 2005-1-21 14:30
作者: xmzhu
有水平，什么时候交流交流
msn：zhuxiaoming.msn@163.con
时间: 2005-1-26 16:39
作者: HEUQQ
有道理
时间: 2005-1-26 17:35
作者: skyfeng
联通被拆分？－>部署3张3G网络？
悲哀、无奈！
时间: 2005-1-26 17:55
作者: 长风
事事不关己 到最后事事都要逼自己! ...互联网带来了信息的革命与大众舆论的参与权....我们不能以权力来改变这个事件...但我们可以以舆论来影响这个事件...
一项新的技术的创造..并不代表一个时代的到来...正如机器人的发明 不能代表机器人时代的到来..克隆技术的应用..不能代表克隆时代的到来一样..3G目前的技术应用..同样还不能说3G时代的到来!....脱离现实与国情...脱离大众消费的支持..任何一项新的技术发明 也只能是一项新的技术而已..还远远谈不上市场的革命!...大跃进带给中国人民的只是痛苦的回忆....苏联人首先登上了月球 但领先了时代吗? 不!-----苏联最后还是解体了...
忘掉 3G吧! 为了3G时代的到来...中国还有更重要的事情要做...我们还有大批失业待岗的老百姓...还有失学在家的儿童...还有岌岌可危的股市...一项革命性的技术 必须使大众普遍受益..而不应该为少数的利益集团服务...更不应该被国外技术\资本掠夺!
我们现在保护我们的市场是为了今后更好的建设我们的市场....我们必须维护好一个良好的市场生态环境....目前我们国家的优势是低成本的制造工业...我们应该鼓励我们的企业利用这一优势去开拓国际市场...我们目前不需要急忙开放我们的3G国内市场....但我们的制造产业可以生产出3G产品到国外去竞争....这才是有头脑的市场经济...翅膀硬了才能高飞!
忘掉3G吧! 现在忘掉的越快....今后3G时代的到来才会越快! (长风)
时间: 2005-1-27 01:03
作者: 长风
3G的答案与疑问之疑问与答案!!!
一`3G是否重复建设;
一个项目是否重复建设不能片面的取决于技术取代性,它更多的取决于原来项目的投资成本是否被有有效的消化吸收..其经济价值是已被挖掘完毕! 回答不了这个问题...盲目的以一种技术去取代另一种正在消化投资成本\创造价值的系统,就是重复建设!
中国为2G系统的建设投入了数千亿的建设成本...就是这种情况下联通的GSM和CDMA系统还没有完成完善的覆盖...中国移动在国家垄断的资费政策下 获得的高额利润 很大一部分是垄断利润 而不是项目利润! 就是这样的情况下 中国联通目前还承担着巨大的财务负担 远没有收回2G的建设投资....况且现在2G系统依然有着巨大基于话音业务的创利能力..如果在进一步的降低资费后..将会更大的激发中国巨大人口资源的市场潜力..2G市场的生命力依然巨大可为....现在上3G 不仅仅是重复建设..在西方发达国家都还没有找到有效的盈利模式的情况下...中国目前上3G..就会造成极大的投资浪费..甚至是灾难性后果..
这不同于黑白电视与彩电...黑白电视与彩电都是基于成熟的消费应用市场基础上的产物,黑白所以快速的被彩电所淘汰...是因为黑白的基础价值被彩电所取代..但你能说目前2G基于话音业务的基础价值被3G所取代了吗...3G的优势在于数据...虽然数据消费是趋势 但目前 特别是中国 还远没有达到大众化数据消费的市场基础...就连发达的美国\日本也是正在培育这一市场...(人家有钱嘛...亏得起)
中国不是私有制国家...通讯项目的投资目前只有国家一个投资主体...国外通讯市场的充分竞争是建立在私有资本的多元化基础之上的..因此中国通讯市场要实现真正的竞争 必须打破资本结构的单一化..让外资..民间资本都参与进来..只有资本结构多元化了..不同的投资老板之间才能实现真正的竞争...而企图让3G来提高什么什么竞争力..既没有逻辑也没有经济常识...试想...3G仅仅是一项新技术..而采用将要采用这项技术的中国移动\联通\电信..它们的老板都是一个-----国家,(不管你发多少张牌照)...它们的高层还经常互换呢..你让他们怎么竞争呀....不过是左手打右手而已...2G的资费现在都没有实质性的降下来 就是这个道理!....
二 关于3G的投资
100亿美圆?.....可能你是算的一个运营商的帐吧..或者只是算了算主设备的帐吧...或者是听了哪个运营商高层一句顺口话吧...投资这个问题 连发几张3G牌照还没确定呢...现在怎么就这样不负责任推算呢...你以为一个网络的建设只需要架几个基站就可以了..你知道2G建设化了多少钱..用了多少时间..一年又一年搞了多少次扩容...才到今天这个水平的吗?
就连外电评论都笼统的讲过 中国的3G建设达到一个基本的规模应用..会带来不下5000个亿的设备市场...如果加上终端市场...中国的3G会带来不下1万个亿的市场机会...当然这些数据都是没有准确依据的...所以不能妄加推断...中国的投资哪一次 不是报的少..到最后追加的投资甚至数倍于当初的预算呀...
三 关于3G的需求
前面说过..中国通讯市场真正竞争的前提是要改变垄断的资本结构\打破投资主体的单一化...3G仅仅是一种技术的改变 怎么能改变这一现状呢...上3G不过是少数利益团体对于利益再分配的需要...至于技术升级的需要 更是无从谈起!...有了先进点的技术并不代表市场上就有了对该技术升级的要求..这是两回事! 是不是有了磁悬浮...就有了把全部火车换成磁悬浮的需求呀...2G建设国产设备处于劣势..那现在上3G国产设备就处于优势了吗..3G的核心技术我们掌握了多少呀..诚然 小灵通的建设是资费垄断政策下一个奇怪的产物..是一个漏洞..但现在上3G不是要用更大一个漏洞去补这个漏洞吗...你要停止小灵通..那把联通的GSM系统 再搞个什么分拆..直接交给电信\网通去经营不就完了..反正老板都是国家一个,这个不难办到吧..? 这不比上3G更直接\有效吗...
韩国上了3G 我们就要跟呀...我们的国情\文化\人口\及人均GDP与韩国一样吗..韩国有那么多下岗职工..失学儿童和灾难性的股票市场吗...再说韩国的3G杀手级的应用盈利模式找到了吗?...韩国的3G带动了制造业..特别是手机销售..你知道三星有多少手机是销往中国的吗? 到底是中国的市场带动了韩国\日本的终端制造业 还是韩国的3G带来的好处 你认真研究过吗? 不上3G 我们的通讯制造业就不会发展吗...我们的制造业就不会生产3G产品 利用廉价的劳动成本优势到海外市场销售吗? 现在没上3G...华为公司的3G产品不是在国外做的很好吗? 这才叫本事! 总是靠国内的关系市场提供垄断的市场机会的那点行业利益,杀鸡取卵..中国的制造业怎么上档次呀...怎么去和国际企业接轨与竞争呀..国内企业没有竞争力.3G现在一上 最大的收益者还是国外的设备制造企业 与 专利垄断者呀!...这还搞不明白?
3G提供了一个移动的数据平台..可以提供基于3G的增值业务..这仅仅是一种2G平台的升级呀..还远远不能与互联网提供的开放性数据\信息平台和2G\固定电话提供的基础话音平台的革命性相提并论...3G的比较准确的定位应该等同于互联网的IPV6升级系统....但互联网的IPV6系统的引进也是基于目前IPV4的资源将尽的情况下提出的...而目前 特别是中国的2G资源与潜力还相当巨大 而3G的赢利模式还未成熟..没必要这么急的推出来呀..3G时代的基础还很不成熟....现在给市场也带不来什么革命性的变化....至于背后会带来什么巨大的社会意义更是空谈...现在有什么投资比解决好老百姓的基本生活---衣食住行 更具有社会意义的吗? 有什么比直接降低通讯资费 取利于民 还利于民 更有社会意义的吗? 老百姓有几个钱需要用3G提供的电子银行来结算的...有多少老百姓会饿着肚子在3G手机上打游戏..看电视...一项新的技术缺乏广泛的群众消费基础 ..它的结局可想而知! 这是起码的市场规则呀!
四 关于3G是否中国实验田
风险与利益成正比 风险越大利益就越大....这是在条件背景基础支持下才成立的..你怎么能趋文附意的来说什么经济学道理呢?........按你那么理解 你现在就从楼上跳下去的风险最大...看你能得到什么利益呀? 和黄上3G并不代表什么呀...难道李嘉诚从没有投资失败的时候? 也许 现在他老人家正在为上3G赔了钱懊恼呢.....关于是否是试验田这个问题还用回答吗...这个东西在全世界的商业模式都是试验田 何况是在中国呢?
至于您下面的一些论点与论据 表现出的只能说对市场与经济的幼稚与混乱......!
你把市场等同于技术....把关系垄断市场等同于自由竞争的市场...把国内市场等同于全球经济市场....真不知道你那本经济帐是怎么算出来的!
3G的产业链还用你说...问题是这个产业链现在成不成熟...在产业链的源头没有成熟的应用赢利模式支持 整个产业链就会崩溃..这跟当初海南岛的烂尾楼结果 道理是一样的..这就是仅仅靠投资驱动下造成的泡沫经济...为什么全世界对3G的态度都比较谨慎..就算是上 也是谨慎的投入 因为它们还没有忘记网络泡沫带给全世界的灾难...在这种背景下 一些国外运营商宁可牺牲掉高额拍到3G牌照而放弃了3G的建设...如果是这样 中国还需要这样的产业链吗?
在这种无理性的投资下...中兴\华为这样的设备制造商就算是得了点好处又能怎么样...国家还不是杀鸡取卵...更多的钱还是要被外国人赚去..有多少老百姓会为3G去买单..就算买单...赚的可是咱中国老百姓的钱...十几亿中国老百姓难道在基本生活还不是很好的情况下为了一个目前不切实际的3G工程做贡献吗? 我看还不如把房价降下来,多修点房子实际一些..
你说让政府招标的时候 强行使用国产厂家的设备...好啊 你使用呀...到时候专利和大多数标准是我老外的....你不给我市场我专利费收死你..我芯片费卖死你...况且在WTO下 这算什么呀..简直是笑话! 你还不如直接送给中兴\华为一笔钱算了..搞这么复杂干什么呀..
还有 在你的逻辑下...你以为中兴\华为这些国产设备商在国家垄断保护下得到了市场赚了钱会去搞什么研发..搞什么标准呀...既然这么容易就能得到市场份额..干嘛还要费力气到国外去和国际厂家竞争呀....中国的上市公司为什么一上市便迅速的垃圾化..就是因为圈钱比认真搞企业容易呀...大家都在股票市场圈钱..谁会考虑企业的发展呢?
到是国内没有市场了..才会逼着中兴\华为这样的企业去国外找市场....找吃的..去打造品牌 与国际企业竞争...华为目前在国际上3G产品不是卖的很好吗...谁说我们不上3G..我们的3G产品就不会发展了...我看现在不上3G ..我们的3G制造业才会更加努力提高自身的内力..才会真正的走出国门 象华为那样 到国际开拓市场与国际通讯制造巨头们竞争!!
WTO下 国家不会保护我们企业一辈子...自身搞好管理 搞好服务 搞好品牌 提升内力 才是我们企业和企业家应该做的事情.....
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时间: 2005-1-27 15:43
作者: 叫花子
顶
时间: 2005-1-27 17:30
作者: heron
好文
时间: 2005-1-29 19:46
作者: Banshee
需要的就是这样理智的分析
时间: 2005-1-31 17:08
作者: 愚公移山
3G还是不要上了，个人认为市场还不成熟，消费能力也没有那么大
时间: 2005-2-2 09:34
作者: zuxinl
有道理。不错。
时间: 2005-2-3 17:24
作者: skyfeng
顶！！！！
时间: 2005-2-5 16:10
作者: apilin
写得很客观呀!好
时间: 2005-2-6 18:48
作者: jssonghu
好文章,没有热点的市场就形同一潭死水.我们在生活中不也一直在寻找吗?
时间: 2005-2-13 20:36
作者: 高客
决策链的牵扯面已经超越了通信。。。
时间: 2005-2-14 00:37
作者: wzx22055
其实固网的发展历史给移动网指明了方向。
固网从模拟交换网发展到数字交换网后为了上数据业务先是搞电话拨号上网和ISDN，随后是跳过BISDN，上ADSL和LAN。
移动网目前正处在无线电话拨号上网（GPRS）和无线ISDN（EDGE和CDMA1X）阶段，很显然应该跳过无线BISDN（3G），上WIMAX和OFDM。
时间: 2005-2-15 22:02
作者: garifeld
WIMAX和OFDM属于BWA的概念,和Mobile system是互为补充的关系,不是取代的关系.由于都是美国标准,IPR和政治的关系会更为复杂,核心技术如芯片都控制在Intel等公司手中,可以支持的企业也很少.
时间: 2005-2-17 08:54
作者: hhua1980
说的好
时间: 2005-2-24 11:38
作者: jackszc
觉得都挺有道理的，我都有点晕了
不过好象现在已经在实验了，看来离正式发牌为时不远了
时间: 2005-3-4 12:35
作者: tonychen01
标题: 有一定道理
顶
时间: 2005-3-4 16:32
作者: 小桥流水
上啊，上就爽了
时间: 2005-3-6 21:24
作者: faimly
个儿感觉，目前3G确实没有业务需求，也许就像楼主所说，3G是个互联网，先要搭建平台，然后才会有许多内容商。
其实，3G只是在技术上的驱动，根本就没有什么用户、业务上的驱动。当然了，早点启动3G，对中国的技术、以及电信业的人才才会有更好的发展！
3G就是在带宽上进行了拓展，能够使用移动终端，无时无刻的进行各种业务处理，3G带来的是整个社会各个方面的利益！
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