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标题: 从3G看阚凯力的肤浅 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2004-3-21 14:41

作者: 骆中山 标题: 从3G看阚凯力的肤浅

阚凯力的肤浅，其实是他自己带着有色眼镜，而且与一贯追求与众不同和争议有关。
首先谈到3g用户需求，不能只是理解为数据，至少3g实现语音业务的性能价格比更高，我国在语音业务上的需求仍然很足，而且语音业务仍是3g的主要收入，这样3g的风险在我国大大降低了，而且可以借此推进电信体制改革。不过阚凯力所说的电信体制改革，只是为某些少数人服务的。其实要苛求数据业务象语音业务一样成功是不现实的，比如美国电信网络80%的流量是数据，但数据收入仍不到20%。而且数据业务有一个特点：就是一种数据业务的需求往往只是针对特定一定客户群，很难象语音业务那样应用每一个人，就象互联网上不同人不同的爱好。而且判断其是否成功，也不能仅仅从收入上衡量。比如网上银行你认为是成功的还是失败的？再比如互联网在我国发展到今天其实才8000万用户，而我国的语音用户已经接近6个亿，你能从这种对比中判断互联网不成功吗，至少他给许多人带来新的东西。
   谈到ISDN，这是阚凯力自鸣得意的一个例子，在过去一些枪手的文章中，吹的好像就他抢先预见到了ISDN的失败，好像就他让业界理性认识了ISDN。其实，这就是他的浅薄了。每一种业务发展需要具体问题具体分析，预计一种技术能否成功，主要在四个方面，首先现实的市场支撑力和成本大小，其次是可替代技术的发展，第三是向前演进的能力。
   ISDN技术标准和3G一样都是国际电联牵头的，但是ISDN后来没有预料的成功主要有以下原因：首先ISDN需要把原来的用户线数字化升级，这种升级的成本很高，而后来出现的ADSL技术和CABLE MODEM技术发展很快，成本又很低，只要在原来的电话先和有线电视线两端加装置就马上可以用，而且ISDN的速率也不及后两者快。阚凯力判断ISDN失败只是根据其在美国的经验，美国的数据接入线有线电视商的cable 方式占了7成，使ISDN又在ADSL夹击下无法有空间，但总的说来，ISDN在全世界最后还是发展了大约7000万用户，其中在德国等比较成功，因此很难说是完全失败的，就象ATM还没来得及大行其道就被IP战胜，但也很难说ATM就是失败。
铱星的确是彻头彻尾的失败，这在很大程度上是摩托罗拉美国式的好大喜功的失败。摩托罗拉本来是个设备制造商，但却没有认清自己的定位，过于迷信自己的实力，希望自己一统电信产业链上下游。铱星的整个设计制造、芯片、终端、运营等摩托罗拉几乎都亲自介入，铱星产业其实并没有形成现在类似3g多厂商的雄厚产业链，无论设备制造还是终端制造几乎是摩托罗拉独揽，成本非常很高，负责运营的却许多不是各国的电信运营商，而是摩托罗拉组织了一个类似联合国的组织，包括各类人员如牛奶供应商的组织来运营，要命的是等他们的卫星还没有发射完，各国电信运营商的陆地蜂窝移动通信已经抢先大规模发展抢占市场，成本也已经降到很低，铱星成了摆设，在技术上也没有力量来改进，如一些人发现拿着铱星终端进了屋子竟然不能用。总的来说，摩托罗拉在商业模式上设计有很大缺陷，产业链太孤立，客户定位狭窄，又企图越位直接涉足电信运营业赚钱，野心太大，各个国家又因为系统并非自己运营而担心通信安全问题，基本没有得到各个国家和各国电信运营商认同和强力支持，又加上替代技术的发展和市场争夺力度很强劲，最后失败。
   从3g来说，与ISDN和铱星这两者有较大不可比性，首先在替代技术上，802.11x的技术虽然是强有力的对手，但在一些年内还说很难能作为一个移动系统使用，真正制定完标准还要走很久。3g其实也不象有些人想象的那样复杂，即使作2g使用仍然不错，何况还多了不少功能。就象29寸的彩电和14寸的彩电，即使没有所谓杀手业务，只要有更吸引客户的地方，仍然可以形成新的消费潮流。其实由于电信设备的折旧很快，即使我们不上3G，2G设备也将要大量更换，我们国家现在每年的电信设备投资仍然在2000亿元以上，有相当一部分在更新设备上。
   其次，与ISDN和铱星不同的是，3G已经发了120多张牌照，无论对许多国家政府还是电信运营商，在政策上已经形成一个发展定势，至少3G只是一个时间先后的问题。而ISDN完全是由运营商自主选择，铱星更是受到一些国家戒备。比如欧盟、新加坡政府都不断催促运营商赶快提供3G服务。其中美国不一样，主要是其3G频段现在还控制在军方和一些DBS运营商手中，美国政府的效率又比较慢，政府还得经常靠打官司来执法，这也与美国比较奉行市场自由主义有关。真正在3G上，我们学习的应该是日本和韩国，这两个国家抢先运营，来拉动制造。其实电信制造业是个天然的国际竞争市场，而且其技术含量也不是一般的制造业可比，保证制造商和下游增值商的获得最大利益是3G的关键。从目前形势看，我个人认为，早发牌照一定强过晚发！
其实，阚凯力的“走路看电视”的3g论断一看就知道非常浅薄，根本象外行话，因为无论是3g的流媒体还是可视电话，都并非针对TV节目而设计的，并非电视或者电影点播系统，也没有人能忍受在如此小的屏幕长时间看电视，除非阚凯力这样的闲人！

[此贴子已经被c114管理员于2004-7-16 21:28:27编辑过]

时间: 2004-3-21 19:09

作者: 家园客人

骆兄弟的文章，水平一直很高，说的好，你对于3G的观点，我非常认可

时间: 2004-3-21 19:22

作者: 家园客人

写的长不代表有水平啊！让老外们回家有错了？？？

时间: 2004-3-21 21:03

作者: kaka79

只能把老外打回家，能请回家吗？
这个教授典型的白痴一个。

时间: 2004-3-21 22:24

作者: 子非鱼

人家教授怎么可能是白痴呢？他说的未必就是他想的
只不过拿了谁的钱，就替谁说话而已

时间: 2004-3-22 00:21

作者: 家园客人

ATM 被 IP 干掉了， 3G 的替代者就是 WIFI （和WI-MAX），原因是一样的。合理的价格，最好的服务总是计算机厂商引导的。当每件移动产品上都内嵌 wifi 的时候，指数增长的热点会成为上网的必然选择，让我们迎接这一天的到来吧！

IP战胜 ATM 是必然的，因为IP在桌面系统中是主导的，因为天然的计算机承载了 IP，如果计算机天然承载了 ATM，世界一定是另外的样子。

你说ATM没有失败，只能说明你的肤浅。有的文章长的象裹脚布，掌握真理的人只说了一句“实践是检验真理的唯一标准”就撬动了中国几十年的复兴！到底什么是浅薄呢，呵呵

时间: 2004-3-22 16:21

作者: 家园客人

楼上的真的是白痴，你没看见现在运营商骨干网络中还有相当一部分的ATM设备，IP替代ATM是必然，但2G替代1G，就能够说1G是失败的吗，看不懂别出来嚷嚷！
还有，撬动了中国几十年的复兴的不是一句话，而是真正的实干！
你还真是浅薄！
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掌握真理的人只说了一句“实践是检验真理的唯一标准”就撬动了中国几十年的复兴！中国几十年的复兴！

时间: 2004-3-22 18:58

作者: zhh

这个教授反对3G的原因，是因为3G一旦上马，电信和网通就取得了移动运营牌照，移动和联通依靠现有网络舒舒服服点票子的日子就终结了，这是移动和联通不愿意看到的。当然教授的本意不是为联通说话，他是代表中国移动的利益的。

时间: 2004-3-22 19:43

作者: 家园客人

楼上的真的是白痴，你没看见现在运营商骨干网络中还有相当一部分的ATM设备，IP替代ATM是必然，但2G替代1G，就能够说1G是失败的吗，看不懂别出来嚷嚷！
还有，撬动了中国几十年的复兴的不是一句话，而是真正的实干！
你还真是浅薄！

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懂点技术的或逻辑思维强点的,都知道到底谁对谁错. WIFI 和 3G ,IP 和 ATM 是2G 替代 1G 的关系吗 ? 不可否认, IP 现在借鉴了 ATM 的很多东西,但是,两个绝不相同 .你看现在ATM 卖的动吗 ? AMT 内核的DSLAM 卖的动吗?

谁懂技术啊,别通过显示会骂人"白痴"来显示自己的渊博了

时间: 2004-3-22 23:36

作者: 家园客人

"ATM 内核的DSLAM 卖的动吗?"——兄弟，ATM内核的DSLAM不管在全球还是中国，2003年都占80％以上的市场份额。

时间: 2004-3-22 23:45

作者: 家园客人

80％不是指的总体市场份额，而是2003年出货量的80%是基于ATM的DSLAM。
ATM确实没有预想的那么成功，IP统治了桌面，不过说ATM失败也未必，ATM还是不可或缺的技术，现在中国的主要运营商除了中国移动都是IP＋ATM骨干网，中国移动内部对当时没有上ATM还存在非常大的争论；3G的R99版本，同样要用很多ATM技术；不管是IP或者ATM内核的DSLAM，电话线上都跑的是ATM信元，LMDS空中部分，还是跑得ATM信元。中国电力等等非运营商，都建有完善的全国ATM网，中国军队也有完善的全国ATM网。
我觉得说ATM没有预期中那么成功更准确，但是在电信级数据网络中，ATM的地位仍然不可替代。

时间: 2004-3-22 23:48

作者: 家园客人

说wifi替代3G的人，我只能说对3G的运营完全不了解，只知道3G可以通过无线上高带宽的数据，wifi作为Internet接入还凑合，组成电信级别的网络运营就不可能了。

时间: 2004-3-23 05:54

作者: cxu123

3G要能成功就是奇迹. 明天的WiMAX会让3G更难产. 虽然3G有容量的优势, 但是价格肯定会最终主导市场和用户,就和现在的WLAN一样.技术的缺陷都是有办法克服的,尤其对Intel这种拥有最好芯片技术的公司.3G的框架是99年设计的,数据部分又有致命缺陷,很难和WiMAX竞争了.

时间: 2004-3-23 10:32

作者: 家园客人

时间: 2004-3-23 21:36

作者: cxu123

以前在这个论坛写过文章,主要是WCDMA的缺陷,实在是太多了.当然CDMA就好多了.

技术上的不说,WCDMA的R99-R4,R5过渡方案都是多余,白白让运营商浪费钱.

文章在这里:
http://www.c114.net/forum/dispbbs.asp?boardID=21&RootID=5933&ID=5933

一年多前写的,现在除了手机散热好了一点,其他还是老样子. 杀手应用也没有.

当年ITU的ATM也是这么瞧不上IP协议的,ATM现在已经是昨日黄花了,没有公司再继续研发了.

时间: 2004-3-24 16:35

作者: 中山门

唉，这年头，就阚凯力敢站出来说话，虽然未必是全部正确的。

时间: 2004-3-24 20:14

作者: 家园客人

如果说3G能够成功是奇迹，那么这个奇迹在韩国、在日本很多运营商已经诞生了，或者正在诞生。
楼上的兄弟，请仔细研究一下3G，3G是一种电信级别的技术，3G的R99版本是99年订的的框架，但是3G也有采用NGN技术的R4、R5等后续版本。
就移动运营而言，3G拥有的优势何止是容量，Wlan是无线的Internet接入技术，其安全性、无线部分穿透性、基站覆盖面积、频谱利用率、语音的编码、扰码、功率控制、切换、漫游等等无数，对于移动通信而言非常关键的技术压根就没有考虑过，要是把这些问题统统解决了，估计就和3G差不多了。

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实话说吧，现在的IP，还有MPLS 等等，基本都是 ATM 的思想，绝对没错，但是 IP就是IP，ATM 就是 ATM 。做 IP 的火了，做 ATM 的死了，这就是市场。

将来的每台电脑、笔记本、 PDA 、手机上都天生的带有 WLAN 接口，看这场游戏是什么结果？想想吧

时间: 2004-3-24 23:32

作者: 家园客人

中国有一句古话:覆水难收. 现在有经验的人都能看出3G的问题在那里,尤其是和WLAN的成功比较以后,非常明显.可惜错误的一步已经跨出去了,很多国家牌照也卖了,设备也造出来了,为了各种利益,大家只好硬着头皮继续错误了.这种事情在通讯历史上发生过很多次了,从ISDN到ATM. 阚凯力在这件事情上算是敢说实话的.

时间: 2004-3-25 20:57

作者: 家园客人

3G 必死 ,就看是谁买单了,呵呵

时间: 2004-3-26 09:46

作者: 家园客人

必死？未必吧。
韩国SK、日本的KDDI都通过3G实现盈利，发展不错，
至于 NTT 的DoCoMo，年初用户也突破3M了，而且增长迅速。
H3G再香港的也很受欢迎，用户发展速度出乎意料。

时间: 2004-3-26 09:52

作者: 家园客人

3G每用户成本比2G还低，频谱利用率高于2G，还有很多增值业务，为什么会死？
3G不是一个简单的数据业务高速接入的技术，是一整套融合了语音；包括高速数据接入在内，各种增值业务；完善的用户管理，网络管理的平台。
2G在全世界刚开始发展的时候，特别是中国，也都是经历了很长时间的亏损。

时间: 2004-3-26 16:51

作者: 家园客人

必死？未必吧。
韩国SK、日本的KDDI都通过3G实现盈利，发展不错，
至于 NTT 的DoCoMo，年初用户也突破3M了，而且增长迅速。
H3G再香港的也很受欢迎，用户发展速度出乎意料。
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好天真的客人！

时间: 2004-3-26 21:21

作者: 家园客人

3G 在香港的手机基本算“贱卖”了，谈什么发展的好？可笑，只是表面上用户数字多了而已

时间: 2004-3-27 13:30

作者: 家园客人

zhh兄还有一句话没有说完，那个时候，阚教授依靠卖嘴皮子舒舒服服点移动钞票的日子也到头了，这当然不是他愿意看到的。

他真的是为了什么国家民族产业说话吗？如果有谁这样认为也是太浅薄了，他就是所谓的“院外集团”势力，说他“为民族大业云云”的各位，主要是您不了解阚教授的收入组成而已。

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这个教授反对3G的原因，是因为3G一旦上马，电信和网通就取得了移动运营牌照，移动和联通依靠现有网络舒舒服服点票子的日子就终结了，这是移动和联通不愿意看到的。当然教授的本意不是为联通说话，他是代表中国移动的利益的。

时间: 2004-3-28 12:43

作者: flyto

这个教授是中国移动的走狗，即当年鲁迅先生所定义的是“资本家的乏走狗”！

时间: 2004-3-28 15:19

作者: 四川大熊猫

这个阚某人现在说话基本上已经成为通信业的笑话，也不知道拿了移动多少钱，当个教授也不知道到底干了些什么成果？当枪手倒是他的主业了

时间: 2004-3-28 19:35

作者: bigfifa11

3G成功与否，不是说拿个别例子来参照的，先不说欧洲的3G泡沫，就日本众多的手机用户中选择3G的比例是占极少数吧？再看中国，有多少用户对3G有了解，我看未必，毕竟中国还是发展中国家，用户对目前手机开展的各项业务还没吃透，干吗急着上，愿意步人后尘？在发达国家都没有成功的例子还妄想在中国创造奇迹，不觉得赌太狠了吗？有的时候慢点走叫谨慎，观望一下也不叫发展慢，与其花大量的资金搞3G，还不如继续做好这块市场。3G牌照发放表面上是引入竞争，可实际上更可能是网络的重复建设和巨大的资源浪费，大量的投入有多少实质性的回报？不要总被设备制造商牵鼻子走，理性的思考一下，追求高科技的前提是先观察市场需求。
有人说用3G技术话音质量可以提高，从技术上讲完全如此，可是目前手机的用途还基本停留在普通语音和短信，就目前的话音质量大部分人还是可以接受的，有多少人想通过手机来听高保真音乐？我敢说这样的人很少。我还是比较赞同阚教授的说法的。

时间: 2004-3-29 09:42

作者: wzx22055

阚凯力教授一心为中国运营商前途和命运着想，宁可自己背上种种骂名，也不让运营商冒不必要的风险。只可惜一些运营商不懂阚凯力教授的一番苦心。可怜啊！

中国政府实在过分宠爱这些运营企业了，才造成这样的结果。其实政府应该象国外那样拍卖3G牌照，政府赚了钱，运营商拿了牌照，用户多了选择，皆大欢喜！频率与土地一样都是稀缺资源，土地都能卖钱，频率更可以。通过拍卖能使频率更充分的运用，运营商也会冷静想想3G值不值得上，阚凯力教授也就不用苦心解释那么多。

时间: 2004-3-29 10:48

作者: 家园客人

杀比阚凯力

时间: 2004-3-30 10:29

作者: scutboy

对3G的看法：
1，技术上不成熟，标准还在演进，各厂家设备兼容性有问题，终端少。
2，业务没人用，什么高速上网，可视电话，有钱人没时间用，也不想用（泡夜总会时接到老婆一个可视电话是什么后果？），闲人没钱用，现在一个彩信收你几块钱都嫌贵，还上什么网，还可视电话呢。

时间: 2004-3-30 11:42

作者: 家园客人

先进取代落后是必然的，如同2G取代模拟一样，目前2G网络很多已经开始出现设备老化现象，在部分热点区域，出现了频率不够的现像，是更少的钱建设3G，还是花更多的钱更新2G，任何有理智的人都会做出相同的决定。

时间: 2004-3-30 11:49

作者: 家园客人

2G手机，在国外一样是“贱卖”，很多就是入网就白送。只不过在国内，大家习惯了移动公司的暴利，看到国外3G的合理价格就觉得是“贱”罢了。花在通讯上的费用和整体收入的比率看，中国已经高的吓人了。我们很多时候觉得3G在国外卖“贱”了，其实真是合理的价格。
说3G技术不成熟，那么VoDafone，H3G，SK，DoCoMo等等建了庞大的3G网，并且在运营的世界级公司，都是傻X了。
3G同时解决语音和数据，每线成本低于2G，增值业务是锦上添花的东西，用户不多也不怕，而且俺取过韩国考察，SK的增值业务用的人很多，早就开始盈利了。

时间: 2004-3-30 11:55

作者: 家园客人

说别人天真的客人，看来对3G也有点研究了，俺作为运营商代表，到日韩考察过，也到欧洲考察过，也拜读过一些咨询公司研究报告，我不知道这位客人说别人天真是什么意思？有什么话就说出来，说点空话没有意思，俺们还可以在这里讨论一下。

必死？未必吧。
韩国SK、日本的KDDI都通过3G实现盈利，发展不错，
至于 NTT 的DoCoMo，年初用户也突破3M了，而且增长迅速。
H3G再香港的也很受欢迎，用户发展速度出乎意料。
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好天真的客人！

时间: 2004-3-31 14:16

作者: 家园客人

谁知道韩国目前确切的3G用户数量？听说少得可怜！怎么在某些人的嘴里就成了奇迹？看来奇迹真是人创造的！！！

时间: 2004-3-31 15:09

作者: 家园客人

我知道日韩的用户数量，最新的不能提供，还属于机密，不过可以告诉你去年下半年的，而且可以告诉你今年头三个月用户增长惊人。
日本：KDDI——11M，DoCoMo——近2M，J-phone——0.1M
韩国：ST——2M（EVDO），KTF——0.35M（EVDO）
想想日韩的总人口，就知道他们3G的发展好不好了。

时间: 2004-4-2 16:39

作者: 家园客人

DoCoMo已经2.5M了

时间: 2004-4-6 17:03

作者: boykai

3G也许有前途,但这几年内绝对没前途.
有钱的人不喜欢3G,也许他们还用着n年前的破手机,只有一个功能:打电话.唯一的需求就是怎么样让电池多待机2天!!!
没钱的人不喜欢3G,他们没钱玩这些花哨的东西.也许他会换一个3G手机,但使用效率决不会超过20%的.
介于中间的倒有一部分可能喜欢,但对3G的发展杯水车薪啊!!!
3G推出更不会影响2G的价格,就象神州行受的不公平待遇一样,到时候必然会出现运营商拿2G的钱撑3G的门面,累.
要说3G这几年前途的话,只有跟网通拼上网速度了.

时间: 2004-4-6 17:10

作者: boykai

3G没前途,可能还没有完善的时候就被别的技术替代了,鸡肋!
中国不同于日韩,要想发展,除非先把三农问题解决了.

时间: 2004-4-7 09:01

作者: ITU

偶也来参与一下，呵呵
偶不认识那个教授，但是名字还是很熟的。但是我想，楼上有些朋友将人家骂成那个样子很不合适。对于任何问题，你都得允许有不同的声音，对不对？楼上不是也有一些朋友提出对3G的怀疑吗？难道仅仅是因为人家是教授就得特殊地受到“走狗”之骂吗？我要提醒大家的是，你个人不可能如你所想的那样，会因为骂了人家教授就会达到与教授同样的水平！何况你的骂还不能够象楼主那样说出很多的道理来，虽然我也不同意楼主在论述技术问题时候对教授提出的人身之骂。
说了很多不相干，呵呵，偶觉得对于WLAN和WiMAX，偶可以说上几点，与大家共享。
1）理想状况：PDA同时嵌入WLAN和WiMAX网卡，在室内随意地通过WLAN接入上网，在室外随意通过WiMAX网络上网。我提醒的是，我此处说的上网，就是可以接入运营商的IP网络，在IPv6的网络中，可以说，就意味着，用户可以得到任何电话、数据、电视等业务。用户可以得到带宽远超过3G所能够提供的，WLAN为11Mbps，WiMAX为72Mbps，不过是共享带宽。
2）我们知道要给终端提供这么大的带宽，其占用的系统频率资源是很大的，每个终端都要求这么多，那么对于基站(AP）可以使用的频率是有限的，那么其组网和将来的优化升级势必会带来很大很大的麻烦。当然，WLAN可以利用楼宇内部的房屋结构很好地进行频率空间复用。
3）WLAN一开始确实不是为了满足建设全覆盖的网络设计的，只不过现在大家这样希望它，因为不能够全覆盖，它就不能到达与3G相提并论的档次！
4）所以把WiMAX考虑进来，因为WiMAX可以大蜂窝，远距离，非视距，移动，漫游，看它的这些要素，彷佛它也满足建设移动网络啦，但是，需要承认的是，这个标准也确定不是为了建设全覆盖的移动网络来考虑的。
5）所以就结合起来考虑啦。
6）我需要承认的是，3G说的2M（？，反正还是不够大）的速率，说的都是终端接入速率；WLAN说的11M，WiMAX说的72M，都是其基站，或者是扇区基站所能够接入的最大速率，还只是无线空间速率!想象一下，当其一个基站下面接入很多很多用户站的时候，它的速率会是什么样子？我不太懂3G，它的蜂窝基站所能接入的速率会是多少？应该很大吧？
就说几点吧，大家讨论。

时间: 2004-4-7 13:26

作者: lizhiguoa

第14楼

如果说3G能够成功是奇迹，那么这个奇迹在韩国、在日本很多运营商已经诞生了，或者正在诞生。
3G是一种电信级别的技术，3G的R99版本是99年订的的框架，但是3G也有采用NGN技术的R4、R5等后续版本。
就移动运营而言，3G拥有的优势何止是容量，Wlan是无线的Internet接入技术，其安全性、无线部分穿透性、基站覆盖面积、频谱利用率、语音的编码、扰码、功率控制、切换、漫游等等无数，对于移动通信而言非常关键的技术压根就没有考虑过，要是把这些问题统统解决了，估计就和3G差不多了。
3G数据部分有什么致命缺陷？请说说看。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

同意，通信网络是一个封闭的网络，这保证了安全性．开放式的网络不能保证安全性和可管理性，这是WLAN＼WINMAX的软肋．

时间: 2004-4-15 10:11

作者: 家园客人

时间: 2004-4-15 10:12

作者: 家园客人

这个阚某人现在说话基本上已经成为通信业的笑话，也不知道拿了移动多少钱，当个教授也不知道到底干了些什么成果？当枪手倒是他的主业了

时间: 2004-4-16 10:59

作者: 家园客人

同意楼上的！！

时间: 2004-4-16 17:52

作者: 家园客人

先进的替代落后的？？？还以IP、ATM比较为实例？！大哥你去看看书，哪个先进！IP是70年代技术，到现在主要的协议也没有改变。ATM是90年代的技术，你说哪个先进？？有市场的技术就是好技术，没有市场的技术就是烂技术－－－这就是唯一标准。拿这个标准衡量，ATM算不上好技术，不过IP更不是！！IP出现这么多年，给谁带来了利润？！谁说不同意，给我举个IP盈利的实例吧，不用多一个就行。

每天都来这里，每天都有争论，其实大家应该看到一个事实：我们中国的信息技术和产业发展已经远远超过了整个社会的发展水平，我们需要3G么？？瑞典的爱立信你们肯定知道，瑞典现在还在用步进制的交换机你们知道么？

时间: 2004-4-19 11:39

作者: 家园客人

有市场的技术就是好技术，没有市场的技术就是烂技术－－－

时间: 2004-4-20 17:08

作者: avant_garde

以下是引用scutboy在2004-3-30 10:29:00的发言：
对3G的看法：
1，技术上不成熟，标准还在演进，各厂家设备兼容性有问题，终端少。
2，业务没人用，什么高速上网，可视电话，有钱人没时间用，也不想用（泡夜总会时接到老婆一个可视电话是什么后果？），闲人没钱用，现在一个彩信收你几块钱都嫌贵，还上什么网，还可视电话呢。

对于1，我不敢完全苟同。比如你说的兼容性问题，在信息产业部的实验室测试中从今年年初就安排了每个网络设备供应商与所有手机（共9个手机厂商）的Uu互通测试，在前年到去年的系列测试中也有众多互通漫游等测试，甚至包含3G、2G的漫游、切换测试。请问你的结论是哪里来的呢？至于标准在演进，这是真的，但是也不是说让大家一筹莫展。随便举个例子：例如，3GPP的R99标准，从2002年3月到2002年12月，加入了一些修正，但主要是关于2G和3G切换的，也没有到了什么都不一样的地步。
至于2，我觉得楼上说的好，这是14寸和25寸彩电的差别，这些应用，和语音、短信不一样，未必人人都时时刻刻要用，但是毕竟是闪光点，有这样的业务，在合理的价位下，自然会吸引一定的消费人群，即使这人群比现有语音短信的人群要小。

时间: 2004-4-21 12:43

作者: silencer

阚教授永远不愿意承认中国的移动通信市场竞争还很不充分的事实!!!

时间: 2004-4-21 13:05

作者: siumem

掌握真理的人只说了一句“实践是检验真理的唯一标准”就撬动了中国几十年的复兴
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说这话的人，好象只给中国人带来了几十年的苦难。

时间: 2004-7-14 10:25

作者: caocaockk

中国不同于日韩,要想发展,除非先把三农问题解决了.

同意
每年浪费的的N亿投资还不如投入教育，义务教育好象是农民的义务而不是政府的义务
全国两千多个县，每个县投一个亿，连续几年绝对没有贫困生上不起学
百年大计教育为本
人才最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最最重要

时间: 2004-7-14 11:44

作者: 家园客人

大家好：
   上网浏览，看到你们的诸多见解，颇有威望，所以希望能与之成为朋友。
   当然我的资力甚浅，只是个通信专业的学生。你若不屑，我也无话好说。但只有与比自己优秀的人为友，自己才可以更快的成长。
   希望得到你的回信！
   QQ：82482066
   E-mail：janebaby333@sohu.com

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