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标题: [原创]华为能拿到TD多少份额  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2007-1-22 20:32
作者: yangtse     标题: [原创]华为能拿到TD多少份额

<p>华为能拿到TD多少份额?</p><p>个人估计不会超过20%,大头是大唐和中兴的,二者大概要占据60%以上的份额.</p><p>华为错过了小灵通,不会再错过TD,但是也不会捞到很多.任教主纵横江湖20年,不想还是要在阴沟里翻船.国际市场固然要开拓,但是国内市场,还是中兴华为们的根本.把宝压在CDMA2000,&nbsp;WCDMA,是错误的.</p><p>朱镕基说过:你就不懂政治,不顾大局,不懂市场经济.</p><p>什么是市场经济?市场经济,就是在特定政治环境中的,由政府施加重要影响的,有中国特色的市场经济.</p><p>老任,该反省反省了.</p><p></p>
时间:  2007-1-22 20:58
作者: 华为海外猛驴

<p>但是把无线---这个目前收入的大块头的收益希望放在国内的标准上,是不是更不明智--毕竟本身已经很迷惑了,还不如先把别的发展好,有能力再在td上一拼,就别说几个cdma其实基础还是cdma,本来指着ren老板去弄明白中国政治就是件困难的事情。</p><p>&nbsp; 至于份额,估计10%-15%,加上本来总量也不一定大,估计对z和dt是及时雨,对h来说可能是热身。。。。。</p>
时间:  2007-1-22 21:00
作者: dingzhong

看看青岛和厦门TD测试数据就可以看出HW像在TD上面基本没有作为了
时间:  2007-1-22 21:29
作者: yangtse

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>华为海外猛驴</i>在2007-1-22 20:58:00的发言:</b><br/><p>但是把无线---这个目前收入的大块头的收益希望放在国内的标准上,是不是更不明智--毕竟本身已经很迷惑了,还不如先把别的发展好,有能力再在td上一拼,就别说几个cdma其实基础还是cdma,本来指着ren老板去弄明白中国政治就是件困难的事情。</p><p>&nbsp; 至于份额,估计10%-15%,加上本来总量也不一定大,估计对z和dt是及时雨,对h来说可能是热身。。。。。</p></div><p></p><p>一个小灵通就可以让中兴UT活得好滋润,TD怎么只是热身?那是一块大蛋糕啊,吃不到的,只有咽口水的份.</p><p>教主失算了.</p>
时间:  2007-1-22 22:04
作者: cocokeke

<p>别急着下结论!</p>
时间:  2007-1-22 23:14
作者: hhll

还是要看市场能力地,,嘿嘿。
时间:  2007-1-22 23:38
作者: gcx007

即使老任全身心投入到TD,我看也未必能有超过10%的份额,老任还是聪明,知道再怎样,国内还是不会搭理他的,国内这样的大单,怎么也轮不到HW的份,只有从其他的地方慢慢再吃回来。
时间:  2007-1-22 23:55
作者: ISDN

<p>这次如果再错过,华为的兄弟是不是该起义把老任赶下来了?</p>
时间:  2007-1-23 00:02
作者: bringonline

<p>看了楼上几位的发言,俺只想说,拜托各位大哥专业点好么</p><p>(看看青岛和厦门TD测试数据就可以看出HW像在TD上面基本没有作为了)---这位仁兄知道青岛是ZTE和大唐负责的么,根本就没有TD-TECH的事,厦门的确ZTE要占点优势,但TE-TECH也不是太差.</p><p>现在综合三家的测试效果,ZTE无疑是最好的,TD-TECH和大唐各有千秋. </p><p>现在TD-TECH的前途未卜,其公司未来要看TD在国内的发展情况,一旦国家确定提高TD的地位,估计HUAWEI要单干,其实HUAWEI在TD-TECH的投入并不是十分上心,只不过是先占个位看情况而已,一旦可以,以他的研发和市场能力应该比大唐要强的多,不过还到时候要看ZTE的在TD上已经形成的势力情况.</p><p>而其他外企巨头,都在观望,除了现在NOKIA和普天合资公司的政治意义大于实际需求,估计没有太大发展,一旦收购了SIEMENS,就有可能通过TD-TECH介入TD产业,到时候TD-TECH的实力会提高.没看到去年11月份华为的人称希望把鼎桥和并到NOKIA么(可以看那时侯的新闻),这样一来加强和NOKIA合作关系,二可以脱身自己做TD.</p><p>而ERICSSON只不过想OEM中兴的基站,本身对TD并没有多少兴趣,但会随国家的重视而改变,毕竟也是块蛋糕啊.</p><p>因此----感觉未来的TD发展,几个设备商:ZTE可以占1/3,大唐弱1/4(如果考虑某些非市场因素可能会高些),TD的前途为卜,好了可以1/3,不好也就1/4.看两个母公司的情况了.</p>
时间:  2007-1-23 00:23
作者: Acala

...
时间:  2007-1-23 08:39
作者: myheart527

<p>路过,看看</p><p>总之一句话,任教主是失算了,毫无疑问!</p>
时间:  2007-1-23 09:01
作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-23 0:02:00的发言:</b><br/><p>看了楼上几位的发言,俺只想说,拜托各位大哥专业点好么</p><p>(看看青岛和厦门TD测试数据就可以看出HW像在TD上面基本没有作为了)---这位仁兄知道青岛是ZTE和大唐负责的么,根本就没有TD-TECH的事,厦门的确ZTE要占点优势,但TE-TECH也不是太差.</p><p>现在综合三家的测试效果,ZTE无疑是最好的,TD-TECH和大唐各有千秋. </p><p>现在TD-TECH的前途未卜,其公司未来要看TD在国内的发展情况,一旦国家确定提高TD的地位,估计HUAWEI要单干,其实HUAWEI在TD-TECH的投入并不是十分上心,只不过是先占个位看情况而已,一旦可以,以他的研发和市场能力应该比大唐要强的多,不过还到时候要看ZTE的在TD上已经形成的势力情况.</p><p>而其他外企巨头,都在观望,除了现在NOKIA和普天合资公司的政治意义大于实际需求,估计没有太大发展,一旦收购了SIEMENS,就有可能通过TD-TECH介入TD产业,到时候TD-TECH的实力会提高.没看到去年11月份华为的人称希望把鼎桥和并到NOKIA么(可以看那时侯的新闻),这样一来加强和NOKIA合作关系,二可以脱身自己做TD.</p><p>而ERICSSON只不过想OEM中兴的基站,本身对TD并没有多少兴趣,但会随国家的重视而改变,毕竟也是块蛋糕啊.</p><p>因此----感觉未来的TD发展,几个设备商:ZTE可以占1/3,大唐弱1/4(如果考虑某些非市场因素可能会高些),TD的前途为卜,好了可以1/3,不好也就1/4.看两个母公司的情况了.</p></div><p></p>其实说华为失算主要是说他没有自己早动手,独立做TD。鼎桥毕竟是合资公司,而且化为主要是贡献核心网,到时候就算鼎桥等拿到单子,化为实际上能分到多少利润,也是难说。不要以为德国人都是实心眼,呵呵。毕竟TD的核心网和W差别不大,到时候就算闹翻了,大不了把Nokia的核心网拿来就是了。
时间:  2007-1-23 09:48
作者: toplogy

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Soloman</i>在2007-1-23 9:01:00的发言:</b><br/><p></p>其实说华为失算主要是说他没有自己早动手,独立做TD。鼎桥毕竟是合资公司,而且化为主要是贡献核心网,到时候就算鼎桥等拿到单子,化为实际上能分到多少利润,也是难说。不要以为德国人都是实心眼,呵呵。毕竟TD的核心网和W差别不大,到时候就算闹翻了,大不了把Nokia的核心网拿来就是了。</div><p>华为是占有股份的,哪能说闹翻就直接找nokia了,何况国内现在的td必须有联盟成员参与国家才会给你机会.华为是成员而鼎桥不是.所以鼎桥不可能离开华为,即使nokia接盘也是华为出售股份给它,按现在td的行情,这股份估计肯定比h3卖的贵.</p><p></p>
时间:  2007-1-23 10:24
作者: darkroad

ZTE占有率不止1/3吧?
时间:  2007-1-23 11:09
作者: tinydoudou

说实话,TD除了中国以及中国的友好邻邦:朝鲜、巴基斯坦等国家,还有别的国家可能用么?
时间:  2007-1-23 13:12
作者: bringonline

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Soloman</i>在2007-1-23 9:01:00的发言:</b><br/><p></p>其实说华为失算主要是说他没有自己早动手,独立做TD。鼎桥毕竟是合资公司,而且化为主要是贡献核心网,到时候就算鼎桥等拿到单子,化为实际上能分到多少利润,也是难说。不要以为德国人都是实心眼,呵呵。毕竟TD的核心网和W差别不大,到时候就算闹翻了,大不了把Nokia的核心网拿来就是了。</div><p>兄弟,HW贡献的是RNC侧,S负责NODEB。这全部才组成无线测,组成了整个TD-TEC公司。</p><p>但HW的CN是自己的。</p>
时间:  2007-1-23 18:11
作者: zhangyinghao

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>tinydoudou</i>在2007-1-23 11:09:00的发言:</b><br/>说实话,TD除了中国以及中国的友好邻邦:朝鲜、巴基斯坦等国家,还有别的国家可能用么?</div><p>这话太没水平了,技术本身是不应带有任何色彩的,只会被人戴上无辜的帽子。无论哪一种技术,都只会是越应用越有发展,如果TD在中国应用成为主流,谁能说别的国家不可能用?作为中国人,我为你脸红。如果TD在中国不成功,作为通信人,我们退休了会有遗憾的。</p>
时间:  2007-1-23 21:15
作者: bringonline

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>zhangyinghao</i>在2007-1-23 18:11:00的发言:</b><br/><p>这话太没水平了,技术本身是不应带有任何色彩的,只会被人戴上无辜的帽子。无论哪一种技术,都只会是越应用越有发展,如果TD在中国应用成为主流,谁能说别的国家不可能用?作为中国人,我为你脸红。如果TD在中国不成功,作为通信人,我们退休了会有遗憾的。</p></div><p>兄台所言极是,</p><p>可惜的是现在很多人发贴既没技术含量,也没职业素养,就喜欢不经大脑,信口开河.论坛也越来越没意思了.</p>
时间:  2007-1-23 21:28
作者: alice0118

哈哈,谅解谅解了,人固然会有失误的时候吗?
时间:  2007-1-23 22:44
作者: 戈壁绿洲

<p>讨论很激烈阿。</p>
时间:  2007-1-23 22:55
作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>toplogy</i>在2007-1-23 9:48:00的发言:</b><br/><p>华为是占有股份的,哪能说闹翻就直接找nokia了,何况国内现在的td必须有联盟成员参与国家才会给你机会.华为是成员而鼎桥不是.所以鼎桥不可能离开华为,即使nokia接盘也是华为出售股份给它,按现在td的行情,这股份估计肯定比h3卖的贵.</p><p></p>&nbsp; </div><p>合资企业闹翻的例子多了。至于TD联盟,这个东西更多的是企业间的一个组织,什么时候国家规定只有这个联盟里的公司才能玩TD?&nbsp;何况人家西门子还捏着不少TD 的核心专利,不要忘了当年要不是西门子关键时刻倒向TD,把自己原来TDD标准中的几个关键技术融合到TD中去,TD在技术层面上的前途都难说.现在搞个联盟就想把人家给甩了?呵呵</p>
时间:  2007-1-23 23:14
作者: jackson001

<p>其实现在讨论哪个公司的市场份额多大没有多大的意思,市场份额多大也不是直接的取决于哪个公司在哪个技术上的强弱,技术好固然是好事,但是,还有别的很多因素也是会严重影响一个公司能否得到市场。大家都在讨论TD,好像没有了TD,HUAWEI或者哪个公司就会死掉一样,其实也未必,就拿华为来说吧,他在W网,无论是技术还是市场,已经达到了业界的领先了,不惧怕任何的老牌设备上,在CDMA2000上,也是牛气的,在国内,华为对比于那些老牌企业,也有天时地利和人和的优势,而且,以目前看,WCDMA和CDMA2000的牌照肯定会下来,那么我现在问问,大家,这两块的市场份额会是怎么分配呢?大家肯定要说谁谁谁技术怎么样,哪个企业就占优势,其实也未然,在中国,政治因素很厉害的,高层的攻关也是很厉害的,当年的小灵通和华为的押宝CDMA450,为什么会上小灵通,国家那时候固然有为了后续发展的考良,而没有上CDMA450,但是,大家看到没有,说小灵通的发展,是适合中国的国情的,其实,更适合中国国情的是CDMA450,其实,当时CDMA450没有上,是由于高层决策因素的,不是技术因素,当时CDMA450的技术比小灵通牛气多了。</p><p>另外,大家都在说目前国内Z和H的对比情况,其实大家知道吗?没有了政府的扶持,Z能现在这样,大家清楚吗?甚至大唐,没有他的政府高层人迈,早就完蛋了。Z的海外市场,尤其是所谓的占据发达国家的市场,哪个是靠自己攻关下来的,没有,全部是政府高层出访,双方谈判讨价还价的结果,都是政治,而华为,其实才是真正的靠自己打下来的(当然也有几个市场也是随着领导人出访得到的,但是是少数),尽管有时候他的手段很是让人家很难以接受,但是,实实在在的,作为一个打江山的企业来说,华为的成就,以及他的成长历程,老任的运筹帷幄,不能不让人佩服。</p><p>在这里,我也不是说什么,只是表达一种观点,在中国,做什么都不要忘了政治。前段时间不是闹了某个国外大牛电信公司在中国的丑闻吗?该公司技术不牛吗?他也要做政府的攻关。</p>
[此贴子已经被作者于2007-1-23 23:24:20编辑过]


时间:  2007-1-23 23:20
作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>zhangyinghao</i>在2007-1-23 18:11:00的发言:</b><br/><p>这话太没水平了,技术本身是不应带有任何色彩的,只会被人戴上无辜的帽子。无论哪一种技术,都只会是越应用越有发展,如果TD在中国应用成为主流,谁能说别的国家不可能用?作为中国人,我为你脸红。如果TD在中国不成功,作为通信人,我们退休了会有遗憾的。</p></div><p>老兄,我觉得上面人说得基本上还是靠谱的。技术虽然不带任何色彩,但是技术设计的各个集团的利益是戴上了政治色彩的。TD现在在中国的继续发展的机会,完全是因为政府的因数,这点就连TD集团内部人的都毫不讳言,而且还公开的表示国家就应该支持TD。</p><p>但是如果涉及到海外的市场,我觉得的确只可能那几个国家有机会切入。发达国家就不要指望了,很简单,一来TD成熟的太晚了,二来也只政治因数的原理,别的国家也会保护自己的标准。至于发展中国家,托化为,中兴这几年得福,很多地方已经赊了不少W和2000的设备了。</p><p>说到底,TD还是太晚了,真正成熟可能都要到09,10年了。</p>
时间:  2007-1-24 12:33
作者: Dynamite

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-23 0:02:00的发言:</b><br/><p>看了楼上几位的发言,俺只想说,拜托各位大哥专业点好么</p><p>(看看青岛和厦门TD测试数据就可以看出HW像在TD上面基本没有作为了)---这位仁兄知道青岛是ZTE和大唐负责的么,根本就没有TD-TECH的事,厦门的确ZTE要占点优势,但TE-TECH也不是太差.</p><p>现在综合三家的测试效果,ZTE无疑是最好的,TD-TECH和大唐各有千秋. </p><p>现在TD-TECH的前途未卜,其公司未来要看TD在国内的发展情况,一旦国家确定提高TD的地位,估计HUAWEI要单干,其实HUAWEI在TD-TECH的投入并不是十分上心,只不过是先占个位看情况而已,一旦可以,以他的研发和市场能力应该比大唐要强的多,不过还到时候要看ZTE的在TD上已经形成的势力情况.</p><p>而其他外企巨头,都在观望,除了现在NOKIA和普天合资公司的政治意义大于实际需求,估计没有太大发展,一旦收购了SIEMENS,就有可能通过TD-TECH介入TD产业,到时候TD-TECH的实力会提高.没看到去年11月份华为的人称希望把鼎桥和并到NOKIA么(可以看那时侯的新闻),这样一来加强和NOKIA合作关系,二可以脱身自己做TD.</p><p>而ERICSSON只不过想OEM中兴的基站,本身对TD并没有多少兴趣,但会随国家的重视而改变,毕竟也是块蛋糕啊.</p><p>因此----感觉未来的TD发展,几个设备商:ZTE可以占1/3,大唐弱1/4(如果考虑某些非市场因素可能会高些),TD的前途为卜,好了可以1/3,不好也就1/4.看两个母公司的情况了.</p></div><p>现在综合三家的测试效果,ZTE无疑是最好的,TD-TECH和大唐各有千秋. </p><p>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~不知道这个结果是如何得出的。</p>
时间:  2007-1-24 12:35
作者: Dynamite

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Soloman</i>在2007-1-23 23:20:00的发言:</b><br/><p>老兄,我觉得上面人说得基本上还是靠谱的。技术虽然不带任何色彩,但是技术设计的各个集团的利益是戴上了政治色彩的。TD现在在中国的继续发展的机会,完全是因为政府的因数,这点就连TD集团内部人的都毫不讳言,而且还公开的表示国家就应该支持TD。</p><p>但是如果涉及到海外的市场,我觉得的确只可能那几个国家有机会切入。发达国家就不要指望了,很简单,一来TD成熟的太晚了,二来也只政治因数的原理,别的国家也会保护自己的标准。至于发展中国家,托化为,中兴这几年得福,很多地方已经赊了不少W和2000的设备了。</p><p>说到底,TD还是太晚了,真正成熟可能都要到09,10年了。</p></div><p>我觉得是国家决定大力支持TD的时间点太晚了。</p>
时间:  2007-1-24 12:50
作者: 华为海外猛驴

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yangtse</i>在2007-1-22 21:29:00的发言:</b><br/><p></p><p>一个小灵通就可以让中兴UT活得好滋润,TD怎么只是热身?那是一块大蛋糕啊,吃不到的,只有咽口水的份.</p><p>教主失算了.</p></div><p>不好意思,你没理解俺的意思:比如费了大量的精力,最后拿下项目的30%(全拿是不可能的),总量150亿,那么你拿50亿,而平均分配投入(目前最赚钱的还是gsm,交换接入和传输)最后拿15%,25个亿,对于z来说这25的差距几乎要占年销售额的10%了,对于h来说只有5%,那么对于双方的意义就不一样。。。。。。。再说这样的项目,有dt,和z在,能拿个20%已经很不错了。。。。。。再怎么投入h也不会有30%以上的份额,还不如那肯定能拿的钱----当然有点吃不着葡萄说酸的感觉,但是是不是也有道理?</p>
时间:  2007-1-24 14:41
作者: bringonline

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Dynamite</i>在2007-1-24 12:33:00的发言:</b><br/><p>现在综合三家的测试效果,ZTE无疑是最好的,TD-TECH和大唐各有千秋. </p><p>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~不知道这个结果是如何得出的。</p></div>当然是俺有前段时间三家的测试报告,否则怎么会说这句话?至少俺还不想论坛里的某些人只喜欢信口开河没有依据---请不要说让我拿出来看看这么没有意义的话,自己要想知道也可以留意一下
[此贴子已经被作者于2007-1-24 14:57:30编辑过]


时间:  2007-1-24 14:56
作者: darkroad

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>华为海外猛驴</i>在2007-1-24 12:50:00的发言:</b><br/><p>不好意思,你没理解俺的意思:比如费了大量的精力,最后拿下项目的30%(全拿是不可能的),总量150亿,那么你拿50亿,而平均分配投入(目前最赚钱的还是gsm,交换接入和传输)最后拿15%,25个亿,对于z来说这25的差距几乎要占年销售额的10%了,对于h来说只有5%,那么对于双方的意义就不一样。。。。。。。再说这样的项目,有dt,和z在,能拿个20%已经很不错了。。。。。。再怎么投入h也不会有30%以上的份额,还不如那肯定能拿的钱----当然有点吃不着葡萄说酸的感觉,但是是不是也有道理?</p></div><p>这有个问题,如果当时在TD问题比较严重的时候,hw全力投入的话,现在拿的份额会否多些呢?</p>
时间:  2007-1-24 14:57
作者: bringonline

<p>没有了政府的扶持,Z能现在这样,大家清楚吗?甚至大唐,没有他的政府高层人迈,早就完蛋了。Z的海外市场,尤其是所谓的占据发达国家的市场,哪个是靠自己攻关下来的,没有,全部是政府高层出访,双方谈判讨价还价的结果,都是政治,而华为,其实才是真正的靠自己打下来的(当然也有几个市场也是随着领导人出访得到的,但是是少数),尽管有时候他的手段很是让人家很难以接受,但是,实实在在的,作为一个打江山的企业来说,华为的成就,以及他的成长历程,老任的运筹帷幄,不能不让人佩服。</p><p>---</p><p>俺一般不介入论坛里的Z/H之争,因为俺在H呆了3年,在Z呆了2年。现在已经离开这个是非圈,但每次看到有人争都只是觉得好笑。。。在海外时,俺即参与了H如何用黑手段整Z,后来也了解了Z如何用卑鄙手段搞H,也许两家在一线做事的兄弟也很无奈,但在任务面前也就只能泯灭同学同乡之情了。就整体而言H的确要高Z一筹,但Z也不是像这位兄台说得这么无能;靠政府,大家都一样,H并不比Z少,当然就海外市场开拓,H要强于Z;但还是希望两家能够互相收敛一下,即使不帮助,也不要拆台---当然这只是一向情愿,但也只能这样了;</p><p>还记得去年元旦俺从法兰克福机场回国,在机场因误机呆了4个多小时,和对方公司的一个兄弟聊的很开心,但彼此一点也没谈对方和自己的公司的事情--聊在海外的艰辛,海外好玩的地方,读的大学,家乡的姑娘,感觉就像多年未见的好友一样,也许以后再见面就是该针锋相对了,但至少现在不需要。毕竟在海外咱们还是少数,能见个同胞不容易。</p><p>所以在论坛里,互相咬来咬去有意义么?--用好听的话来说,就是本是手足,良性竞争可以,何必相残?用不好听的话来说,就是乌鸦落在猪身上,就看到别人黑!</p>
时间:  2007-1-24 17:46
作者: yaoyuj

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-24 14:57:00的发言:</b><br/><p>没有了政府的扶持,Z能现在这样,大家清楚吗?甚至大唐,没有他的政府高层人迈,早就完蛋了。Z的海外市场,尤其是所谓的占据发达国家的市场,哪个是靠自己攻关下来的,没有,全部是政府高层出访,双方谈判讨价还价的结果,都是政治,而华为,其实才是真正的靠自己打下来的(当然也有几个市场也是随着领导人出访得到的,但是是少数),尽管有时候他的手段很是让人家很难以接受,但是,实实在在的,作为一个打江山的企业来说,华为的成就,以及他的成长历程,老任的运筹帷幄,不能不让人佩服。</p><p>---</p><p>俺一般不介入论坛里的Z/H之争,因为俺在H呆了3年,在Z呆了2年。现在已经离开这个是非圈,但每次看到有人争都只是觉得好笑。。。在海外时,俺即参与了H如何用黑手段整Z,后来也了解了Z如何用卑鄙手段搞H,也许两家在一线做事的兄弟也很无奈,但在任务面前也就只能泯灭同学同乡之情了。就整体而言H的确要高Z一筹,但Z也不是像这位兄台说得这么无能;靠政府,大家都一样,H并不比Z少,当然就海外市场开拓,H要强于Z;但还是希望两家能够互相收敛一下,即使不帮助,也不要拆台---当然这只是一向情愿,但也只能这样了;</p><p>还记得去年元旦俺从法兰克福机场回国,在机场因误机呆了4个多小时,和对方公司的一个兄弟聊的很开心,但彼此一点也没谈对方和自己的公司的事情--聊在海外的艰辛,海外好玩的地方,读的大学,家乡的姑娘,感觉就像多年未见的好友一样,也许以后再见面就是该针锋相对了,但至少现在不需要。毕竟在海外咱们还是少数,能见个同胞不容易。</p><p>所以在论坛里,互相咬来咬去有意义么?--用好听的话来说,就是本是手足,良性竞争可以,何必相残?用不好听的话来说,就是乌鸦落在猪身上,就看到别人黑!</p></div><p></p>说得太好了,顶一下。
时间:  2007-1-24 17:54
作者: darkroad

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-24 14:57:00的发言:</b><br/><p>没有了政府的扶持,Z能现在这样,大家清楚吗?甚至大唐,没有他的政府高层人迈,早就完蛋了。Z的海外市场,尤其是所谓的占据发达国家的市场,哪个是靠自己攻关下来的,没有,全部是政府高层出访,双方谈判讨价还价的结果,都是政治,而华为,其实才是真正的靠自己打下来的(当然也有几个市场也是随着领导人出访得到的,但是是少数),尽管有时候他的手段很是让人家很难以接受,但是,实实在在的,作为一个打江山的企业来说,华为的成就,以及他的成长历程,老任的运筹帷幄,不能不让人佩服。</p><p>---</p><p>俺一般不介入论坛里的Z/H之争,因为俺在H呆了3年,在Z呆了2年。现在已经离开这个是非圈,但每次看到有人争都只是觉得好笑。。。在海外时,俺即参与了H如何用黑手段整Z,后来也了解了Z如何用卑鄙手段搞H,也许两家在一线做事的兄弟也很无奈,但在任务面前也就只能泯灭同学同乡之情了。就整体而言H的确要高Z一筹,但Z也不是像这位兄台说得这么无能;靠政府,大家都一样,H并不比Z少,当然就海外市场开拓,H要强于Z;但还是希望两家能够互相收敛一下,即使不帮助,也不要拆台---当然这只是一向情愿,但也只能这样了;</p><p>还记得去年元旦俺从法兰克福机场回国,在机场因误机呆了4个多小时,和对方公司的一个兄弟聊的很开心,但彼此一点也没谈对方和自己的公司的事情--聊在海外的艰辛,海外好玩的地方,读的大学,家乡的姑娘,感觉就像多年未见的好友一样,也许以后再见面就是该针锋相对了,但至少现在不需要。毕竟在海外咱们还是少数,能见个同胞不容易。</p><p>所以在论坛里,互相咬来咬去有意义么?--用好听的话来说,就是本是手足,良性竞争可以,何必相残?用不好听的话来说,就是乌鸦落在猪身上,就看到别人黑!</p></div><p>太精彩了!</p>
时间:  2007-1-24 18:17
作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-24 14:57:00的发言:</b><br/><p>没有了政府的扶持,Z能现在这样,大家清楚吗?甚至大唐,没有他的政府高层人迈,早就完蛋了。Z的海外市场,尤其是所谓的占据发达国家的市场,哪个是靠自己攻关下来的,没有,全部是政府高层出访,双方谈判讨价还价的结果,都是政治,而华为,其实才是真正的靠自己打下来的(当然也有几个市场也是随着领导人出访得到的,但是是少数),尽管有时候他的手段很是让人家很难以接受,但是,实实在在的,作为一个打江山的企业来说,华为的成就,以及他的成长历程,老任的运筹帷幄,不能不让人佩服。</p><p>---</p><p>俺一般不介入论坛里的Z/H之争,因为俺在H呆了3年,在Z呆了2年。现在已经离开这个是非圈,但每次看到有人争都只是觉得好笑。。。在海外时,俺即参与了H如何用黑手段整Z,后来也了解了Z如何用卑鄙手段搞H,也许两家在一线做事的兄弟也很无奈,但在任务面前也就只能泯灭同学同乡之情了。就整体而言H的确要高Z一筹,但Z也不是像这位兄台说得这么无能;靠政府,大家都一样,H并不比Z少,当然就海外市场开拓,H要强于Z;但还是希望两家能够互相收敛一下,即使不帮助,也不要拆台---当然这只是一向情愿,但也只能这样了;</p><p>还记得去年元旦俺从法兰克福机场回国,在机场因误机呆了4个多小时,和对方公司的一个兄弟聊的很开心,但彼此一点也没谈对方和自己的公司的事情--聊在海外的艰辛,海外好玩的地方,读的大学,家乡的姑娘,感觉就像多年未见的好友一样,也许以后再见面就是该针锋相对了,但至少现在不需要。毕竟在海外咱们还是少数,能见个同胞不容易。</p><p>所以在论坛里,互相咬来咬去有意义么?--用好听的话来说,就是本是手足,良性竞争可以,何必相残?用不好听的话来说,就是乌鸦落在猪身上,就看到别人黑!</p></div><p>&nbsp;说得不错,不过我对中兴,华为两家能够良性竞争表示怀疑,一来国内的相关法律和行业自律都比较差,另外一方面中国的企业竞争环境实在是太严峻了,大家不拼命都得完蛋。</p><p>不过我觉得这个论坛里面至少可以做到好好的讨论,对事不对人,也不对公司。特别是不要抬高一方,打击另外一方。</p>
时间:  2007-1-24 18:35
作者: wangjiai

对于H/Z的争论,我保持沉默
时间:  2007-1-24 21:48
作者: gcx007

我忍住!不争论。但我清楚!
时间:  2007-1-24 22:25
作者: cocokeke

<p>本来一个讨论TD的帖子,为啥非要扯上z/h之争!</p><p>前天和一个网友聊天,说什么时候中国人的也有了自己的品牌,营销,不再单纯的搞价格战,我们就真的强国了。</p><p></p>
时间:  2007-1-24 22:55
作者: 华为海外猛驴

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Soloman</i>在2007-1-24 18:17:00的发言:</b><br/><p>&nbsp;说得不错,不过我对中兴,华为两家能够良性竞争表示怀疑,一来国内的相关法律和行业自律都比较差,另外一方面中国的企业竞争环境实在是太严峻了,大家不拼命都得完蛋。</p><p>不过我觉得这个论坛里面至少可以做到好好的讨论,对事不对人,也不对公司。特别是不要抬高一方,打击另外一方。</p></div><p>至少在目前的情况下2家想好好的良性竞争俺感觉不可能的,双方的优点太相像!。。。。。。</p><p>但是不管在那里打工大家都应该是一个正直的人,网上和生活应该是大致一致的。。。。。。大家来源差不多,没什么必要比来比去----三十年号河东。。。。。。谁知道以后是什么情况,只是暂时有个差别罢了,比起cisco,大家不管是公司发展还是个人收入还是一样的汗颜----要做的只是知耻而后勇。。。。。。把自己做好,是前提。。。。。。</p>
时间:  2007-1-25 12:24
作者: hellochina

你以为老任不想搞啊,3G的投入那么大,去哪里弄钱来搞,呵呵
时间:  2007-1-25 13:03
作者: solary

<p>学习</p>
时间:  2007-1-25 20:12
作者: eeeagle

路过看看
时间:  2007-1-25 22:10
作者: jackson001

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-24 14:57:00的发言:</b><br/><p>没有了政府的扶持,Z能现在这样,大家清楚吗?甚至大唐,没有他的政府高层人迈,早就完蛋了。Z的海外市场,尤其是所谓的占据发达国家的市场,哪个是靠自己攻关下来的,没有,全部是政府高层出访,双方谈判讨价还价的结果,都是政治,而华为,其实才是真正的靠自己打下来的(当然也有几个市场也是随着领导人出访得到的,但是是少数),尽管有时候他的手段很是让人家很难以接受,但是,实实在在的,作为一个打江山的企业来说,华为的成就,以及他的成长历程,老任的运筹帷幄,不能不让人佩服。</p><p>---</p><p>俺一般不介入论坛里的Z/H之争,因为俺在H呆了3年,在Z呆了2年。现在已经离开这个是非圈,但每次看到有人争都只是觉得好笑。。。在海外时,俺即参与了H如何用黑手段整Z,后来也了解了Z如何用卑鄙手段搞H,也许两家在一线做事的兄弟也很无奈,但在任务面前也就只能泯灭同学同乡之情了。就整体而言H的确要高Z一筹,但Z也不是像这位兄台说得这么无能;靠政府,大家都一样,H并不比Z少,当然就海外市场开拓,H要强于Z;但还是希望两家能够互相收敛一下,即使不帮助,也不要拆台---当然这只是一向情愿,但也只能这样了;</p><p>还记得去年元旦俺从法兰克福机场回国,在机场因误机呆了4个多小时,和对方公司的一个兄弟聊的很开心,但彼此一点也没谈对方和自己的公司的事情--聊在海外的艰辛,海外好玩的地方,读的大学,家乡的姑娘,感觉就像多年未见的好友一样,也许以后再见面就是该针锋相对了,但至少现在不需要。毕竟在海外咱们还是少数,能见个同胞不容易。</p><p>所以在论坛里,互相咬来咬去有意义么?--用好听的话来说,就是本是手足,良性竞争可以,何必相残?用不好听的话来说,就是乌鸦落在猪身上,就</p></div><p>楼上的没有理解我整篇文章的意图,而且,你摘录的也只是我的某断内容,掐头去尾。你说你在H3年,Z两年,看到的事情很多,这点我很羡慕你,有了在中国国内最牛的IT企业的从业经验,对你来说是一个巨大的财富。我没有任职这两家企业的经历,但是,我前几年的工作经验,时时都在和这两家企业的员工打交道,我曾经在CMCC任职多年,由先前的技术岗位到后期的市场、营销和网络建设多个岗位,打交道的H和Z的员工虽说没有近千,一两百人不在话下,实话实说,这两个企业的员工素质和技能水平,都是业界可赞的。对于楼上说的H和Z的黑手断,我见了也很多,只是有时候我们作为事外之人,没有必要介入,但是,以我自己的经历,我认为H的员工无论是市场还是技术上,相对来说会比较的优秀一些,尤其是H的突击能力,很厉害,我记得曾经有一个关于Camel的特性开发产品,当Z支持的特性阶段比较高,H的低一点,但是,为了能够进入我们运营商的测试,H在短短两个星期,就开发了同样的产品,而且最后测试的结果甚至优于Z,我们当时估算,整个开发的代码量估计有1.5万行左右,加上测试,两个星期的时间真是不容易,最后,我们一些同事就开玩笑,也许这就是“狼性”吧,这样的例子很多,当然,也有一些情况,Z做的比H也好的多。但是,无论是我身边周围的同事,还是业界的看法,H相对还是会好一点。请大家不要误会,我这里没有攻击任何一家企业的意思,只是说出自己的看法和见解。在这个论坛里面的网友,有着很多是H和Z员工,这个可以看的出来,出于自己的“忠诚”和“自尊心”的原因,当然不希望自己的任职公司低于别的公司,这是人性的特点,按照中国人的说法,就是“谁拽谁”。</p><p>IT行业本来就是是非之领域,竞争更是异常激烈,在这个战场上的,有人只拿着矛,有人只拿着盾,也有人既拿着矛也拿着盾,大家各施绝招,血雨腥风。这样的比喻没有半点的含糊,既然是是战场,那就是利益的争夺,就没有着和平的结局,这就是竞争的本质,那些所谓的良性的发展,都是乌托邦的,在生活中并不合适,这点我想工作多年的人应该深有体会,尤其是市场岗位的员工,直接在第一线,深有感受。</p>
时间:  2007-1-25 22:19
作者: jackson001

说着说着,我倒是忘了自己发言的这是意图了,其实对于这个帖子,我只是想表明一点:市场的大小绝对不是取决于技术的强弱。
时间:  2007-1-25 23:05
作者: zhh

除非国内只上TD,不上WCDMA,否则华为这个宝就没押错。
时间:  2007-1-26 11:29
作者: dingzhong

<p>据可靠消息,TD将在10个城市使用,除了奥运城市,还在深圳和广州使用,据说深圳和广州使用是为了亚运会,看来TD离大规范商用已经不远了</p>
时间:  2007-1-26 14:21
作者: somma

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2007-1-26 16:57
作者: lemontblanc

TD估计华为的份额不会有多大。但没关系,W在海外可以撑起来,所以任教主还是可以稳坐宝位的。另外,华为的营销能力很强,把萝卜卖成人参,在中国还是大有人愿意上这个当的,所以测试好不好,应该没多大关系吧。
时间:  2007-1-26 17:20
作者: Dynamite

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-24 14:41:00的发言:</b><br/>当然是俺有前段时间三家的测试报告,否则怎么会说这句话?至少俺还不想论坛里的某些人只喜欢信口开河没有依据---请不要说让我拿出来看看这么没有意义的话,自己要想知道也可以留意一下<br/></div><p>三家的数据、综合的结果都是很机密的,除了运营商、信产部知道结果,可能个别设备商也知道。不知道你是属于哪一类,是否亲眼见过数据。不过据我了解,结果并不是你所说的那样。</p>
时间:  2007-1-26 18:05
作者: bringonline

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Dynamite</i>在2007-1-26 17:20:00的发言:</b><br/><p>三家的数据、综合的结果都是很机密的,除了运营商、信产部知道结果,可能个别设备商也知道。不知道你是属于哪一类,是否亲眼见过数据。不过据我了解,结果并不是你所说的那样。</p></div><p></p>我错了,不想再进行没有意义的评论了
时间:  2007-1-26 23:06
作者: jackson001

<p>关于测试报告,我可以负责人的说,详细的测试报告,现在不会在外面详细知道(如果只是指标性的比较优劣而已,是有可能的),因为这可以说是目前TD的机密,甚至可以说是国家的机密,因为只要这些数据泄漏出去,很多的评估机构,根据他们的经验,就能够判断出目前TD的发展情况,那么那些老牌的公司,很快的就可以作出相应的决策,本来那些国外公司,对TD就有一种“鸡肋”的感觉,信产部一直都希望各大设备公司能够重视TD,把TD产业链发展好,所以,关于现在的测试详细报告,这些信息也是目前信产部最不希望让外界了解的。就是在运营商,除非直接参与测试工作的,一般的员工,甚至是省级公司的高级领导,都是不可能知道的。但是,话说回来,既然是报告,肯定是要有人看的,在我们的论坛里,可能有某些同志就是这些人员,但是,希望你们注意一点,每个人都有一份职业守则,要注意自己的言行,不要透漏你们不应该说出的信息。</p>
时间:  2007-1-26 23:21
作者: lihaiyong

<p>为什么牌照到现在还不发?就是因为TD的技术还不成熟,技术的不成熟又涵盖到了“吃国家奶长大的”大唐,中兴在国内一直表现就不凡,2006年在电信的固网智能化中就比HW出彩,所以TD,华为的份额不会超过1/3,但是在核心网侧因为平台的通用性,以及HUAWEI在IP平台的优势,应该总的核心网和网络侧估计1/3吧。外企只能通过与国企来分一分这份大餐咯。</p>
时间:  2007-1-26 23:52
作者: ccw0432

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jackson001</i>在2007-1-26 23:06:00的发言:</b><br/><p>关于测试报告,我可以负责人的说,详细的测试报告,现在不会在外面详细知道(如果只是指标性的比较优劣而已,是有可能的),因为这可以说是目前TD的机密,甚至可以说是国家的机密,因为只要这些数据泄漏出去,很多的评估机构,根据他们的经验,就能够判断出目前TD的发展情况,那么那些老牌的公司,很快的就可以作出相应的决策,本来那些国外公司,对TD就有一种“鸡肋”的感觉,信产部一直都希望各大设备公司能够重视TD,把TD产业链发展好,所以,关于现在的测试详细报告,这些信息也是目前信产部最不希望让外界了解的。就是在运营商,除非直接参与测试工作的,一般的员工,甚至是省级公司的高级领导,都是不可能知道的。但是,话说回来,既然是报告,肯定是要有人看的,在我们的论坛里,可能有某些同志就是这些人员,但是,希望你们注意一点,每个人都有一份职业守则,要注意自己的言行,不要透漏你们不应该说出的信息。</p></div>以上分析如果属实的话可以推断:详细测试报告中的结果不如人意。
时间:  2007-1-27 00:31
作者: jackson001

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lihaiyong</i>在2007-1-26 23:21:00的发言:</b><br/><p>为什么牌照到现在还不发?就是因为TD的技术还不成熟,技术的不成熟又涵盖到了“吃国家奶长大的”大唐,中兴在国内一直表现就不凡,2006年在电信的固网智能化中就比HW出彩,所以TD,华为的份额不会超过1/3,但是在核心网侧因为平台的通用性,以及HUAWEI在IP平台的优势,应该总的核心网和网络侧估计1/3吧。外企只能通过与国企来分一分这份大餐咯。</p></div><p></p>嗯,不错,在06年的电信展,中兴智能化是不错,华为在IP和软交换也很出彩,另外,中兴推出了3.5G的手机,基于业界领先,华为在W网和CDMA2000的成绩以及目前的市场地位,都是很值得欣慰的。
时间:  2007-1-27 00:37
作者: jackson001

另外,不要指望任何一家能够取得1/3的市场份额,不信大家看着吧。现在的电信业,不是以前了,不是一家独大,经过几次大的并购,现在电信市场已经是各据山头了,每一家都不是省油的灯,大家也不要相信那些网络新闻,鼓吹的TD联盟的什么在TD的话语权,也不要认为那些老牌设备上在TD商只是一些和国内的合资企业而已,一旦他们发力起来,也是很可怕的。
时间:  2007-1-27 00:57
作者: Dynamite

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lihaiyong</i>在2007-1-26 23:21:00的发言:</b><br/><p>为什么牌照到现在还不发?就是因为TD的技术还不成熟,技术的不成熟又涵盖到了“吃国家奶长大的”大唐,中兴在国内一直表现就不凡,2006年在电信的固网智能化中就比HW出彩,所以TD,华为的份额不会超过1/3,但是在核心网侧因为平台的通用性,以及HUAWEI在IP平台的优势,应该总的核心网和网络侧估计1/3吧。外企只能通过与国企来分一分这份大餐咯。</p></div><p>别估计那么多了,有多少事情是你估计对的。</p>
时间:  2007-1-27 00:58
作者: Dynamite

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jackson001</i>在2007-1-25 22:19:00的发言:</b><br/>说着说着,我倒是忘了自己发言的这是意图了,其实对于这个帖子,我只是想表明一点:市场的大小绝对不是取决于技术的强弱。</div><p>同意。</p>
时间:  2007-1-27 11:09
作者: giveup

<p>华为凭借和中移动的长期合作,关系密切.</p><p>TD建网有天时,地利,人和之便.不要小看了</p>
时间:  2007-1-27 14:52
作者: david505

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jackson001</i>在2007-1-26 23:06:00的发言:</b><br/><p>关于测试报告,我可以负责人的说,详细的测试报告,现在不会在外面详细知道(如果只是指标性的比较优劣而已,是有可能的),因为这可以说是目前TD的机密,甚至可以说是国家的机密,因为只要这些数据泄漏出去,很多的评估机构,根据他们的经验,就能够判断出目前TD的发展情况,那么那些老牌的公司,很快的就可以作出相应的决策,本来那些国外公司,对TD就有一种“鸡肋”的感觉,信产部一直都希望各大设备公司能够重视TD,把TD产业链发展好,所以,关于现在的测试详细报告,这些信息也是目前信产部最不希望让外界了解的。就是在运营商,除非直接参与测试工作的,一般的员工,甚至是省级公司的高级领导,都是不可能知道的。但是,话说回来,既然是报告,肯定是要有人看的,在我们的论坛里,可能有某些同志就是这些人员,但是,希望你们注意一点,每个人都有一份职业守则,要注意自己的言行,不要透漏你们不应该说出的信息。</p></div><p>&nbsp;很对。厂家都只知道自己的,而且自己拿出去的都可能不是真实的。</p>
时间:  2007-1-27 23:00
作者: jackson001

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>bringonline</i>在2007-1-23 21:15:00的发言:</b><br/><p>兄台所言极是,</p><p>可惜的是现在很多人发贴既没技术含量,也没职业素养,就喜欢不经大脑,信口开河.论坛也越来越没意思了.</p></div><p>我认为上面的评论也不是完全正确,按照科学技术的角度讲,技术是不应该带有色彩的,这是没有错。但是,从现实角度上,是不是这样呢?这点勿需我们再诸多的评论,答案是很明显的,3G的三种标准,哪一种技术相对最完美,答案是TD,但是,现在3种标准中处于最尴尬地位的却是TD,为什么呢?熟悉3G发展历程得人都是清楚的,TD技术的发展缺乏支持,缺乏那些实力强劲的设备商、研究机构等诸多方面的支持,按照上面的说法,如果技术真是没有色彩的,无论是从制式支持和设备升级的角度,还是投资的角度,以及当前2G网络的现实情况,得到最先发展的和吹捧的,应该是TD的。但是,恰恰相反,就是因为技术现在已经带有了色彩,导致了目前的结局。如果只知道技术,而没有真正的认识到现实的环境,那么我们就会是现实中的又一个吕布,但是,我们更需要做的是成为曹操。见笑了,可能比喻不是很恰当。</p>
[此贴子已经被作者于2007-1-28 10:06:17编辑过]


时间:  2007-1-28 00:39
作者: snowball

<p>我始终觉得以国内的速度,以及TD目前的状况,四五年内不会出现需要几大厂商需要下大力气争夺的建设量.保持跟进就可以了,相信这种事情国家会自己考虑的,再次鄙视大唐一把.</p><p></p>
时间:  2007-1-28 11:29
作者: taigerzhm

如果中国上TD的话,华为这次会继小灵通后,会再次失去机会
时间:  2007-1-28 14:03
作者: Dynamite

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>snowball</i>在2007-1-28 0:39:00的发言:</b><br/><p>我始终觉得以国内的速度,以及TD目前的状况,四五年内不会出现需要几大厂商需要下大力气争夺的建设量.保持跟进就可以了,相信这种事情国家会自己考虑的,再次鄙视大唐一把.</p><p></p></div><p>最应该鄙视的是你这种整天动嘴的人。</p>
[此贴子已经被作者于2007-1-28 14:04:42编辑过]


时间:  2007-1-28 22:23
作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jackson001</i>在2007-1-27 0:37:00的发言:</b><br/>另外,不要指望任何一家能够取得1/3的市场份额,不信大家看着吧。现在的电信业,不是以前了,不是一家独大,经过几次大的并购,现在电信市场已经是各据山头了,每一家都不是省油的灯,大家也不要相信那些网络新闻,鼓吹的TD联盟的什么在TD的话语权,也不要认为那些老牌设备上在TD商只是一些和国内的合资企业而已,一旦他们发力起来,也是很可怕的。</div><p></p><p>呵呵,要知道做TD的设备的现在也就是三家。至于那些外企,老实说,以我的了解不太可能有什么大作为。第一这些外企对成本看得很重,单独为中国开发一套系统,和他们的一贯指导思想不同。第二他们动作太慢,而且不太了解TD测试中的很多猫腻。TD联盟现在就像一个帷幕,一些企业躲在后面,测试中很多不兼容的问题,大家互相商量一下,私下里就定下了。到时候先出来的就是标准,外企到时再想挤进来,互联互通的测试就能玩死你。第三,那些外企要挤进TD,到时候所有的3G专利一起打包谈判,他们舍得W和2000上的专利费用吗?如果真能谈下来,TD也算完成了历史使命了,呵呵。</p><p>至于中兴,我相信肯定有33%以上的份额。就算只有1/3,也是胜利了。如果移动上W,以中兴的客户关系以及他们w的水平,能拿到5~10就不错了。</p>
时间:  2007-1-29 00:24
作者: jackson001

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Soloman</i>在2007-1-28 22:23:00的发言:</b><br/><p></p><p>呵呵,要知道做TD的设备的现在也就是三家。至于那些外企,老实说,以我的了解不太可能有什么大作为。第一这些外企对成本看得很重,单独为中国开发一套系统,和他们的一贯指导思想不同。第二他们动作太慢,而且不太了解TD测试中的很多猫腻。TD联盟现在就像一个帷幕,一些企业躲在后面,测试中很多不兼容的问题,大家互相商量一下,私下里就定下了。到时候先出来的就是标准,外企到时再想挤进来,互联互通的测试就能玩死你。第三,那些外企要挤进TD,到时候所有的3G专利一起打包谈判,他们舍得W和2000上的专利费用吗?如果真能谈下来,TD也算完成了历史使命了,呵呵。</p><p>至于中兴,我相信肯定有33%以上的份额。就算只有1/3,也是胜利了。如果移动上W,以中兴的客户关系以及他们w的水平,能拿到5~10就不错了。</p></div><p>是吗?只有三家吗?光进入先期试验网测试的就有三家了。你的别的几个观点和数据我就不评论了。另外,尤其要提及的是,关于3G的专利,就说TD吧,现在中国掌握的专利并不象你说的那样,没有国外的专利放行,TD还是一样受制于人,只是现在的商业原则,推崇双赢,只要是能够受惠,那些专利大户还是会放行了。上面的所言乐观了。</p>
[此贴子已经被作者于2007-1-29 0:28:35编辑过]


时间:  2007-1-29 01:46
作者: gaim     标题: .

“狼
性”个鸟?<br/>胡新宇为什么会死?就是这样干死的。<br/><br/>--------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br/>"但是,以我自己的经历,我认为H的员工无论是市场还是技术上,相对来说会比较的优秀一些,尤其是H的突击能力,很厉害,我记得曾经有一个关于Camel
的特性开发产品,当Z支持的特性阶段比较高,H的低一点,但是,为了能够进入我们运营商的测试,H在短短两个星期,就开发了同样的产品,而且最后测试的结
果甚至优于Z,我们当时估算,整个开发的代码量估计有1.5万行左右,加上测试,两个星期的时间真是不容易,最后,我们一些同事就开玩笑,也许这就是“狼
性”吧,"<br/><br/>
时间:  2007-1-29 03:18
作者: snowball

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Dynamite</i>在2007-1-28 14:03:00的发言:</b><br/><p>最应该鄙视的是你这种整天动嘴的人。</p><br/></div><p>BBS上不动嘴难道动手?鄙视我请直接联系本人,不要干扰别人的帖子主题。</p>
时间:  2007-1-29 08:26
作者: david505

<p>呵呵,研究和刺探消息而已。</p><p>如果广州或深圳有大唐的TD网络,本人就可以回广州工作的,哈哈!</p>
时间:  2007-1-29 09:06
作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jackson001</i>在2007-1-29 0:24:00的发言:</b><br/><p>是吗?只有三家吗?光进入先期试验网测试的就有三家了。你的别的几个观点和数据我就不评论了。另外,尤其要提及的是,关于3G的专利,就说TD吧,现在中国掌握的专利并不象你说的那样,没有国外的专利放行,TD还是一样受制于人,只是现在的商业原则,推崇双赢,只要是能够受惠,那些专利大户还是会放行了。上面的所言乐观了。</p><br/></div><p></p><p></p><p>呵呵,有多少家我还是清楚的。有戏的也就是3家,至于普天之类的公司,其后的份额是不可能上规模的。&nbsp; </p>
时间:  2007-1-29 11:25
作者: david_xiao

<p>我来说两句,如果从华为全球化战略的角度来看,任总的决定是没有错的,就像华为标识的新变化,表达着华为长在中国,世界开花的雄心!!3G市场应用80%是WCDMA,而华为最强的就是WCDMA.中国也能做为华为全球战略的一部分而已.而且TD的份额还有很多未知,让我们拭目以待吧!</p>
时间:  2007-1-29 11:58
作者: ltg8001

<p>很简单一个道理,没有国家政策支持试想中国自己的汽车业,金融业等等还能是今天这样吗?不能离开政治谈市场的,中国更是这样的国情,支持自主品牌!社会的改革进步回给一些人带来阵痛的,要以大局为重。</p>
时间:  2007-1-29 16:03
作者: 华为海外猛驴

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>Soloman</i>在2007-1-28 22:23:00的发言:</b><br/><p></p><p>呵呵,要知道做TD的设备的现在也就是三家。至于那些外企,老实说,以我的了解不太可能有什么大作为。第一这些外企对成本看得很重,单独为中国开发一套系统,和他们的一贯指导思想不同。第二他们动作太慢,而且不太了解TD测试中的很多猫腻。TD联盟现在就像一个帷幕,一些企业躲在后面,测试中很多不兼容的问题,大家互相商量一下,私下里就定下了。到时候先出来的就是标准,外企到时再想挤进来,互联互通的测试就能玩死你。第三,那些外企要挤进TD,到时候所有的3G专利一起打包谈判,他们舍得W和2000上的专利费用吗?如果真能谈下来,TD也算完成了历史使命了,呵呵。</p><p>至于中兴,我相信肯定有33%以上的份额。就算只有1/3,也是胜利了。如果移动上W,以中兴的客户关系以及他们w的水平,能拿到5~10就不错了。</p></div><p>先引用下来------对于份额俺相信有40%-45%左右,z的国内销售能力是很可以的,政府高层又是拿手好戏,td的设备水平好像还不错,给40%都有点少。。。。。。</p>
时间:  2007-1-29 18:28
作者: colorcqupt

<p>不管哪个厂商赚的多,只要是用我们自己的东西,钱没被老外赚走就行了</p>
时间:  2007-1-29 22:53
作者: cruiser

<p>zte第一(45%以上,但不会过50%,否则就是垄断),</p><p>td-tech第二(35%以上),</p><p>dt第三(不会过15%).</p><p>老任有句话说得对,</p><p>客户买东西其实就是买公司,</p><p>他要相信你的产品可以不短改进和优化,</p><p>而且20年后公司还活着.</p><p>如果华为单干:</p><p>zte 40%</p><p>hw 30%</p><p>td-tech 25%</p><p>dt 5%</p>
时间:  2007-1-29 23:50
作者: cocokeke

<p>楼上这么肯定的分析,好像知道内情不少哦?</p>
时间:  2007-1-30 00:05
作者: yangtse

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>cruiser</i>在2007-1-29 22:53:00的发言:</b><br/><p>zte第一(45%以上,但不会过50%,否则就是垄断),</p><p>td-tech第二(35%以上),</p><p>dt第三(不会过15%).</p><p>老任有句话说得对,</p><p>客户买东西其实就是买公司,</p><p>他要相信你的产品可以不短改进和优化,</p><p>而且20年后公司还活着.</p><p>如果华为单干:</p><p>zte 40%</p><p>hw 30%</p><p>td-tech 25%</p><p>dt 5%</p></div><p></p><p>我不认同你的分析.</p><p>中兴,大唐肯定会占据前两位,华为(或者说TD-tech)只能占据第三的位置.</p><p>没有理由大唐会排在华为之后,毕竟大唐是TD标准的执牛耳者.大唐是TD的旗手,拥有更多的TD核心专利,大唐才是"话事人".大唐在TD上的投入,是中兴华为所不能比拟的.三家当中,只有大唐才是豪赌者,把自己的身家性命都押上了,不论是从情理上,还是从政治上,经济上来考量,大唐都会是最大受益者.</p><p>由于自身实力弱小,大唐会在竞争当中稍微损失一些优势,所以才有可能使中兴在TD市场占据老大地位,但是二者的市场份额绝对不会相差很大.</p><p>至于华为,个人认为会取得10%~20%的份额.这对心高气傲的华为来说,无疑是一场失败.但是华为可以凭借自身的强大实力,在二期三期或者后续的TD网络建设中,会逐步缩小自己的劣势.由于运营商在设备采购中"先入为主"的惯例,可以想象,这个过程不会很轻松,对华为来说,甚至可以用"艰难"来形容.</p><p>这是正常的,合理的,华为要为自己的决策错误买单。</p><p>楼上有兄弟似乎对此不屑一顾,认为华为的海外市场已经打开,海外销售额已经超越国内,所以国内TD是10%还是30%对华为来说,都是热身而已,“湿湿水”。是这样吗?我想不是的。不是故作轻松,就是还没搞懂。</p><p>中国的任何一个电信设备厂商,都还没有强大到对国内市场不屑一顾的地步。国内市场才是这些企业的根本。如果中国3G建设投入1000亿,那么10%是100亿,30%是300亿,中间差距200亿。而且这200亿都是真金白银,和国外市场还是有些不同的。</p><p>数字太枯燥,形象的比较一下。一个被很多人认为很滥,很out的小灵通,就可以让中兴很滋润,还可以冒出一个UT,可以让华为充分体验冬天的寒冷。</p><p>TD一定会上,一定会先上,华为一定是错了.</p><p>问题是,华为该怎么反省呢?</p><p>是反省自己的决策机制,还是反省自己的企业文化?是一个人错了,还是很多人都错了?</p><p>往者不可谏,来者犹可追.</p><p>华为,你反省吧.后面的机会还有很多.</p>
时间:  2007-1-30 08:38
作者: darkroad

不错不错,真理是越辩越清的,楼上的各位,真是让本人长眼了!
[此贴子已经被作者于2007-1-30 8:38:09编辑过]


时间:  2007-1-30 13:52
作者: david505

<p>学习思考中啊!</p>
时间:  2007-1-30 18:38
作者: 华为海外猛驴

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yangtse</i>在2007-1-30 0:05:00的发言:</b><br/><p></p><p>我不认同你的分析.</p><p>中兴,大唐肯定会占据前两位,华为(或者说TD-tech)只能占据第三的位置.</p><p>没有理由大唐会排在华为之后,毕竟大唐是TD标准的执牛耳者.大唐是TD的旗手,拥有更多的TD核心专利,大唐才是"话事人".大唐在TD上的投入,是中兴华为所不能比拟的.三家当中,只有大唐才是豪赌者,把自己的身家性命都押上了,不论是从情理上,还是从政治上,经济上来考量,大唐都会是最大受益者.</p><p>由于自身实力弱小,大唐会在竞争当中稍微损失一些优势,所以才有可能使中兴在TD市场占据老大地位,但是二者的市场份额绝对不会相差很大.</p><p>至于华为,个人认为会取得10%~20%的份额.这对心高气傲的华为来说,无疑是一场失败.但是华为可以凭借自身的强大实力,在二期三期或者后续的TD网络建设中,会逐步缩小自己的劣势.由于运营商在设备采购中"先入为主"的惯例,可以想象,这个过程不会很轻松,对华为来说,甚至可以用"艰难"来形容.</p><p>这是正常的,合理的,华为要为自己的决策错误买单。</p><p>楼上有兄弟似乎对此不屑一顾,认为华为的海外市场已经打开,海外销售额已经超越国内,所以国内TD是10%还是30%对华为来说,都是热身而已,“湿湿水”。是这样吗?我想不是的。不是故作轻松,就是还没搞懂。</p><p>中国的任何一个电信设备厂商,都还没有强大到对国内市场不屑一顾的地步。国内市场才是这些企业的根本。如果中国3G建设投入1000亿,那么10%是100亿,30%是300亿,中间差距200亿。而且这200亿都是真金白银,和国外市场还是有些不同的。</p><p>数字太枯燥,形象的比较一下。一个被很多人认为很滥,很out的小灵通,就可以让中兴很滋润,还可以冒出一个UT,可以让华为充分体验冬天的寒冷。</p><p>TD一定会上,一定会先上,华为一定是错了.</p><p>问题是,华为该怎么反省呢?</p><p>是反省自己的决策机制,还是反省自己的企业文化?是一个人错了,还是很多人都错了?</p><p>往者不可谏,来者犹可追.</p><p>华为,你反省吧.后面的机会还有很多.</p></div><p>除了后面4行,俺还是很赞同你的观点,但是这最后的4行在俺看来也暴露了你的对这个问题上大漏洞:</p><p>1 以前有句话: dt是xcb的亲儿子,z是xcb的侄子,h是xx养的。。。。。。再看看整个td的国家政策进程,可以说一切以dt为导向。。。。。。什么时候dt准备好了,才会有合同给出。。。。。。</p><p>2 如果h的设备也比dt好,合同会比dt多么?肯定不会(就别说从无线的设备看h在整个cdma上都要比dt强很多--除了这个td),dt很长时间都销售差劲,没什么发展,哪里来的大量的资金维持几年的td的研发和试验?还不是国家各种各样的合同(甚至是用专门采购的合同)和经费养起来的---别人也有,但是量和意义不一样。。。。。。。</p><p>3 像 phs和cdma这样的合国家政策有关的采购(特别是高层态度有关的)h根本就踩不上点---再反观z每次都踩的准,难道一个有远见就能说得清楚了么?ren老板再反省也没用(个人看法)----h已经很大了,份额也太多了,国家的通讯网络大量份额落在一个私企手里未必就让xcb好受。。。。。。。</p><p>对无线网络投入的钱一半落在运营上,网络的投入一半落在附属设施---光纤,铁塔,机房。。。。。真放1000亿,能落在设备上的有200-300亿就很不错了----还要算大量的双模终端上的投入。。。。。。</p><p>4 w再不济,还有大量的潜力,如果最后电信和网通上3g,估计是w,就算是南北合建,一个全新网和一个叠加网比,俺还是看好全新网。。。。。。</p><p>至于你的10%-20%,很赞同,也就这样了</p>
时间:  2007-1-30 20:02
作者: toplogy

<p>hw在小灵通和CDMA上的决策在战术上是失败,但在战略上却不一定失败.现在流行的国力方程是硬实力乘以国家意志,放在企业上却体现企业的一种意志力,把所有的资源集中在W上更多体现一种意志,就象hw文化宣扬的永不进入信息服务业,与其说是迂腐,其实更多体现的是hw的一种意志力.hw文化能够在企业扎根而不是口号很多来自于实际的战略遵守文化.</p><p>TD作为一种国家民族产业的象征,初期基本上是3家平分天下,目前这个敏感的阶段技术不是最重要的,最重要的是要体现民族性,而不会被人们指责成为某集团的代言人.所以团结和谐是当前td建设的主旋律</p>
时间:  2007-1-30 21:21
作者: molaore

<p>我就想不通,为什么国家非得要上WCDMA</p>
时间:  2007-1-30 22:37
作者: huac06

不能靠td来判断华为的战略失误啊,要做国际性的公司,肯定要重点做wcdma的,因为世界上3g拍照大部分都是wcdma的,td虽然是国产的,但是是由大唐牵头搞出来的,华为即使搞td也是处于被动,还不如重点做wcdma呢!
时间:  2007-1-30 22:55
作者: ISDN

DT能“忽悠”国家上TD,说明它并不简单,说它制造能力不行它拉上了SHBL。TD这块猪肉肯定是由国家来分,那么DT分得大头了,份额是:DT+SHBL50%,ZTE30%,HW+TDTECH15%,FT5%。
时间:  2007-1-31 10:08
作者: 浮游

一群人在这里意淫了半天,好像钞票已经在自己头顶上飘来飘去了,好像蛋糕以及做好,自己要考虑的就是如何去分它,是大一点还是小一点。3G这个东西就是水中月镜中花。还没有看到哪个能够真正赚钱的。李嘉诚那么厉害的人不是也失算了。更何况在中国这个数据业务没有起步的国家,更何况是TD这个二百五的技术。你以为中国移动是傻子啊,他们好歹也是上市公司,要赚钱的。花几千亿搞一个谁也不会用的网络,难道联通的教训还不够啊。
时间:  2007-1-31 11:40
作者: 华为海外猛驴

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>toplogy</i>在2007-1-30 20:02:00的发言:</b><br/><p>hw在小灵通和CDMA上的决策在战术上是失败,但在战略上却不一定失败.现在流行的国力方程是硬实力乘以国家意志,放在企业上却体现企业的一种意志力,把所有的资源集中在W上更多体现一种意志,就象hw文化宣扬的永不进入信息服务业,与其说是迂腐,其实更多体现的是hw的一种意志力.hw文化能够在企业扎根而不是口号很多来自于实际的战略遵守文化.</p><p>&nbsp;</p></div><p>没有的事,失败就是失败。。。。。。没看准就承认算了,别说什么好听的,当年把这2个拿住也就不会让ut后来挖人。。。。。也就不会让z在后面紧紧咬住。。。。。。也就不会当年一个人自己喊冬天了。。。。。。。</p>
时间:  2007-1-31 12:24
作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>浮游</i>在2007-1-31 10:08:00的发言:</b><br/>一群人在这里意淫了半天,好像钞票已经在自己头顶上飘来飘去了,好像蛋糕以及做好,自己要考虑的就是如何去分它,是大一点还是小一点。3G这个东西就是水中月镜中花。还没有看到哪个能够真正赚钱的。李嘉诚那么厉害的人不是也失算了。更何况在中国这个数据业务没有起步的国家,更何况是TD这个二百五的技术。你以为中国移动是傻子啊,他们好歹也是上市公司,要赚钱的。花几千亿搞一个谁也不会用的网络,难道联通的教训还不够啊。</div><p>运营商不挣钱,不代表设备商不挣钱。现在TD摆明了是要上的,至于各家设备商挣不挣钱,你半年后再回来问吧。</p>
时间:  2007-1-31 13:11
作者: 浮游

<p>你说的很对,我同样也要说的是,就算要上td,也不代表会有几千亿的投资,就算上了td,也不代表有人会用,就算运营商上了td,他也不一定会及时回你的款,就算上了td,也不带表你的工资能涨多少。就算是上了td,你还是你,老任还是老任。</p><p>不信我们半年后再看。</p><p></p>
时间:  2007-1-31 20:58
作者: Soloman

<p>呵呵,兄弟,如果上了TD,俺的中兴股票的NB大发了,呵呵。</p>
时间:  2007-1-31 23:07
作者: 步兵

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>jackson001</i>在2007-1-25 22:10:00的发言:</b><br/><p>楼上的没有理解我整篇文章的意图,而且,你摘录的也只是我的某断内容,掐头去尾。你说你在H3年,Z两年,看到的事情很多,这点我很羡慕你,有了在中国国内最牛的IT企业的从业经验,对你来说是一个巨大的财富。我没有任职这两家企业的经历,但是,我前几年的工作经验,时时都在和这两家企业的员工打交道,我曾经在CMCC任职多年,由先前的技术岗位到后期的市场、营销和网络建设多个岗位,打交道的H和Z的员工虽说没有近千,一两百人不在话下,实话实说,这两个企业的员工素质和技能水平,都是业界可赞的。对于楼上说的H和Z的黑手断,我见了也很多,只是有时候我们作为事外之人,没有必要介入,但是,以我自己的经历,我认为H的员工无论是市场还是技术上,相对来说会比较的优秀一些,尤其是H的突击能力,很厉害,我记得曾经有一个关于Camel的特性开发产品,当Z支持的特性阶段比较高,H的低一点,但是,为了能够进入我们运营商的测试,H在短短两个星期,就开发了同样的产品,而且最后测试的结果甚至优于Z,我们当时估算,整个开发的代码量估计有1.5万行左右,加上测试,两个星期的时间真是不容易,最后,我们一些同事就开玩笑,也许这就是“狼性”吧,这样的例子很多,当然,也有一些情况,Z做的比H也好的多。但是,无论是我身边周围的同事,还是业界的看法,H相对还是会好一点。请大家不要误会,我这里没有攻击任何一家企业的意思,只是说出自己的看法和见解。在这个论坛里面的网友,有着很多是H和Z员工,这个可以看的出来,出于自己的“忠诚”和“自尊心”的原因,当然不希望自己的任职公司低于别的公司,这是人性的特点,按照中国人的说法,就是“谁拽谁”。</p><p>IT行业本来就是是非之领域,竞争更是异常激烈,在这个战场上的,有人只拿着矛,有人只拿着盾,也有人既拿着矛也拿着盾,大家各施绝招,血雨腥风。这样的比喻没有半点的含糊,既然是是战场,那就是利益的争夺,就没有着和平的结局,这就是竞争的本质,那些所谓的良性的发展,都是乌托邦的,在生活中并不合适,这点我想工作多年的人应该深有体会,尤其是市场岗位的员工,直接在第一线,深有感受。</p><p>=======================================</p><p>nod</p></div><p></p>
时间:  2007-2-1 00:09
作者: 21ci

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>浮游</i>在2007-1-31 10:08:00的发言:</b><br/>一群人在这里意淫了半天,好像钞票已经在自己头顶上飘来飘去了,好像蛋糕以及做好,自己要考虑的就是如何去分它,是大一点还是小一点。3G这个东西就是水中月镜中花。还没有看到哪个能够真正赚钱的。李嘉诚那么厉害的人不是也失算了。更何况在中国这个数据业务没有起步的国家,更何况是TD这个二百五的技术。你以为中国移动是傻子啊,他们好歹也是上市公司,要赚钱的。花几千亿搞一个谁也不会用的网络,难道联通的教训还不够啊。</div><p></p><p></p><p>  照您这么说,华为搞W也是在作无意义的投资,因为国际3G还很少有赢利,国外电信巨头会买华为的W?可事实就是销量很大。</p><p></p><p>  若干国际独立的金融机构、分析机构都对中国的3G市场作出了乐观的预测,以你一个人的主观判断说所有人都是“意淫”是不是有点世人皆醉我独醒的味道?</p><p></p><p>  还有,中国的决策机关有些时候是会误判市场形势,联通的即使有,也可能还会重演,中国的市场经济并不完全等同于国外。</p>
时间:  2007-2-1 00:18
作者: 21ci

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>浮游</i>在2007-1-31 13:11:00的发言:</b><br/><p>你说的很对,我同样也要说的是,就算要上td,也不代表会有几千亿的投资,就算上了td,也不代表有人会用,就算运营商上了td,他也不一定会及时回你的款,就算上了td,也不带表你的工资能涨多少。就算是上了td,你还是你,老任还是老任。</p><p>不信我们半年后再看。</p><p></p></div><p></p><p>  半年看不出来,目前是TD先组网后发牌,投资是逐渐增长的。国外金融机构预测今年TD投资不会大,两三年后逐渐加大达到一个顶峰。中国政府的意愿倾向把TD当成一场演练,在技术上他只不过是一种过渡性的标准,Z公司可以借助其提高业绩,但改变不了根本的格局,长期我仍不看好大唐。数百亿的投资会有,但会分散到几年当中。对于是否有人会用,那是运营商研究机构关心的问题。设备采购必然需要回款,卖了TD设备“不回款”,那么卖其他的不也一样?</p><p></p><p>  至于说别人涨不涨工资,能不能赶上任正非。我觉得话题说远了,我们来这里是想就事论事的讨论分析问题。讨论的心态有问题。</p><p></p><p>  最不讲究的就是大家在讨论一个问题,有人站出来说“说这些能给你们带来什么好处”,老兄算干什么的呢?哪个论坛都有这种人。</p>
时间:  2007-2-1 09:32
作者: 魑魅魍魉

还是支持一下TD吧&nbsp; 毕竟人家努力过
时间:  2007-2-1 10:36
作者: 浮游

<p>&nbsp; 好吧,我们就事论事,TD说白了就那么三家在弄,手机就更不用说了。中国这个国家,语音还是占绝大多数,请问td在语音上面比现有的网络有什么优势。它的优势理论也就在数据可以不上下行不对称上。而且还是理论上的,需要对网络很好的优化才能实现。</p><p>&nbsp; 另外td的三家村模式注定了它不可能提供有吸引力的手机,国内的厂商在工业设计和软件上面都是还差的很远的,普通用户可能更考虑手机是否够酷够炫,而不是什么3g.况且移动又不是完全垄断的企业,它难道不怕其它的运营商利用成熟的手机抢自己的饭碗。</p><p>&nbsp; 上面说的几百上千亿的投资只是说说而已,移动本身是及其不愿意上这个td的,所以它才在偷偷的上edge.围绕TD早就形成了一个利益集团,打着自主创新的口号从股市上圈钱,就是这样的。</p><p></p><p>&nbsp;</p>
时间:  2007-2-1 13:13
作者: 21ci

<p></p><p>  我对TD的看法只是一个暂时的过渡性,所以前面说过长远不看好大唐。相比其他运营商移动上TD,是一个相对最有利的结果。</p><p></p><p>  普通用户是否看重3G因人而异的,我接触的几个人对手机上网和视频等数据业务就很感兴趣。</p><p></p><p>  TD落后于另外两个标准是事实,外电认为“中国政府把TD作为一个高科创新的试验场”,移动上TD就是政府的意志,在中国这个国家,电信行业是脱不开政治的。在政府的保护和扶植下,我看好TD的短期效应,至少会形成一定份额。我们作为设备制造商关心的是市场收益,有收益的买卖就去作,如果单从技术角度分析而忽略中国市场的特有因素而对TD形势没有作出明确判断损失了部分市场收益,那么对公司来说就是一种判断的失误。</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 现在可以确定的是,移动已经开始部署TD,在若干城市展开测试,不论他是否愿意。这种部署带来上百亿设备采购的投资是现实的。</p><p>  国际证券分析机构得出的数据并不是凭空设想的。至于说“利益集团”,厂商以赚钱为目的,任何标准都会有“利益集团”,W就没有国外的利益集团对中国标准的打压?</p><p></p>
时间:  2007-2-1 13:39
作者: darkroad

<p>赞同楼上的观点,长期判断是一回事,短期赚钱还是要保障的,这两者不矛盾。观点可以不同,事情还是要做的。</p>
时间:  2007-2-3 00:22
作者: clock_ming

华为的市场能力高出ZTE一筹,我从外企人的角度认为啊
时间:  2007-2-3 11:50
作者: 21ci

<p></p><p>  市场研发都高,就是决策有时会有失误。</p>
时间:  2007-2-3 11:52
作者: 21ci

<p></p><p>  一群人的决策往往高于一个人的决策的准确度。但没有HW的拼劲,这是体制的问题。在TD上.HW吃亏了,从海外补回来.但全局是全局,局部是局部,两回事的.</p>
时间:  2007-2-3 12:45
作者: jackson001

看到上面的发言,本来不想说,但是又是在受不了。你知道什么失误不失误啊,3G的三大标准,现在有哪个公司可以做到三条线齐头并进,包括E,他们也是主攻WCDMA,在当时3G发展起步的大环境下,TD根本就无人问津,都在WCDMA和CDMA2000发力,试问,如果你是一个企业决策者,你会怎么做,我就认为,我们现在的某些人,只会事后诸葛亮,你们有没有想到大环境,难道你会抛弃主流吗?而且,电信这个领域,和别的领域不一样,某项技术,只要它被作为主流发展了,尽管还有别的更加完美的技术出现,而不会轻易改变,因为电信的投资太大,不是可能轻易改变的,大家看看ATM和IP的发展就知道了。在当时环境,没有谁能够全面发展的,当然是选择主流。另外,中国的电信市场,本来就是一个比较“变态”的电信市场,和国际主流不接轨,尤其是小灵通,要作为一个国际型大公司,就必须跟紧主流,不要只想着“捞一把”,其实当时小灵通的发展,我们都清楚,不会长远的。你们可能要说小灵通救了UT和Z,但是,你们看到没有,就因为小灵通路线,使得UT只能是暴发户,现在的结果呢?再看看Z,小灵通使得他在那几年内的冬天过得舒服,但是,你们看到没有,H的那几年冬天,是因为什么而冬天,他们那个时候正在积累,在“后积”,而Z呢?他们精力分散了,在当时的3G大家都在一条线的时候,由于投入的不一样,早就了Z目前在3G上的落后。所以你现在看看,全球整个电信大格局,已经在悄然改变,尤其是现在的3G格局,中国已经不再看人角色,最大的功臣是谁?希望你们擦亮眼睛,放远思考,其实,H的那几年冬天,根本不是冬天。在看看Z,我认为,Z的发展和其体制有关系,Z的发展路线是各跳线齐头并进,这样的结果是:Z目前是全球唯一一个产品最全的公司,但是呢?他没有任何一项的产品是独占鳌头的,但是,这个在现在的电信竞争大环境下,是非常不利的,运营商在决定市场时,排除一些诸如政治的因素外,他们的考良是技术、报价等的考虑,所以,Z的现在的利器也就是报价优势,但是,你们可能说到,H的报价更低,但是,你们有没有看到成本,同样的报价,某些企业坐起来很滋润,某些坐起来很郁闷。2006年H的销售和利润,你们知道吗?H的利润100多个亿?另外,说到TD,也并不是说Z有多强,只是目前TD的发展还不是很明朗,各个电信商都在观望,没有任何一家愿意倾力跟进,因为这个投资太大,一失足千古恨,另外,TD这个蛋糕,到底多大还不清楚,政府的发展时间表情况如何,都不清楚,大家想想要是1000亿的蛋糕,10年来做,算大吗?再说,由于TD和W在核心网商差别不大,主要是空中技术的差异,以目前几个W力量强大的公司,如果发力,不见得到时候TD上马的时候,他们就会一筹莫展。各位,擦亮眼睛吧?不要空口谈失误。
[此贴子已经被作者于2007-2-3 13:03:31编辑过]


时间:  2007-2-3 13:28
作者: gcx007

楼上说的是正道理!
时间:  2007-2-3 13:54
作者: 21ci

<p></p><p>  说华为只能作好W就作不了TD,这个我不信,我这个非华为的人也要说,你这话低估了你们公司的实力。HW根本就没有想作好TD,认为TD不能获得收益。</p><p></p><p>  有一件事你是否承认?如果华为当年作好TD,作好小灵通,他的收益会更大。他的冬天会更短。Z公司现在会和他差距更大。失误就是失误,不能说失误锻炼了成功,那是一种演讲的措辞,但在市场评论上是不带这种主观感情色彩的。你说到市场的不确定性,可别人也在这种不确定之中,为什么他人运气总会如此之好?一次是偶然,两次三次就值得思考。</p><p></p><p>  赚钱就是真理,华为作了世界公司我佩服服气,现在这TD一百亿的采购单子拿到的比例过低,在局部上就是失利了。搞市场连这点承认的勇气都没有?别人赚钱,我没赚成,我就服别人。就事论事。</p><p></p><p>  另外楼上的朋友说今年利润100亿?合同销售额110美元,实际收入500亿人民币,这是大家知道的。利润有100亿人民币?如果不是公司机密的话就说说吧,外界对华为资金的情况了解甚少。</p>
时间:  2007-2-3 14:09
作者: 21ci

<p></p><p>  对市场是否“变态”的看法:在公司眼里没有“变态”和“正统”一说,取得利润是唯一追求。非洲国家的治安比我们变态,但依然要去挖金。还没有哪个国内公司可以说他不在乎中国市场。没有哪个外国巨头说他们是和国际接轨的而不屑于中国市场。</p><p></p><p>  而您后来又说W强大的公司以后一样可以作好TD。这不是与前面的不屑态度自相矛盾么?</p><p></p><p>  来这里讨论不想贬低某个公司,也不是为各自的老板辩护,真正的竞争是脚踏实地的作事不是在论坛上飞口水决定的。实事求是。</p>
时间:  2007-2-3 14:59
作者: 21ci

<p></p><p>  要论Z和H的差距,主要在体制,并不在于是否是国际化。Z也想国际化,但研发和开拓市场的能力要弱于H,在国际化当中始终处于追赶的位置。两个公司出身不同,Z的管理体制显然没有H的矩阵体系的动员能力。</p><p></p><p>  主要差在内功上,私有制的狼性和矩阵模式的资源调配能力造就了华为。产品线过于分散,总体竞争力低于华为都是背后体制的一个反映而已。谁也不是傻子,两个公司产品结构如此相似,竞争这么多年,某些表面的东西学也学会了,但背后根本的体制和管理模式不变很难超越之。制度的力量。</p>




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