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标题: 中国的通信制造商之“巨大中华”=“虫猪人疯” [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2007-1-29 23:49

作者: StayZSY 标题: 中国的通信制造商之“巨大中华”=“虫猪人疯”

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2007-1-30 00:07

作者: zhh

这是谁写的？简直太精彩了！！！

时间: 2007-1-30 00:35

作者: 这个也重名？

dsaf

时间: 2007-1-30 00:35

作者: 这个也重名？

真是一针见血啊，狂顶！！！！！！！！！！！！！！111

时间: 2007-1-30 08:56

作者: 啤酒罐

贴切

时间: 2007-1-30 10:04

作者: taigerzhm

分析的非常不错，坚决ding

时间: 2007-1-30 10:20

作者: gcx007

绝对好帖！！！

时间: 2007-1-30 10:44

作者: stmichael

有够深入的分析

时间: 2007-1-30 11:17

作者: StayZSY

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2007-1-30 12:15

作者: 通讯新人

不错。

时间: 2007-1-30 12:35

作者: myheart527

企业，活着的道理！

时间: 2007-1-30 12:43

作者: fuyuehuman

不知所云...

时间: 2007-1-30 13:20

作者: 野蛮人

这种贴子是潜力贴

时间: 2007-1-30 13:44

作者: apollo1881

顶！

时间: 2007-1-30 13:51

作者: wangjiai

评价的有理。

时间: 2007-1-30 13:57

作者: david505

我觉得，要像个人，有点疯，才行的。

时间: 2007-1-30 13:58

作者: zteyangjin

作为通信人，一定要顶这个帖子。

时间: 2007-1-30 14:08

作者: rafequ

不错

时间: 2007-1-30 14:16

作者: wangshuailin

顶啊顶

时间: 2007-1-30 14:20

作者: 华为海外猛驴

其实在国内市场z还是很厉害的，有些时候z的销售的招数和手段还要高于h。。。。。。对于优雅俺的估计是：h不是不想优雅，而是根基太差根本优雅不起来。。。。。。血性比较猛烈，但是也就意味着时间持续的不长。。。。。。。有时候不温不火才是取胜之道。。。。。。被打趴了起来复仇固然好，可是不是什么时候都有机会起来再战的。。。。。。

时间: 2007-1-30 14:22

作者: xwgang

哈哈很形象啊

时间: 2007-1-30 15:05

作者: 西毒--呼啸山人

深刻，感慨于当年的巨大中华

时间: 2007-1-30 17:22

作者: chj010203

非常精彩～基本感觉就是如此了

时间: 2007-1-30 18:01

作者: qiaofenger

分析的非常不错，坚决ding

时间: 2007-1-30 18:10

作者: StayZSY

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2007-1-30 18:11

作者: 华为海外猛驴

其实巨龙还是很值得大书一笔的。。。。。。只是没经验成了先烈。。。。。。没有当年的巨龙的贡献，现在未必有人知道h，z。。。。。。04机！。。。。。。也许机制和环境以及当地的政策造就了h,z崛起的必要不充分条件。。。。。。

时间: 2007-1-30 19:05

作者: larry

写的好

时间: 2007-1-30 19:35

作者: angel830207

D D

时间: 2007-1-30 20:43

作者: long9th

我拱，是否真的只有偏执狂才能把事办好

时间: 2007-1-30 21:07

作者: gcx007

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用StayZSY在2007-1-30 18:10:00的发言： 感谢斑竹给加了精！很高兴各位兄弟都有同感，让我觉得自己这几年的通信不算全白混了。还有些活着的通信产品供应商：做光通信的烽火，什么都做不好的普天（和他的子子孙孙），做路由器的迈普和星网瑞杰。如果能听到各位老兄的评价，我可得跳着脚的高兴了。港湾过去了，顺便哀悼一下。（为什么名字叫港湾啊，李一男给自己的产业起个女人的名字，做男人应该叫快艇！）

</div>原来我就觉得港湾这名字取得注定他活不长，一个大男人，给自己的企业应该取个响当当的名字才行。

时间: 2007-1-30 21:24

作者: 想飞的鱼

中兴华为的区别，就是两个公司领袖的区别，候为贵工程师出身，显得更文雅一点，任正非军人出身对纪律，进攻性更强一些

时间: 2007-1-30 21:28

作者: lucas_123

好帖 真好帖 确实好帖 少见的好帖 难得一见的帖 是人就想看的帖 千年等一回的好帖 好得不能再好的好帖 惊天地且泣鬼神的好帖 让人阅毕击掌三叹的好帖 让人佩服得五体投地的好帖 让人奔走相告曰须阅读的好帖 让斑竹看后决定加精固顶的好帖 让人看后在各论坛纷纷转贴的好帖 让人看后连成人网站都没兴趣的好帖 让人看完后就要往上顶往死里顶的好帖 让人不间断地在各种场合重复引用的好帖 让人一见面就问你看过某某好帖没有的好帖 让人半夜上厕所都要打开电脑再看一遍的好帖 让人读过后都下载在硬盘里详细研究欣赏的好帖 让人走路吃饭睡觉干什么事连做梦都梦到它的好帖 让人翻译成36种不同外语流传国内外世界各地的好帖 让人纷纷唱道过年过节不送礼要送就送某某帖子的好帖 让国家领导人命令将该帖刻在纯金版上当国礼送人的好帖 让网络上纷纷冒出该帖的真人版卡通版搞笑版成人版的好帖 让人在公共厕所里不再乱涂乱化而是纷纷对它引经据典的好帖 让某位想成名的少女向媒体说她与该帖作者发生过性关系的好帖 让人根据它写成小说又被不同导演拍成48个不同版本的电影的好帖 让某名导演跟据此帖改拍的电影在奥斯卡上一连拿了11个奖项的好帖 让人大代表们看完后联名要求根据该帖的内容对宪法做适当修改的好帖 让人为了谁是它的原始作者纷纷地闹上法院打官司要争得它的版权的好帖 让各大学府纷纷邀请该帖作者去就如何发表优秀网络文学为题目演讲的好帖 让人为了该帖而成立了各种学会来研究并为不同的理解争得眼红脖子粗的好帖 让美国警察于今后逮捕人说你有权保持沉默还有权阅读某某帖子要不要啊的好帖 让本拉登躲在山洞里还命令他手下冒着被美军发现的危险去上网下载来阅读的好帖 让萨达姆被捕时被发现他随身携带的除了一把手枪之外还有的就是它的复印件的好帖 让比尔盖茨在懂事会上发给与会者人手一份该帖命令仔细阅读后才讨论其他事宜的好帖 让诺贝儿奖理事会破天荒地因该帖的出现而开会讨论一直决定今后设立最佳帖子奖的好帖 让联合国安理会决定将它译成宇宙语由中国神州六号升空后不断播放看有没有外星人的好帖 让人看完后ie锁死连瑞星诺顿都没法修复只好格式化硬盘重装启动后主页显示的还是它的好帖

[此贴子已经被作者于2007-1-30 21:30:06编辑过]

时间: 2007-1-30 22:37

作者: cocokeke

这两天看到最近的新闻的主题是 LDGB不能声色犬马，想到h的优雅论。：）异曲同工啊！

时间: 2007-1-30 23:31

作者: ruok

好贴！不过 H是不是有你说的那么潇洒，时间是最好的见证

时间: 2007-2-1 12:02

作者: simon1974

巨龙不了解就写不了解，别写别的，容易误导年轻人。真正打压外国数字程控交换机价格的先烈！巨龙和华为，就象老毛和小平。。。敢说08机没借鉴04机？华为其实优雅了很多了。。。过去有些老华为销售经常给人感觉象小偷，过分以成败论英雄，容易不择手段。现在的华为，有所为，有所不为了。。。现在的华为，有点象中国的国防，兴奋激动又有点担心。什么时候华为上市了，依然保持现在的势头，大家的担心就可释然了。。。随意写的，有点没逻辑，贻笑大方了。

时间: 2007-2-1 12:41

作者: 华为海外猛驴

35楼的写的精妙！巨龙有过全国将近50%的交换市场的时候的。。。。。。。可惜被自己内部以及当时的体制所害。。。。。。

时间: 2007-2-1 14:05

作者: sjq44088

ding

时间: 2007-2-2 17:34

作者: zgfmi

不错，好像就是这个样子的，

时间: 2007-2-2 17:55

作者: karanqi

楼主是个有血性的人呀！

时间: 2007-2-2 17:55

作者: forumsz

制度和流程决定企业的性格.华为的制度里常常出现主动,团队,目的...中兴的制度里常常出现谨慎,个人,坚持.华为把人性优点发挥极致避开了人性弱点,中兴只利用了人性优点的一半参杂了一半的人性弱点.

时间: 2007-2-3 13:02

作者: seksky

很精辟但是建议楼主以后少评论DT，点到为止，评论多了对你没有什么好处。

时间: 2007-2-3 14:50

作者: yyhs2008

  都很精彩！！！

时间: 2007-2-3 15:09

作者: 21ci

要论Ｚ和Ｈ的差距，主要在体制，并不在于是否谁更男人。Ｚ也想冒进，但他的体制不是一两个人说的算，国有资本在于制度制约才能活下去，否则就会和当今多数国企命运一样，相信侯是懂这个道理的。　　Ｚ研发和开拓市场的能力要弱于Ｈ，在国际化当中始终处于追赶的位置。两个公司出身不同，Ｚ的管理体制显然没有Ｈ的矩阵体系的动员能力。　　主要差在内功上，私有制的狼性和矩阵模式的资源调配能力造就了华为。产品线过于分散，总体竞争力低于华为都是背后体制的一个反映而已。谁也不是傻子，两个公司产品结构如此相似，竞争这么多年，某些表面的东西学也学会了，但背后根本的体制和管理模式不变很难超越之。　　大唐如果体制上不甩掉官方背景，将来的竞争力依然成问题，这是验证过的真理，私有制股份制生命力强于公有制。中兴的制约体制已经形成，产品分散，风险分散，不会轻易倒掉，但如果不学习华为模式的成功之处缩小甚至超越Ｈ仍然是不太可能的任务。　　一切都是制度的力量。

时间: 2007-2-3 16:29

作者: gcx007

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用21ci在2007-2-3 15:09:00的发言：  　　要论Ｚ和Ｈ的差距，主要在体制，并不在于是否谁更男人。Ｚ也想冒进，但他的体制不是一两个人说的算，国有资本在于制度制约才能活下去，否则就会和当今多数国企命运一样，相信侯是懂这个道理的。　　Ｚ研发和开拓市场的能力要弱于Ｈ，在国际化当中始终处于追赶的位置。两个公司出身不同，Ｚ的管理体制显然没有Ｈ的矩阵体系的动员能力。　　主要差在内功上，私有制的狼性和矩阵模式的资源调配能力造就了华为。产品线过于分散，总体竞争力低于华为都是背后体制的一个反映而已。谁也不是傻子，两个公司产品结构如此相似，竞争这么多年，某些表面的东西学也学会了，但背后根本的体制和管理模式不变很难超越之。　　大唐如果体制上不甩掉官方背景，将来的竞争力依然成问题，这是验证过的真理，私有制股份制生命力强于公有制。中兴的制约体制已经形成，产品分散，风险分散，不会轻易倒掉，但如果不学习华为模式的成功之处缩小甚至超越Ｈ仍然是不太可能的任务。　　一切都是制度的力量。</div>你说的蛮有道理！

时间: 2007-2-3 21:17

作者: unitrans

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用seksky在2007-2-3 13:02:00的发言： 很精辟但是建议楼主以后少评论DT，点到为止，评论多了对你没有什么好处。</div>??why???

时间: 2007-2-3 22:07

作者: 21ci

巨龙是军工企业，军队办民用企业在朝鲜可以，在当今的中国已经没什么市场。　　大唐的邮电设计院出身使其没有脱掉研究所的背景，在市场竞争中锐气不足。　　中兴的国有背景，使他的初期更接近国企，即便不断的改革引入了一些制度但仍有国企的影子，中兴的这种情况使他不可能像华为一样竖立对一个领导者的绝对权威的崇拜，不可能把资金都压到一两个项目的冒险主义，国企的管理特点是分散。以上这些决定了中兴即使想走华为的道路也是难以实现。涉及到更复杂资本背景的问题不论述……　　华为是地地道道的私营企业，把资本家原始积累的本性发挥得淋漓尽致，再加上老任的军人出身，体制和文化统一到了一个“狼”字上。因为是他一个人的企业，他可以任意调动公司内部的资源，可以把资金压在一两个认为有突破的项目上去冒险，可以成立快速反应的管理模式把员工迅速的派到世界各地。私企的权利不需要分散。在并购和卖出子公司上华为也把资本超作得得心应手。那是一个人的资本，没有任何包袱。尽管这两年华为文化有所衰弱，一些人开始对他产生抱怨，但业绩上仍然保持着老大的位置，他的私营体制才是“狼”的本质。　　所以说并不是一个人想作什么就可以作，而是在一定的条件下必须作只能作某些事情。美国第一任总统说“不是我决定美国，而是美国决定我”（大意）。制度是第一生产力，中国人并不傻，在国内搞不出东西，出去就都得诺贝尔奖，环境的问题。

时间: 2007-2-4 02:08

作者: 飘飞的雪

顶!!!!顶!!!!!!!

时间: 2007-2-4 02:28

作者: loveyu

支持45楼

时间: 2007-2-4 14:53

作者: siumem

骑士才能写进历史，而土匪不行-----------------------------

时间: 2007-2-4 15:56

作者: liweiguang25

牛X

时间: 2007-2-4 19:01

作者: ayunk

不知所云

时间: 2007-2-4 19:53

作者: king_mouse

针针见血！好久没看到这种值得称道的美文了，特送HW年度总裁巨奖一份－－口头表扬一下！再合个影。

时间: 2007-2-4 22:25

作者: lixz_001

ding !!!

时间: 2007-2-5 11:20

作者: msrn

阅

时间: 2007-2-5 12:39

作者: Soloman

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用21ci在2007-2-3 22:07:00的发言： 　　巨龙是军工企业，军队办民用企业在朝鲜可以，在当今的中国已经没什么市场。　　大唐的邮电设计院出身使其没有脱掉研究所的背景，在市场竞争中锐气不足。　　中兴的国有背景，使他的初期更接近国企，即便不断的改革引入了一些制度但仍有国企的影子，中兴的这种情况使他不可能像华为一样竖立对一个领导者的绝对权威的崇拜，不可能把资金都压到一两个项目的冒险主义，国企的管理特点是分散。以上这些决定了中兴即使想走华为的道路也是难以实现。涉及到更复杂资本背景的问题不论述……　　华为是地地道道的私营企业，把资本家原始积累的本性发挥得淋漓尽致，再加上老任的军人出身，体制和文化统一到了一个“狼”字上。因为是他一个人的企业，他可以任意调动公司内部的资源，可以把资金压在一两个认为有突破的项目上去冒险，可以成立快速反应的管理模式把员工迅速的派到世界各地。私企的权利不需要分散。在并购和卖出子公司上华为也把资本超作得得心应手。那是一个人的资本，没有任何包袱。尽管这两年华为文化有所衰弱，一些人开始对他产生抱怨，但业绩上仍然保持着老大的位置，他的私营体制才是“狼”的本质。　　所以说并不是一个人想作什么就可以作，而是在一定的条件下必须作只能作某些事情。美国第一任总统说“不是我决定美国，而是美国决定我”（大意）。制度是第一生产力，中国人并不傻，在国内搞不出东西，出去就都得诺贝尔奖，环境的问题。</div>呵呵，制度是一个筐，什么都可以往里装。以前为了配合体制改革，全国都宣传制度决定论，似乎制度决定一切。呵呵。

时间: 2007-2-5 13:44

作者: 21ci

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Soloman在2007-2-5 12:39:00的发言： 呵呵，制度是一个筐，什么都可以往里装。以前为了配合体制改革，全国都宣传制度决定论，似乎制度决定一切。呵呵。</div>　　原话叫“中国特色是个筐”……挂羊头卖狗肉而已，我们的法律里写“民主”，可哪个地方实现了这个呢？不说也罢，这里是技术论坛……　　真正的实现了制度的本质转变，带来的就是生机。我们可以把范围看大一点，全球性的资本私有制胜过东方的公有制，对比美国西方和苏联朝鲜吧。再看看现在的纯的老牌国企一踏糊涂。全社会私有经济的比重越来越大。　　公有制是财产是国家的，厂长上级指派，领导作好了，他调到别的地方当领导，作坏了，他也要调走。所以他要让企业既不好也不坏，半死不活。每年都解决一些问题，还解决不完，因为问题没了，他就要被调走了。同时想办法把国家的资本转移到自己腰包里，他肯定要想自己退休后怎么办？厂子的钱是国家的，退休后一分带不走，于是开捞……职工也是混日子，人际网络复杂，效率低下。　　私营企业资本归老板一个人所有，他对待企业就像对待自己的家一样。关系相对国企简单，只对老板和公司负责。　　至于说目前中国的国企改革出现的瓜分资本变卖工厂，那都是大环境监督制约不利的结果，历史遗留的后果。但不是股份制私有制的错。　　俺是相信人性本恶的，制度制约人，决定人。以前的话叫旧社会把人变成鬼，新社会把鬼变成人。近朱者赤，近墨者黑。

[此贴子已经被作者于2007-2-5 13:47:45编辑过]

时间: 2007-2-5 14:48

作者: 山川

是不错

时间: 2007-2-5 14:57

作者: smartliang

真的是不错。

时间: 2007-2-5 15:24

作者: xiaochenlang

时间: 2007-2-5 15:56

作者: lh01429027

顶确是精彩

时间: 2007-2-5 16:44

作者: 天地任我行

牛B

时间: 2007-2-5 17:11

作者: dly11tao

顶顶

时间: 2007-2-6 12:35

作者: 之天

时间: 2007-2-6 14:47

作者: adolesc

路过，就不评价了，个人心中都有杆秤

时间: 2007-2-6 17:35

作者: liuwang78

HW现在不是在谈高雅嘛？

时间: 2007-2-7 14:49

作者: 某用户

有意思

时间: 2007-2-8 11:43

作者: coldwillow

好啊、啊

时间: 2007-2-8 13:45

作者: 不忽悠

在Z的时候，怒气不争，在H的时候，恨其肮脏不适合这行，逃跑鸟

时间: 2007-2-8 18:55

作者: gcx007

楼上的，你蛮有个性呢！

时间: 2007-2-8 19:20

作者: guoer9807

既然你都称他老任,他已经老了!不过你分析得还可以,但是你要知道,现在还不是坐江山的时候!国内暗流涌动,国外风声水起,现在还是拼搏的时候,刘邦当了皇帝之后,有人和他说你可以骑在马背上打天下,可是你不能骑在马背上治天下,刘邦以为是对的,可是刘邦还没有真正的得到天下呢,因此后来和匈奴打仗就输了!!!现在还是打天下的时候,国资办也是在打天下,你以为他得了天下么?

时间: 2007-2-9 16:26

作者: myheart527

国企改型，多少年。。。。。在烽火待了半年了，多的话就不说了，工作就是工作，谈太多了对自己内心以及发展没啥好处。快过年了，祝所有朋友新年快乐。。。。

时间: 2007-2-9 16:31

作者: chaoren1840

呵呵，有一订的道理，顶一个。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

时间: 2007-2-9 19:09

作者: charisman

时间: 2007-2-11 02:18

作者: allenxujin

狂顶

时间: 2007-2-11 03:02

作者: tjdlwl

支持ZTE,支持HW,中国通信产业不能再有烈士了,HW已经离冬天不远了,各位HW的兄弟准备好棉衣吧

时间: 2007-2-11 12:30

作者: 21ci

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用charisman在2007-2-9 19:09:00的发言： 你的意思是资本主义更好？</div>　　实践是检验真理唯一标准。

时间: 2007-2-11 20:17

作者: mobilehui

时间: 2007-2-12 18:40

作者: ss1976

主要还是因为有不同的企业文化

时间: 2007-2-12 19:32

作者: God_damn_HW

HW的干部部老头会对你讲我们现在人性化多了。。。

时间: 2007-2-12 19:53

作者: 一只小狼

路过。   个人水平还没到那高度，不做评价。  但写的不错！  UP

时间: 2007-2-12 22:33

作者: p-johnny

时间: 2007-2-12 23:31

作者: slashzhu

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用华为海外猛驴在2007-1-30 14:20:00的发言： 其实在国内市场z还是很厉害的，有些时候z的销售的招数和手段还要高于h。。。。。。对于优雅俺的估计是：h不是不想优雅，而是根基太差根本优雅不起来。。。。。。血性比较猛烈，但是也就意味着时间持续的不长。。。。。。。有时候不温不火才是取胜之道。。。。。。被打趴了起来复仇固然好，可是不是什么时候都有机会起来再战的。。。。。。</div>同意这位兄弟的话，Z公司发起狠来也是手段用尽，如果实在没办法了，还会在背后捅一刀。不但国内市场国外市场，Z公司都是HW的劲敌，特别是商务，低得离谱，买白菜一样。但是，HW的产品和解决方案相对Z公司还是有绝对的优势的，HW研发的兄弟太厉害了！！！

时间: 2007-3-3 13:02

作者: sunjz

顶

时间: 2007-3-3 13:05

作者: zhoxy

俺是其中之一，力顶之。。。。。。。

时间: 2007-3-4 22:53

作者: 光荣

o ,第一次上天涯就看到这么精彩的。厉害厉害！

时间: 2007-3-4 23:48

作者: ws_qi

华为3年内最大的敌人－－官僚主义

时间: 2007-3-5 11:33

作者: ycempire

潜力贴，分析的太到位了。

时间: 2007-3-9 01:52

作者: sinox

hw的官僚主义，确实身受其害呀，这次dgdx就是具体的例证

时间: 2007-3-9 11:17

作者: 四海蓝天

楼主有见地。

时间: 2007-3-9 15:46

作者: anon

多年难见好贴了看贴几年没回了，今天回个

时间: 2007-11-19 20:34

作者: zhuxd

好！好！好！

时间: 2007-11-20 01:47

作者: sapientgas

表面臆测

时间: 2007-11-20 09:22

作者: 7717914

真实顶你

时间: 2007-11-20 10:48

作者: 鲁东东

感动

时间: 2009-3-30 23:14

作者: kinghu9527

时间: 2009-3-31 00:09

作者: ydy 标题: 回复 1# 的帖子

看看

时间: 2009-3-31 06:06

作者: met31

怎么看不到？？？？？？

时间: 2009-3-31 08:46

作者: zte20081128

分析的非常不错

时间: 2009-3-31 08:47

作者: daijun1023

看不见啊

时间: 2009-3-31 10:57

作者: dragonflywu

marked

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