通信人家园

标题: 中兴2007年度点评 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2007-12-30 16:07

作者: 辐射的功放 标题: 中兴2007年度点评

中兴2007年度点评营业额：前三季度营业额230亿，加上到第四季度年底的冲刺，全年的营业额在330亿左右，合同销售额大约330/0.65=520亿，美元计算是71亿，0.65是中兴以往的合同执行率。国内大约200亿，海外320亿。国内市场依靠td的23亿的销售，与去年相比有所增长。国外市场继续高速的增长，总量已经超过国内。一、无线产品根据Gartner公司的市场研究报，中兴上半年无线获得合同数全球遥遥领先。主要亚非一些新兴市场，其中cdma占大多数。1、  Cdma：本年度继续领先，摆脱了06华为的竞争，在印度和东欧的销售有较大的增长。国内的450也销售不错，与华为各占一半；GOTA在国外也买的不错，最近缅甸军方有一个1000万欧元的项目。不出两年中兴的cdma将全球第一。2、  Gsm：用“亡羊补牢”来形容。由于市场依旧的火爆，中兴加大了对gsm产品的投入，本年度进步较大，V3系列的推出缩小了与华为的差距。国内中移动集采获得了6%的份额，但还是低价策略，商务太差，6%的份额只卖了6个多亿，其他厂家都是一个百分点2个亿。联通方面也取得不错的成绩，在陕西、湖北等地实现大规模销售。国外埃塞俄比亚5亿美元、中移巴基斯坦的公司1400多基站、阿富汗Etisalat1亿美元的全国网（400多站）等项目，证明了中兴gsm产品的进步。3、  WCDMA：中兴宣传已经获得20多个商用合同，但公布数据不全。目前公开的有：尼泊尔、利比亚、苏丹（这个项目200多站）等。07年度最大项目是苏丹这个，基本上没有大的突破，可能是精力放在td上面去了，与华为全球开花的差距进一步拉大。国外高端市场已经开始第二轮建网高潮，加上北电的退出，是个绝佳的机会，这一轮不搞到一点，以后几乎就没有机会了。4、  TD：凭借分布式基站的领先，第一期大获全胜。未来市场值得期待。二、

STN 固网国内目前的竞争主要是在AG上，地盘主要是前两年的固网智能化建设圈下来的，这一块地盘中兴最大，大城市大半拿下。在固网上与贝尔、华为竞争这么多年，终于翻身了，不过整个市场市场缩小了很多。能有这么大的地盘，当年的小灵通功劳不小。三、数据产品数据产品本年度有些突破，主要在低端市场，但进步不明显。企业网在上半年还到处看到宣传，下半年就销声匿迹了，具体数据不详。运营商方面主要还是靠当年固网智能化捆绑进去，今年带动一些销售，但在各大运营商高端的IP承载网上只有电信cn2上卖了一点。总体而言进步不大，还得加油。DSL在广东有个１７０万线的巨单，大部是搬迁阿尔卡特的，金额不详．DSL在广东有个１７０万线的巨单，大部是搬迁阿尔卡特的，金额不详．四、传输产品1、  波分做的不错，占了国内主要干线过半市场，中兴最好的传输产品。2、  SDH在低端市场有所进步，但在高端与华为的OSN9500和0SN7500相比差距太多，还无法撼动华为在国内市场的地位。五、业务产品本年度在中移动的彩信网关和wap都获得超过70%的份额，是本年度的最大亮点。六、手机本年度共销售了三千万部手机，主要市场在国外。1、  CDMA：CDMA手机占了70%，在印度就销售了上千万部。在这里不得不说国内市场，中兴从联通建网就开始卖CDMA手机，已经卖了6年的时间，加上良好的客户关系，一度领先国内其他厂家，还逼近三星，但在07年败下来了。根据最近的市场统计华为占24%，中兴占19%．华为用了两年时间就从零做到24%，值得深思，不知道主管中兴cdma手机的领导下课没有？2、  Gsm：在移动的柜台可以看到了，最低端的中兴A380，价格和型号一样380。渠道销售在06年就撤掉了，还是走熟悉的定制策略。中高端产品市场还是不尽人意，在凤凰卫视中看到的广告应该是中高端机，但在市场上很难找得到，不知道是卖给谁用的。如有不对这处，请中兴的fans宽恕．如有不对这处，请中兴的fans宽恕．

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时间: 2007-12-30 16:32

作者: 网络潜艇

中兴06年销售额是230亿，华为是656，华为是中兴的2.85倍。今年华为大概接近1000亿，可能会差一点，但900多应该问题不大，差距有拉大的趋势。还是希望中兴能一路走好，毕竟两个企业互相竞争互相进步，对国家对我等打工者都是福音

时间: 2007-12-30 16:35

作者: strange_fish

07年做的的确不错,希望08有更大的突破.向世界证明中国的力量。

时间: 2007-12-30 17:35

作者: aian

埃塞俄比亚是4.7亿

时间: 2007-12-30 17:43

作者: 21ci

２３亿太少

时间: 2007-12-30 17:47

作者: 21ci

大头（Ｇ、Ｗ）没拿到，小的（Ｃ、Ｔ）拿到了，但存在日后被追赶的风险。而且国内形势至今仍不明朗。一路走好

时间: 2007-12-30 18:23

作者: killer03

望HW 和 ZTE一起走向世界，为国多挣外汇！

时间: 2007-12-30 19:28

作者: zhh

希望中、华两家都好。从更宏观和更长远的角度看，两家应该把第三世界国家市场牢牢占住，占有大部分份额。欧美高端市场保持一定份额，但不要把西方巨头逼的太狠，防止其狗急跳墙动用政治手段限制我们，虽然我国的通信制造业突飞猛进，但国家总体实力还不足以让西方国家在贸易争端中低头。

时间: 2007-12-30 19:36

作者: 蜗牛慢慢爬

楼主分析的很在行

时间: 2007-12-30 20:16

作者: 追梦人

如果只是看问题，从外部看，产品竞争力差，市场难突破，这个容易，从内部看，管理待改善，文化氛围，组织结构不合理，反应迟缓，谁能把这个说明白了，那才是真正的大牛。

时间: 2007-12-30 20:38

作者: zhoxy

搂主很好，很强大总结的很好

STN这块我可以证实的，当年J10都没有做过大的汇接局，通过软交换直接和华为平起平坐，也算是个翻身仗了。

时间: 2007-12-30 20:39

作者: zhoxy

搂主很好，很强大总结的很好

STN这块我可以证实的，当年J10都没有做过大的汇接局，通过软交换直接和华为平起平坐，也算是个翻身仗了。

时间: 2007-12-30 21:26

作者: 21ci

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zhh在2007-12-30 19:28:00的发言： 希望中、华两家都好。从更宏观和更长远的角度看，两家应该把第三世界国家市场牢牢占住，占有大部分份额。欧美高端市场保持一定份额，但不要把西方巨头逼的太狠，防止其狗急跳墙动用政治手段限制我们，虽然我国的通信制造业突飞猛进，但国家总体实力还不足以让西方国家在贸易争端中低头。</div>　　公司不应该加进政治意识的思考而淡化市场进攻性。　　那个是国家权衡的事情，会有很多其他方法。

时间: 2007-12-30 21:27

作者: 21ci

多买几架波音罢了。

时间: 2007-12-30 23:03

作者: zhh

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用21ci在2007-12-30 21:26:00的发言： 　　公司不应该加进政治意识的思考而淡化市场进攻性。　　那个是国家权衡的事情，会有很多其他方法。      多买几架波音罢了。</div>公司做到一定程度，想与政治完全划清界限都难。国家会给在海外遇到困难的公司一定的帮助，但有些事情国家也无能为力，毕竟在人家家门口，国家的实力还不足以为海外的企业提供全方位的保护。至于说多买几架波音，这个办法有时候行，但是在西方通信巨头被逼到倒闭边缘的情况下，西方国家不会为了多卖几架波音而牺牲整个通信产业的。

时间: 2007-12-30 23:50

作者: Rayson

总结得比较全面，一些关键合同都了解得很清楚，从分析来看，楼主应该是做无线的。中兴移动产品G/W/TD/C，其中国际市场主流的是G/W，CDMA已经开始萎缩，TD我认为前景并不是很明朗。从ZTE在这四个产品上的投入来看，很明显，ZTE的领导眼光太低。G/W做得很差，GSM今年可能还好些，但利润还是很低，WCDMA根本就没有纳入公司高层的战略层面。相对而言可能TD/C做得还可以，但仔细分析一下，TD相对于W/G/C都是很多成熟的，而且受各国政策影响，我觉得TD的前景并不光明，而且从目前中移的TD建设情况来看，明眼人一下子就能看出来，中移并不想搞TD，不然为什么北京移动坚决不同意2/3G共站？至于CDMA，大家应该都很清楚其前景。WCDMA作为第一主流，中兴迟迟不加大投入，正在走当年GSM的老路，寒心啊

时间: 2007-12-31 00:08

作者: fansss

LZ辛苦了，应该多弄几个这样的帖子！！

时间: 2007-12-31 10:18

作者: 米卢

总结的不错我对Z今年的发展不大清楚，都是一些别人介绍吧，不过有2小点不太同意LZ看法1.关于GSM与WCDMA，我那时候比较了解，公司在GSM上存在战略性失误的  原因1是战略问题，认为WCDMA肯定会火——01年的时候，爱立信这个带头大哥都这么认为了。  所以Z那时把有限的钱投入到WCDMA了，虽然总量不如华为，但是也有华为的一半。  问题是按照公司销售比例说，Z在W上的投入就比华为差不多了。  事实上，当时W可以不做那么多投入，集中把GSM做好，但是这都是事后诸葛亮了。  原因2是当时公司资源本来就有限，按照财力人力就是华为的一半，还有一些精力放在CDMA和PHS上  原因3这就是上市公司的痛苦！如果根本不必考虑短期的盈利、股价，把当时还不错的现金流用在GSM上，那么今天就完全是不同的场景了。可惜，侯不是这个性格，求稳第一，生存第一，也不能说错。   对于WCDMA，到今天我也不十分看好它的前途，你可以说它代表未来，但是投入60亿到100亿的纯研发投入，能不能带来这样的利润，很难说，现在3G市场本身就不见得能发展多大，而且4足而立，我不看好它的盈利能力。    若早一点把这些钱的一半（放在Z，大概就是20亿，1500人）到GSM上，会更加赚钱，GSM做好了，W在集中发力也不见得差。     那么，这2年，Z的GSM提高了，一样可以追上来。Z的问题从来不是和H竞争的问题，这点旁观或许才清楚，Z的问题一直是自己做的不够好。Z不过是小一号的H，H是加强版的Z，在外看太像了，只有在2家之一的时候才把区别格外放大吧。     我也使事后诸葛亮，就不多说了。2.关于2个老总的风格  我一直认为任比侯保守，很多以前的同事到现在也不理解，呵呵。不多解释了，就是个结论。  我想做一个比喻是说两个长跑的殊途同归  由于在研究投资理论，那么2人相比，我认为  任正非实际上很像巴菲特，他只投资看得见的股票（W，GSM等），而且买的少（60%的资金不多于6只），企业是自己的（当然是远远多于1%这样一个以讹传讹的比例，呵呵，JP都有1%，那不是和任一点不差，当初8个人创业的时候也不是一样的阿，呵呵）  而侯更像一点林奇，他投资的股票比较分散（还包括TD，PHS），而且要多（林奇在富达同时投资1400只股票，但是60%的投资也在3，4只股票上），企业不完全是自己的（当然侯也是大股东，也不是股票上显示的那点，和任没有什么区别，总体比例应该低于任）   拿无线说，侯有10块钱   -----侯的PHS：一把短线，没有这个钱，哪里来钱投在TD和W？，1块   -----侯的CDMA：稳增型股票，重仓，3块   -----侯的GSM：稳增型股票，中仓，2块   -----侯的TD：潜在增长型股票，中仓，2块   ------侯的W：潜在增长型股票，中仓，2块  也拿无线说，任有15块钱   -----任的CDMA：稳增型股票，中仓，3块   -----任的GSM：稳增型股票，重仓，5块   -----任的TD：潜在增长型股票，中仓，1块   ------侯的W：潜在增长型股票，重仓，6块 （如果看E，那么E更加集中、更加巴菲特，但是他们的价格因素导致它其实是所谓防御性股票）  那么看投资收益  巴菲特大约为复利28%，林奇时间较短又是基金经理，是29%  那么你看Z和H的复合增值率，基本也是相等的。  那么差异在哪里？  (1)h是任的唯一事业，就像巴菲特，z是侯的核心事业，但不是全部  (2)任（巴菲特）自己完全拥有华为(巴菲特也有合伙人，呵呵)，而侯必须与控股大股东分享利益（就像林奇给富达打工，富达继承人的资产收益那是相当的高）  (3)个性不同，一个兵，一个工程师（或者说是教师）3.那么我以前也多次写帖子说过，结论就是，不存在谁绝对对谁绝对错的问题，不能因为华为这2年特别好，Z就全错，都是在当时自身基础上做出的正确选择，错误是局部的。H接班问题不要出乱子，那么就是世界前3，Z管理上慢慢改进，就是世界第5，2010的时候，大家差距在1倍左右———我这么肯定，是因为全球电信市场就3000亿到4000亿，如果是30000亿，那么Z就很难追上了，Z就一个字，慢，H就一个字，蛮。

[此贴子已经被作者于2007-12-31 10:39:57编辑过]

时间: 2007-12-31 12:13

作者: 火山的猪

说的很不错

时间: 2007-12-31 12:16

作者: jxh1129

数据有问题。z的发货超过380亿。呵呵

时间: 2007-12-31 13:03

作者: coolycbx

坐板凳慢慢看

时间: 2007-12-31 13:11

作者: fansss

好贴就要顶

时间: 2007-12-31 13:30

作者: charisman

数据有问题。z的发货超过380亿。呵呵 －－－说得对，Z现在非常重视发货量。国内的合同基本都是发货完成。380应该没有问题。－－－另外，Z的数据和传输已经合并。

时间: 2007-12-31 15:02

作者: 华为海外猛驴

to米卢：1 对于w的投入是不能简单地用有多少w的单子来衡量的，比如大t准入门槛，比如有示范效应的广告（西班牙的沃达丰让h得到的利益远远不能用一个合同来衡量），比如多产品进入的平台建设---在运营商卖出3G的时候，卖别的就很容易了，也就不说很自然卖卖数通了2 h当年一样也是放弃了GSM，主攻W，不是海外单子不断，也不会有机会改进，和保留人力进行版本维护和部分开发，现在等到了2，3G一体，算是春天来了。3 z当年不主攻gsm也没亏多少，在小灵通的销售帮了它在电信网通建立大平台---现在的pstn的成功不能说没有phs的功劳，在cdma的投入建立了联通的销售平台。。。。。。

时间: 2007-12-31 15:53

作者: ewsd

对于大T的W，现在Z进入比原来H进入还困难不少，很多时候基本就是E、N和H三家在争，其它厂家慢慢都边缘化了。很多国家不像国内一样搞平衡，进入不了的话，就一点份额也没有。

时间: 2007-12-31 15:57

作者: unitrans

WCDMA手机居然没提？海外销售量那么大。

时间: 2007-12-31 16:17

作者: liukill_0 标题: 说点帖子中，没有提到的吧

恰如楼上兄弟所言，W的手机的市场豁然开朗。W的系统产品，也有一种豁然开朗的感觉，虽不能和H的W相比，但是，逐渐的取代了很多宣布放弃3G系统研发厂家或是已经有3G但又放弃继续投入厂家的市场份额。相信ZTE腾飞的催化剂应该是CDMA，当全球市场进一步回暖的时候，ZTE的巨大的牛劲，会给他自己带来更多别人想不到的能力。

时间: 2007-12-31 23:16

作者: whalezyz

赞赞赞！！！

时间: 2008-1-1 00:13

作者: zhh

难得的好帖，没有攻击谩骂，只有理性探讨。

时间: 2008-1-1 00:17

作者: fansss

需要这样的帖子

时间: 2008-1-1 11:51

作者: jxh1129

确实如此.现在z的gsm和w落后hw更多的是因为公司总体实力的原因.应该说z没有犯大的战略失误!期待td能帮助z打开cmcc的大门.就如同phs于电信,网通.cdma于联通一样!

时间: 2008-1-1 12:24

作者: 21ci

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jxh1129在2008-1-1 11:51:00的发言： 确实如此.现在z的gsm和w落后hw更多的是因为公司总体实力的原因.应该说z没有犯大的战略失误!期待td能帮助z打开cmcc的大门.就如同phs于电信,网通.cdma于联通一样!</div>　　这个行业的竞争关键是缩小与对手的差距，否则格局将发生变化。　　当年用ＣＤＭＡ和ＰＨＳ过冬并缩小与Ｈ的差距是因为Ｈ当时的海外市场能力还没有现在这么强。如今的局面是在国内抢到了Ｔ，但价值没有Ｈ在国外增长的快。影响很小。我有点很怀疑Ｔ对促进ＣＭＣＣ的关系是推力还是阻力。我们别忘了大前提。。。　　Ｚ太“牛”，应该“狼”一点，对市场，对干部都是。

时间: 2008-1-1 15:43

作者: strange_fish

等过几天两家公司都发布了07的数据再对比一下。感觉07年两个公司都做的不错. Z的软交换进步很快,CDMA拿了很多合同.W上要加劲了。

时间: 2008-1-1 16:10

作者: zhh

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用21ci在2008-1-1 12:24:00的发言： 　　这个行业的竞争关键是缩小与对手的差距，否则格局将发生变化。　　当年用ＣＤＭＡ和ＰＨＳ过冬并缩小与Ｈ的差距是因为Ｈ当时的海外市场能力还没有现在这么强。如今的局面是在国内抢到了Ｔ，但价值没有Ｈ在国外增长的快。影响很小。我有点很怀疑Ｔ对促进ＣＭＣＣ的关系是推力还是阻力。我们别忘了大前提。。。　　Ｚ太“牛”，应该“狼”一点，对市场，对干部都是。</div>问题看的很全面，很深刻。企业文化决定战略特点。H集中力量于W，重点突破海外发达国家市场，类似鲤鱼跳龙门，这个龙门很高，跳龙门很耗体力也很危险，跳不过去即便没有性命之虞，至少大伤元气，但是跳过去就脱胎换骨了。Z是温和的机会主义者，一直力求分散风险，把鸡蛋放在不同的篮子里，造成力量分散，虽然不会遭遇惨败，但是也没有太锋利的尖刀，所以在海外市场难以突破发达国家，只是在第三世界国家吃点粗粮，可是海外80%的电信市场分布在发达国家。另外，Z对国家政策一向踩点准确，当年就是踩准了CDMA和PHS才度过了寒冬。这次踩TD，应该说也踩对了，但是没想到TD自身也是前途未卜。H给人的印象总象在赌，其实也是在踩点，只不过H踩的的是全球范围内的点，Z踩的是中国的点。

时间: 2008-1-1 17:54

作者: 辐射的功放

猛驴说的不错,中兴靠小灵通在电信和网通建立了大平台,像广州武汉这些特大城市中兴以前是一片空白的,固网智能化(软交换)能进入主要是运营商考虑到与小灵通的融合,在技术上得分不少,软交换自然就带动了AG (MSAN)产品的销售.在联通也一样,有了cdma,相关的一系列业务产品中兴占了大半.在国外高端市场中兴缺少像华为WCDMA这样的敲门砖产品,平台的建立就比较困难.就像泡妞,把手牵了,下一步就容易多了.

时间: 2008-1-1 17:59

作者: 米卢

to 猛驴我肯定知道W之重要，但是W确实是一个占有资源过多的产品，回放到01年，Z当时的实力合同销售才100亿，实际也就几十个亿，按照资源配比看投入到GSM更利于见效，毕竟GSM有一定基础，这个取舍都是事后看了，当时也难看清楚。H现在在W上的成绩也肯定超过了任的预定路线，当年没人知道今天的行业合并等变化。总体上说，战略上都没有什么错，站着一定历史背景下看会好一些。to 21CI应该是z三营的吧，曾总可好，张还在不？呵呵，兄弟发言还是比较温和的。不过我并不看淡Z在海外的情况，全球市场，E当年是吃肥肉的，现在H是吃瘦肉的，Z还吃的是骨头，问题是将来大家都会吃骨头，关键你现在攒多少粮。2年前时候，就应该看出来今天H在欧洲的成绩了，不是说今天才看到，那晚了。但是Z和H差距不在这里，在时间。那年，陪D总出去，碰到孙YF一趟飞机（当然已不认识我们这些打杂的），孙说“小D，你们亚太做的不错啊”，呵呵，其实当时H在亚太、非洲都已经干了3，4年了，这个就是差距，首先是时间。来的晚的，肉少，没什么可说的。to zhh你这个看法我以前说过了，主要还是根据第三方的一些报道来的放在00年时候，Z几乎没有更好的选择，那时候收入是H的30%吧，投入PHS绝对是Z这么多年做的最对的事情没有PHS，没有Z今天保持一个全球竞争者的位置，早死了或者和大唐一个数量级了

[此贴子已经被作者于2008-1-1 18:15:13编辑过]

时间: 2008-1-1 23:38

作者: liaomm

UT和中兴前几年帮鬼子卖垃圾,至少造成国有资产流失800亿.

时间: 2008-1-2 00:15

作者: zhh

回楼米卢在35楼的发言：1、站在历史背景下看问题我同意，当时可能谁也看不清现在的市场状况，Z那时候投入GSM不能说是错。但片面强调W占用资源过多，本人不太赞同，W是比GSM投入大，Z当时的力量也确实弱小，但大唐无论是资金还是机制，相比Z都不是一个档次的，仍然把TD搞起来了。虽然我并不认为TD最后会成功，但在限于自身实力，大唐能把TD做到今天这地步也是难能可贵的。也就是说，我赞同你的结论，但不赞同论据，我认为当初Z之所以没选择W，更多是因为H已经选择了W，Z避开了与H正面的竞争。2、时间上的差距是弱势，但后来者仍然有超越的机会，关键看后来者有没有杀手锏。比如H相对于几个老牌巨头时间上的差距更大，但凭借巨头所没有的狼性和成本优势，逐渐赶上来并超越了部分巨头。在海外市场，Z相对于H是后来者，但时间差距不大，Z也有自己的优势，比如政策把握的准，但这个优势不足以赶超H，并且只限于国内，在海外市场，Z还看不到有相对于H的优势。另外，全球的市场容量是有限的，公司做到一定规模就到顶了，这就注定了先来者吃肉，后来者啃骨头。如果先来者不犯大的错误，后来者没有新的杀手锏，座次基本就排定了，先来者和后来者可能就不只是量的差别，已经不在一个层次了。3、我从来没说Z投入PHS是错的，相反对顺利过冬是非常必要的，在这一点上与你的看法一致。

时间: 2008-1-2 00:20

作者: zhh

36楼的发言火药味太浓，请注意言辞。看问题要深刻，不要流于表面，国家之间的博弈和公司之间的竞争，都不是那么简单的。

时间: 2008-1-2 01:57

作者: qualcomm

好贴，要顶

时间: 2008-1-2 07:50

作者: p-johnny

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用米卢在2007-12-31 10:18:00的发言： 总结的不错我对Z今年的发展不大清楚，都是一些别人介绍吧，不过有2小点不太同意LZ看法1.关于GSM与WCDMA，我那时候比较了解，公司在GSM上存在战略性失误的  原因1是战略问题，认为WCDMA肯定会火——01年的时候，爱立信这个带头大哥都这么认为了。  所以Z那时把有限的钱投入到WCDMA了，虽然总量不如华为，但是也有华为的一半。  问题是按照公司销售比例说，Z在W上的投入就比华为差不多了。  事实上，当时W可以不做那么多投入，集中把GSM做好，但是这都是事后诸葛亮了。  原因2是当时公司资源本来就有限，按照财力人力就是华为的一半，还有一些精力放在CDMA和PHS上  原因3这就是上市公司的痛苦！如果根本不必考虑短期的盈利、股价，把当时还不错的现金流用在GSM上，那么今天就完全是不同的场景了。可惜，侯不是这个性格，求稳第一，生存第一，也不能说错。   对于WCDMA，到今天我也不十分看好它的前途，你可以说它代表未来，但是投入60亿到100亿的纯研发投入，能不能带来这样的利润，很难说，现在3G市场本身就不见得能发展多大，而且4足而立，我不看好它的盈利能力。    若早一点把这些钱的一半（放在Z，大概就是20亿，1500人）到GSM上，会更加赚钱，GSM做好了，W在集中发力也不见得差。     那么，这2年，Z的GSM提高了，一样可以追上来。Z的问题从来不是和H竞争的问题，这点旁观或许才清楚，Z的问题一直是自己做的不够好。Z不过是小一号的H，H是加强版的Z，在外看太像了，只有在2家之一的时候才把区别格外放大吧。     我也使事后诸葛亮，就不多说了。2.关于2个老总的风格  我一直认为任比侯保守，很多以前的同事到现在也不理解，呵呵。不多解释了，就是个结论。  我想做一个比喻是说两个长跑的殊途同归  由于在研究投资理论，那么2人相比，我认为  任正非实际上很像巴菲特，他只投资看得见的股票（W，GSM等），而且买的少（60%的资金不多于6只），企业是自己的（当然是远远多于1%这样一个以讹传讹的比例，呵呵，JP都有1%，那不是和任一点不差，当初8个人创业的时候也不是一样的阿，呵呵）  而侯更像一点林奇，他投资的股票比较分散（还包括TD，PHS），而且要多（林奇在富达同时投资1400只股票，但是60%的投资也在3，4只股票上），企业不完全是自己的（当然侯也是大股东，也不是股票上显示的那点，和任没有什么区别，总体比例应该低于任）   拿无线说，侯有10块钱   -----侯的PHS：一把短线，没有这个钱，哪里来钱投在TD和W？，1块   -----侯的CDMA：稳增型股票，重仓，3块   -----侯的GSM：稳增型股票，中仓，2块   -----侯的TD：潜在增长型股票，中仓，2块   ------侯的W：潜在增长型股票，中仓，2块  也拿无线说，任有15块钱   -----任的CDMA：稳增型股票，中仓，3块   -----任的GSM：稳增型股票，重仓，5块   -----任的TD：潜在增长型股票，中仓，1块   ------侯的W：潜在增长型股票，重仓，6块 （如果看E，那么E更加集中、更加巴菲特，但是他们的价格因素导致它其实是所谓防御性股票）  那么看投资收益  巴菲特大约为复利28%，林奇时间较短又是基金经理，是29%  那么你看Z和H的复合增值率，基本也是相等的。  那么差异在哪里？  (1)h是任的唯一事业，就像巴菲特，z是侯的核心事业，但不是全部  (2)任（巴菲特）自己完全拥有华为(巴菲特也有合伙人，呵呵)，而侯必须与控股大股东分享利益（就像林奇给富达打工，富达继承人的资产收益那是相当的高）  (3)个性不同，一个兵，一个工程师（或者说是教师）3.那么我以前也多次写帖子说过，结论就是，不存在谁绝对对谁绝对错的问题，不能因为华为这2年特别好，Z就全错，都是在当时自身基础上做出的正确选择，错误是局部的。H接班问题不要出乱子，那么就是世界前3，Z管理上慢慢改进，就是世界第5，2010的时候，大家差距在1倍左右———我这么肯定，是因为全球电信市场就3000亿到4000亿，如果是30000亿，那么Z就很难追上了，Z就一个字，慢，H就一个字，蛮。

</div>good

时间: 2008-1-2 10:00

作者: 华为海外猛驴

时间: 2008-1-2 12:17

作者: bobzhouar

米卢，通信国家队的主教练，顶！

时间: 2008-1-2 19:53

作者: liaomm

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用华为海外猛驴在2008-1-2 10:00:00的发言： 俺的记忆中是有区别的，完全不能和ut并论----z的phs俺记得是自己搞出来的，有段时间的好像还是cdma制式，俺在这个论坛反对phs有好几年了--从前几年的家园客人起，但是从来没说过z，而ut养活的是京瓷。</div>Z的PHS也是不自己做的,基站主要有CS28,CS17,CS4这些基站都是三洋和京瓷做的,只有小基站是Z自己做的.刚才与在运营商的同学取得联系,绝对正确.另外UT的是基站不是京瓷做,而是三菱．这两家公司养肥了这三家鬼子．

时间: 2008-1-2 19:55

作者: 网络潜艇

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用liaomm在2008-1-2 19:53:00的发言： Z的PHS也是不自己做的,基站主要有CS28,CS17,CS4这些基站都是三洋和京瓷做的,只有小基站是Z自己做的.刚才与在运营商的同学取得联系,绝对正确.另外UT的是基站不是京瓷做,而是三菱．这两家公司养肥了这三家鬼子．</div>Sigh...

时间: 2008-1-2 22:46

作者: 我是条鱼

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用charisman在2007-12-31 13:30:00的发言： 数据有问题。z的发货超过380亿。呵呵 －－－说得对，Z现在非常重视发货量。国内的合同基本都是发货完成。380应该没有问题。－－－另外，Z的数据和传输已经合并。 </div>靠，又合并？当然不是把数据从本部分出来成立一个数据事业吗？怎么又合并了？

时间: 2008-1-4 16:30

作者: shiyu10000

希望中兴继续稳健发展。

时间: 2008-1-4 19:02

作者: xdlh301

高手，good analysisCet analyse est très bien

时间: 2008-1-5 23:16

作者: 原来考拉是我

精品贴连连看啊，不错！Z玩的是小快灵，H玩的是航母；目前H在和世界大牌的正面对抗中已经站住脚跟，后期只要不出大乱，即可进入三甲。Z要加油，理论上最后存在的设备商只有三家，不会有5家，不是生就是死。

时间: 2008-1-5 23:21

作者: 原来考拉是我

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用liaomm在2008-1-1 23:38:00的发言： UT和中兴前几年帮鬼子卖垃圾,至少造成国有资产流失800亿.</div>俺的记忆中是有区别的，完全不能和ut并论----z的phs俺记得是自己搞出来的，有段时间的好像还是cdma制式，俺在这个论坛反对phs有好几年了--从前几年的家园客人起，但是从来没说过z，而ut养活的是京瓷。===================================================================================================兄弟，你太幼稚了，有点可笑。ZTE不但在PHS上和UT肆意挥霍国有资产，在CDMA这个被高通劫持的垃圾产品上也浪费了大把的国有资产，6年投入接近千亿，去年才盈利10亿，是你家的钱肯定不会这么花的。如果没有CDMA，中国的3G会这么尴尬吗？很明确啊，就是W和TD。

[此贴子已经被作者于2008-1-5 23:22:09编辑过]

时间: 2008-1-5 23:38

作者: zfl2000

DSL在广东有个１７０万线的巨单，大部是搬迁阿尔卡特的，金额不详．--50块/线

时间: 2008-1-5 23:39

作者: 华为海外猛驴

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用原来考拉是我在2008-1-5 23:21:00的发言：  俺的记忆中是有区别的，完全不能和ut并论----z的phs俺记得是自己搞出来的，有段时间的好像还是cdma制式，俺在这个论坛反对phs有好几年了--从前几年的家园客人起，但是从来没说过z，而ut养活的是京瓷。===================================================================================================兄弟，你太幼稚了，有点可笑。ZTE不但在PHS上和UT肆意挥霍国有资产，在CDMA这个被高通劫持的垃圾产品上也浪费了大把的国有资产，6年投入接近千亿，去年才盈利10亿，是你家的钱肯定不会这么花的。如果没有CDMA，中国的3G会这么尴尬吗？很明确啊，就是W和TD。 </div>你的意思是说z不开发cdma，好让份额都给moto和阿朗--真是这样现在L早发了，估计也不合并了。。。。。。上不上cdma是政治考虑，是全盘考虑，是w....的保护费和过路费。。。。。。你看问题太简单了，照这样说GSM让E和N赚了那么多钱，比CDMA多多了，也禁止？z和td比，是个好企业，和很多上市国企更是好企业，更不好说那些花了不知国家背后多少钱，却还要输血的企业了。。。。。。作为一个这么多年紧跟h的对手，是值得尊敬的----特别是在认为h有很多优点的时候。。。。。。

时间: 2008-1-6 23:25

作者: 蜗牛慢慢爬

CDMA是政治产物，当年联通自己都不愿意上，但为了平衡中美间的逆差，国家一定要建啊

HS也是运营商平衡的产物，没办法，有这种机会谁不想赚点钱呢

时间: 2008-1-7 15:38

作者: bobzhouar

先来者吃肉，后来者啃骨头。顶！

时间: 2008-1-7 19:02

作者: ansionq

振兴我中华！

时间: 2008-1-8 15:31

作者: 风来疏竹

错的只是局部的

时间: 2008-1-9 23:33

作者: wxwqwy

前进的空间很大，继续努力啊！

时间: 2008-1-9 23:43

作者: pxdh

学习了

时间: 2008-1-10 15:03

作者: Maggie229

8错8错。。。。

时间: 2008-1-11 22:27

作者: xdlh301

have a looklire

时间: 2008-1-12 09:42

作者: 看天行道

看来国际市场比国内油水厚多了!

时间: 2008-1-12 18:09

作者: zhh

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用看天行道在2008-1-12 9:42:00的发言： 看来国际市场比国内油水厚多了!</div>2001年的时候，在青岛朗讯的一个同学跟我讲起，朗讯的5ESS程控交换机（俗称5号机）在中国卖70美金/线，同时期卖到中东地区的5号机也是在青岛朗讯出货，卖给沙特阿拉伯则是380美金/线。价格差距如此之大的原因大家都清楚，因为中东国家没有通信制造企业与之竞争，洋人自然狮子大开口。国际市场大多数国家都没有自己的通信制造企业，所以总体价格高，利润丰厚。而中国市场因为有中兴、华为两家的竞争，已经成为全球价格最低的通信设备市场，中国的运营商和老百姓都是受益者。中兴、华为在海外虽然以低价策略跟洋巨头竞争，但售价仍比国内高很多，油水当然也厚多了。

时间: 2008-1-13 18:12

作者: little_iter

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2008-1-13 21:11

作者: 我是条鱼

楼上的兄弟胸怀要大点,这个论坛不说这些话题说啥啊.

时间: 2008-1-14 00:55

作者: laoqi302

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2008-1-14 11:04

作者: 7717914

顶，好贴

时间: 2008-1-14 23:15

作者: ahowei

阅。

时间: 2008-1-15 14:09

作者: peterescu

广东DSL170万线金额是2亿左右

时间: 2008-1-16 11:12

作者: health007

都是牛B企业

时间: 2008-1-16 14:17

作者: yibahaodao

这么多人关心这个

时间: 2008-1-16 20:52

作者: liweiguang25

继续努力!!!

时间: 2008-1-21 13:10

作者: sixiaowei

我很看好中兴，中兴着几年的成绩大家有目共睹，在国际市场也有一定的分额，在07年全球设备采购合同中中兴位居世界第一。是国人的骄傲。

时间: 2008-1-22 09:38

作者: 星月弯弯

说中兴和UT造成国有资产流失的兄弟看问题还是不够清晰啊，连猛驴都不能免俗，呵呵。当时的事情很简单，整个电信产业的FMS发展趋势导致电信和网通急于寻找替代固定话音的其他收入，移动是最可能的。但是国家却不给电信和网通移动牌照，否则就没有UT了。UT和中兴也是应运而生，没有任何人强迫电信和网通购买PHS。至于PHS来自于京瓷还是三菱难道国家不知道吗？套用江Core一句话，too simple啊。

时间: 2008-1-23 14:10

作者: 我是条鱼

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用星月弯弯在2008-1-22 9:38:00的发言： 说中兴和UT造成国有资产流失的兄弟看问题还是不够清晰啊，连猛驴都不能免俗，呵呵。当时的事情很简单，整个电信产业的FMS发展趋势导致电信和网通急于寻找替代固定话音的其他收入，移动是最可能的。但是国家却不给电信和网通移动牌照，否则就没有UT了。UT和中兴也是应运而生，没有任何人强迫电信和网通购买PHS。至于PHS来自于京瓷还是三菱难道国家不知道吗？套用江Core一句话，too simple啊。</div>这垃圾东西的引进对国内企业的技术进步没有任何帮助,运营商的钱就是国家的钱,也就是国有资产的流失.

时间: 2008-1-24 10:49

作者: 21ci

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sixiaowei在2008-1-21 13:10:00的发言： 在07年全球设备采购合同中中兴位居世界第一。</div>　　是合同数量还是合同额呢？　　拿个“第一”不难，数据统计的角度，不过是否意味真正的是“世界第一”

时间: 2008-1-24 20:58

作者: weifuzhou

经典

时间: 2008-1-25 09:19

作者: 星月弯弯

楼上的估计是搞技术的，技术情节还很浓厚。是不是国有资产流失先不论，我只是说指责UT和中兴卖PHS的人眼光太近了点而已，电信网通要大规模采购，不卖的才是傻瓜。即便技术落后，你要怪也真能去怪电信网通去怪信产部了，与UT中兴何干。

时间: 2008-1-25 15:35

作者: 海风轻清

在小灵通上面，据说中兴和UT还是有所区别，UT是从头到尾都是OEM，核心网是自己的软交换平台；中兴的基站方面也是先OEM，后来也是自己研发的，核心网是采用的移动架构核心网

时间: 2008-1-27 17:08

作者: raycar

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用Rayson在2007-12-30 23:50:00的发言： 总结得比较全面，一些关键合同都了解得很清楚，从分析来看，楼主应该是做无线的。中兴移动产品G/W/TD/C，其中国际市场主流的是G/W，CDMA已经开始萎缩，TD我认为前景并不是很明朗。从ZTE在这四个产品上的投入来看，很明显，ZTE的领导眼光太低。G/W做得很差，GSM今年可能还好些，但利润还是很低，WCDMA根本就没有纳入公司高层的战略层面。相对而言可能TD/C做得还可以，但仔细分析一下，TD相对于W/G/C都是很多成熟的，而且受各国政策影响，我觉得TD的前景并不光明，而且从目前中移的TD建设情况来看，明眼人一下子就能看出来，中移并不想搞TD，不然为什么北京移动坚决不同意2/3G共站？至于CDMA，大家应该都很清楚其前景。WCDMA作为第一主流，中兴迟迟不加大投入，正在走当年GSM的老路，寒心啊</div>Cdma应该还有的搞

时间: 2008-1-30 16:53

作者: zhyin

呵呵，很不错

时间: 2008-2-3 22:57

作者: garybai

希望都好

时间: 2008-2-8 21:02

作者: lcj_1995

希望都好

时间: 2008-2-11 16:37

作者: sunsetvalley

好贴一顶

时间: 2008-2-11 21:14

作者: lcj_1995

楼主分析的很在行

时间: 2008-2-11 21:15

作者: lcj_1995

楼主分析的很在行

时间: 2008-2-11 21:15

作者: lcj_1995

楼主分析的很在行

时间: 2008-2-11 21:15

作者: lcj_1995

楼主分析的很在行

时间: 2008-2-13 18:46

作者: simon_ho 标题: 问题的根本

首先赞一下楼主，对于2007点评这个题目来说，楼主说的很棒。zte和hw的差距，大家都看到了，hw是的形势蒸蒸日上，而zte则一直给人徘徊不前的感觉。其实zte也有很多出色的地方，然而犹如一个人一样，zte有些根本的问题，导致了今天的业绩；相反hw则有些致命的优点，虽然也有些问题。记得英特尔前老总说过：只有偏执狂才能生存。这话狂了点，但用在zte上是很有意思的。电信制造行业作为高科技行业，中国真的很差，因此要想成功，困难可想而知，没有艰巨的奋斗是不可能成功的，这就像解放前的共产党人，没有艰苦卓绝的奋斗，怎么能打败国民党，怎么能在朝鲜战场获胜。hw人早早认识到这一点，从《华为的冬天》到今天的大辞职，都印证hw的艰苦奋斗的狼性本色，正像任正非告诉华为员工的：上甘岭在你心中。相反，这正是作为国企的zte的缺点。缺乏长远的战略眼光、缺乏严格的企业制度和雷厉风行的执行力、缺乏艰苦奋斗的团队文化、过于依赖政府，又怎能在与国外巨头抢底盘？在国内也许依靠政府可以和列强勉强周旋，但终究无法自立于强者之林。以前在zte工作时，有同事痛心说zte五年衰落十年败亡，自己的员工都如此评价，可见企业弊病之深。小弟是做技术的，以上只是自己的粗浅感受，对这些了解甚少，无法提供数据，但以亲身经历认为，zte的管理有很大的问题的，而且不仅仅是小问题，是涉及企业发展命运的大问题。

时间: 2008-2-18 16:58

作者: 海上明月

关注！

时间: 2008-2-19 10:18

作者: boom

前面还有些看头，楼主和米卢的还是在理的。后面就跑偏了，关于PHS的讨论，我觉得70楼的兄弟说的在理。

时间: 2008-2-19 11:16

作者: ahhuaibei

楼主资料很详细..

时间: 2008-2-20 12:18

作者: mmpxh

看看

时间: 2008-2-24 22:38

作者: lcj_1995

坐板凳慢慢看

时间: 2008-2-24 22:38

作者: lcj_1995

坐板凳慢慢看

时间: 2008-2-24 22:38

作者: lcj_1995

坐板凳慢慢看

时间: 2008-2-24 22:38

作者: lcj_1995

坐板凳慢慢看

时间: 2008-2-26 13:44

作者: m10010

不错的拉

时间: 2008-2-26 22:48

作者: jessi

好贴子啊。。。。个人认为，目前z最需要提高的就是数据产品，跟h差距太大了。。。

时间: 2008-2-27 18:03

作者: liangger

不错，回顶

时间: 2008-2-29 10:18

作者: xiaohutu520

都在发展海外市场

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)