通信人家园

标题: [原创]关于TD [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2008-4-24 02:44

作者: 华为中兴观察员 标题: [原创]关于TD

此帖为原创，切勿转载！        td技术本来是不错的，但是放在与当时的wcdma等相比，可如今已经这么多年过去了，wcdma不仅已经通过打怪练经验升级为hsdpa，而且再过两三年又要变身lte了。可中国08年商用td的技术水平比当初的wcdma还差，以致某些专家不得不出来说，td有些问题是可以理解的，gsm当初不也是从有问题发展到现在这般光景，而td运营效果跟当初gsm差不多，假使我们给时间，td是会发展起来的，并因此指责某些运营商运营不利，继而说之以民族大义。        在中国，凡事扯上国家、扯上民族，就注定了这事跟妇女扯架一样，本来很简单的问题忽而复杂起来了。过去100多年的屈辱历史又仿佛历历在目，因此不管这个世界有没有良知的学者和商人都不敢再站出来说td不行，咱们放弃吧？5000多年的历史表明，死刑不是最让人无法接受的罪行，还有“汉奸”比死刑更恐怖。想那亡国之君不知道有多少，可是当今中国人记住的没几个，但是“秦桧”却让整个中国人都记住了。即使近代的李鸿章，在位期间为中华民族出力不可不谓不少，但是形势所逼签了些所谓的卖国条约，至今中国人谈到李鸿章时首先想到的就是汉奸。        可是今天的中国消费者不是当年不用你gsm就没有手机可用的情况，而且大唐也不是爱立信，中兴也不是摩托北电之流，就算中国消费者在民族大义前选择了妥协，难道凭这些企业就能搞好td吗（当然也不能忽视时间，因为我想给个10-20年啥的，那也是有可能的，然那时人家不知道已是ng了）？        政府想扶植自己的产业的想法是好的，但是却不能再任人唯亲，大唐就如动物园的老虎一样，虽然有锋利的爪牙（深厚的政府资源和人才优势），却因为几十年的圈养（国有），那身威名赫赫的本事早已经荒废了。中兴虽然发展与大唐不可相提并论，然也顶多算一只放养的老虎，唯华为才是一只从出生就生活在深山野林的老虎，从出生就不得不靠自己本事饱一餐饿一餐，因此同是老虎，同有锋利爪牙（中国廉价劳动力），然而放到野外（国外），生存能力一目了然。        我说这些不是要读者骂华为不爱国，为什么这样一只猛虎不去抓td这只大肥猪啊？因为就我看来，最懂中国国情的管理层我数来数去，要算华为和大唐。大唐管理层知道不管自己怎么烂，只要发明几个名词政府是不会不管的，因此虽然大唐年年亏损，可还是有国家巨资注资。因此对于大唐来说，生存能否继续下去就看自己能不能将一些产业与国家命脉、民族大义上靠？而不用管这些美好的口号能不能实现。华为算是另一个对国情很了解的企业，因为他们深知中国这个圈子水很深很浑，虽然那肥猪就在眼前，可是发现那肥猪被圈起来了，只有圈内的老虎才能吃得到。因此华为从一开始就没打算吃这头猪，不然肯定也如某些企业一样，现在早已饿死了。        有人问我，td前途到底几何？我的答案是看华为投不投入，华为是一个以市场为导向的企业，一旦发现有利可图时是不会放弃的，是会巨资投入的。但是现在看来这头肥猪的保护墙还没有完全削去，读者可以从td终端销售就可以看出。在中国这样一个搞了几十年大锅饭的国家，基本上就算有一块肉，政府不会给某一个企业吃的，而是会见者有份，尤其是那些与自己有关系的人。呜呼悲哀！        td让中国3g迟来了至少3年，现在看来还会让4g落后不知n年，假使政府想等到大唐搞出4g再发牌照的话（大唐移动市场部市场总监徐敬涛已经放话在2010年前后我国可以进行TD-LTE热点覆盖。预计在2012年可以进行大TD-LTE的规模商用，我始终不明白连阿朗在4g方面都要与nec合资，大唐何德何能也能搞td-lte？呵呵，别跟我说跟爱立信合资啊，靠这个的不是你iq有问题就是我iq有问题）。        不过td成功与否，政府都是赢家，因为现在舆论已经将华为等的成功归因于政府的支持，归因于政府的td为华为等提供了练手的舞台。呜呼，无耻乎？         此帖为原创，切勿转载！我已经发现了某些人转载我的帖子，并且厚颜无耻的未作任何标注，我知道在中国这个圈子里就算我跟你打官司，也不会有什么结果！所以我不会跟你说版权所有，违版必究！我只是会问候一下你家女性而已！

[此贴子已经被家园管理员于2008-4-24 10:27:32编辑过]

时间: 2008-4-24 07:36

作者: 小笨熊

路过

时间: 2008-4-24 08:12

作者: ttzgwfm

路过

时间: 2008-4-24 08:44

作者: shuda

有想法,不错,我相信HW的多方猎杀是对自己最安全的,中国什么事都可能发生,HW不做押宝这事.

时间: 2008-4-24 09:36

作者: lubee

强的，现在世道不对，啥事情都需要考虑民族大义

时间: 2008-4-24 10:05

作者: 华为海外猛驴

写的虽然有些过--dt的很多研发人员也和h的人一样的废寝忘食，只是被带队的害了，当年邮电部和xcb的也是不负责--明知道李世鹤骗人（特别是在专利方面）不指出来--俺专门私下问过当年参与的个别人，哎，一两个人是害不了这个大的项目的。。。。。。    dt的领导们更蠢，自己搞不定也长时间把着项目，唯恐自己今后不能一口吃个胖子。。。。。。    td的现状是个响亮的耳光，只是没打到该打的人脸上，dt作为企业成了替罪羊。。。。。。。

时间: 2008-4-24 10:10

作者: 华为海外猛驴

另外说一下：lz小看z了，一样是个很强的企业，只不过目前发展的比h差些罢了。。。。。。

时间: 2008-4-24 10:28

作者: yffs168

时间: 2008-4-24 10:43

作者: liuxincnc

不敢苟同

时间: 2008-4-24 11:04

作者: 克龙

国情所致好像td就是几个人的事？！希望不要成为秦李

时间: 2008-4-24 11:18

作者: john541010

时间: 2008-4-24 11:23

作者: www999888

又一个HW 的吹鼓手,其实HW的成功主要靠市场及所谓"狼性"为达目的不择手段,技术水平也不怎摸样.TD的问题是政府部门及以大唐为代表的国企的管理组织水平问题,想当年二弹一星,那可是周总理当组长,聂帅为副组长,才搞成功的.看看搞TD的XCB\FGW\GZW\ZYD的一群蠢蛋,就知道为什么搞成这个样子了,简直是对自主创新的侮辱!!

时间: 2008-4-24 11:59

作者: 半口烟的距离

一家之言。

时间: 2008-4-24 12:25

作者: aian

其实我倒有兴趣听听楼主对3G,以及4G的理解

时间: 2008-4-24 12:58

作者: aian

说两点1.无论什么国家的什么行业,只要涉及到上千万的资金,水必然深.这个不是中国的国情,任何国家都一样.这个不是HW不参与TD的理由.没有清清白白的竞争,只能说楼主还没毕业天真的想法.2.说到中国的3G被TD延误了,更甚4G也将被延误,我不认同.目前已经不是技术为先导的时代了，不光HW,任何公司都是以市场为先导.那么这个市场是什么?设备商看运营商,运营商看消费者.不管肤浅于否,能码出这么多字,称赞一个.

时间: 2008-4-24 14:20

作者: 恐龙也不错

写的不错，有观点。

时间: 2008-4-24 14:23

作者: starwing1983

飘过！

时间: 2008-4-24 14:34

作者: 千花岛

写的不错

时间: 2008-4-24 14:47

作者: lgx30cn

严重同意！

时间: 2008-4-24 15:09

作者: merry0708

写的很好，尖锐有想法

时间: 2008-4-24 15:20

作者: bluesky2345

看看而已

时间: 2008-4-24 15:23

作者: 标题党

感觉上好象还不错。

时间: 2008-4-24 15:32

作者: 服务生

问题还是表面化,说实在W周围是一堆运营商在支持N多的厂家在完善! TD能全力以赴就大唐一个,其余的基本属于敲边鼓的! 人家的人多,按中国的俗话说是三个臭皮匠顶一个诸葛亮! 何况人家还不止三个!

时间: 2008-4-24 15:48

作者: lixiang521 标题: [公告]全国招募商务代表

东奔西跑的打工度日，不如找个好项目自己开公司做老板，今天就有这样的好机会，不用自己办执照，也不用注册资金，项目考察等等繁锁的事情，就能开办一家信息咨询公司，而且运营模式极为稳妥，只要你会说中国话。月收入可达3000——10000元以上，并且有本地独立经销权，公司配送全套的运作方案以及大型的商务网站供各地商务代表在本地内经营。你不用进货资金也不需要很大的办公场所，在家里办公也可，因为我们做的是最为走俏的信息传播。详情请与我们联系！

时间: 2008-4-24 15:50

作者: lixiang521 标题: 3988一线联盟全国招募商务代表300名

时间: 2008-4-24 16:32

作者: 行运亿条龙

在中国，凡事扯上国家、扯上民族，就注定了这事跟妇女扯架一样，本来很简单的问题忽而复杂起来了。过去100多年的屈辱历史又仿佛历历在目，因此不管这个世界有没有良知的学者和商人都不敢再站出来说td不行，咱们放弃吧？5000多年的历史表明，死刑不是最让人无法接受的罪行，还有“汉奸”比死刑更恐怖。想那亡国之君不知道有多少，可是当今中国人记住的没几个，但是“秦桧”却让整个中国人都记住了。即使近代的李鸿章，在位期间为中华民族出力不可不谓不少，但是形势所逼签了些所谓的卖国条约，至今中国人谈到李鸿章时首先想到的就是汉奸。这段不错.

时间: 2008-4-24 16:47

作者: 老韦一生

luguo

时间: 2008-4-24 21:23

作者: xsj_8110

不赞同楼主的说法，TD技术在目前情况更需要政府的支持了，再前进一点就成功了

时间: 2008-4-24 21:30

作者: lj6699

现在是需要政府的支持了，再前进一点就成功了

时间: 2008-4-25 00:24

作者: limini

太有才了

时间: 2008-4-25 10:37

作者: cracker

这事，就是利益，无论忽悠什么民族国家最后都是为了把钱装自己口袋。DT忽悠民族是为了钱，贝尔是外资地制造厂也是为了钱。 石油国企垄断是为了钱，汽车不给民营企业拍照也是为了钱。 看不到这一点，是新股民。

时间: 2008-4-25 20:10

作者: 21ci

不过td成功与否，政府都是赢家，因为现在舆论已经将华为等的成功归因于政府的支持，归因于政府的td为华为等提供了练手的舞台。====================================     这话可是臆测，人们认为华为的成功是TD提供的舞台？你身边的人这么认为？     华为人有一种倾向，就是把企业和政府包括整个行业放在对立的位置，有点觉得自己才是中国产业的“精英”。其实不然，老任说“不主张点评江山”。     没有谁是绝对对错的，一切都是利益，要怪就怪制度没有对利益形成制约。

时间: 2008-4-25 20:35

作者: 拽拽

路过

时间: 2008-4-25 21:00

作者: cityezi

路过　看看

时间: 2008-4-27 09:22

作者: welgal

写的不错，TD的生死存亡就看华为中兴投不投入，完全支持这个说法！

时间: 2008-4-27 10:46

作者: adios

bs td & dt 祸国殃民~

时间: 2008-4-27 17:46

作者: shenhqi

TD的不成功是明显的，无论是大唐、华为、中兴，谁也不可能完全做好，更何况是研发实力首屈一指的大唐都搞不定。（希望诸公明白一个道理：作高技术研发和作技术市场不是一回事。大唐是在做整套的通信系统，任何一个问题都无法回避；华为和中兴只是做局部的产品，有能力就做，没能力就不做；二者在技术水平上的要求是不能同日而语的。）事实上，TD本身就存在先天不足。TD是第三个通过的3G标准，在此之前的两个标准早就把容易实现的途径都用去了，所以，留给TD的都是不容易实现的途径（这是为了与众不同，不然谁会承认你的标准？），因此真正实现时困难重重。

时间: 2008-4-27 21:02

作者: xmxiaodai

有主见

时间: 2008-4-28 08:53

作者: 何时有成

文笔值得学习

时间: 2008-4-28 08:54

作者: andy8888

路过

时间: 2008-4-28 12:03

作者: 网络凡人

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shenhqi在2008-4-27 17:46:00的发言： TD的不成功是明显的，无论是大唐、华为、中兴，谁也不可能完全做好，更何况是研发实力首屈一指的大唐都搞不定。（希望诸公明白一个道理：作高技术研发和作技术市场不是一回事。大唐是在做整套的通信系统，任何一个问题都无法回避；华为和中兴只是做局部的产品，有能力就做，没能力就不做；二者在技术水平上的要求是不能同日而语的。）事实上，TD本身就存在先天不足。TD是第三个通过的3G标准，在此之前的两个标准早就把容易实现的途径都用去了，所以，留给TD的都是不容易实现的途径（这是为了与众不同，不然谁会承认你的标准？），因此真正实现时困难重重。</div>还是比较赞同你的差点，要分清事情的实质

时间: 2008-4-28 12:38

作者: losehope

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用aian在2008-4-24 12:58:00的发言： 说两点1.无论什么国家的什么行业,只要涉及到上千万的资金,水必然深.这个不是中国的国情,任何国家都一样.这个不是HW不参与TD的理由.没有清清白白的竞争,只能说楼主还没毕业天真的想法.2.说到中国的3G被TD延误了,更甚4G也将被延误,我不认同.目前已经不是技术为先导的时代了，不光HW,任何公司都是以市场为先导.那么这个市场是什么?设备商看运营商,运营商看消费者.不管肤浅于否,能码出这么多字,称赞一个.</div>上千万的资金水深？阁下的眼界太窄了。我记得以前hw随便拉出一个几十研发人员的小产品，一年也有个几千万的预算。设备商看运营商,运营商看消费者？错了，问题是现在运营商在看消费者前得先看信产部。

时间: 2008-4-28 17:10

作者: ww361

多年未见的好帖，顶！！！

时间: 2008-4-28 21:39

作者: ppts

有想法。 顶！！

时间: 2008-5-3 13:59

作者: 呸呸呸你妈

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2008-5-4 13:26

作者: haller32

飘过～

时间: 2008-6-10 19:49

作者: 运营商人

沙发

时间: 2008-6-13 01:56

作者: FoolishAngel

有句话怎么说的: 主将无能,累死三军!

时间: 2008-6-13 17:19

作者: 7717914

喜欢野驴的发言，总感觉与众不同

时间: 2008-6-13 17:32

作者: Ready265

学习

时间: 2008-6-15 21:02

作者: 7717914

路过

时间: 2008-7-14 01:36

作者: yxlcharlea3

是比较有想法啊。。。多些异见总是有好处的！！

时间: 2008-7-14 06:08

作者: wuhanese

'政府部门及以大唐为代表的国企的管理组织水平问题,想当年二弹一星,那可是周总理当组长,聂帅为副组长,才搞成功的.看看搞TD的XCB\FGW\GZW\ZYD的一群蠢蛋,就知道为什么搞成这个样子了,简直是对自主创新的侮辱!!'
原子弹不是标准。就算现在大唐成功了TD又怎么样？你觉得还有可能走向世界么？最多就是把成本转嫁到老百姓身上罢了。

时间: 2008-7-14 06:19

作者: wuhanese

就算TD今年成功了，商用了，又怎么样？专利费的问题解决了么？能够走向国际市场么？在国内可以用TD才一年的产业链去动摇GSM几十年，WCDMA5，6年的产业链么？
别做梦了。因为TD的优势在WiMAX里面就已经体现了，LTE也是有TDD版本的。现在什么标准不是大同啊。支持大唐的人叫嚣，只有大唐支持TD，所以TD不能成功。可是为什么不换一个开放的心态来思考为什么除了大唐，大家都考虑的是WCDMA（连CDMA1X都式微了），WiMAX和LTE呢？难道全世界除了中国，别的国家都没有民族情结了？我们什么时候比韩国人变得还要韩国了？
如果我们继续沉迷在TD，不抓紧对IMT-A进行研究，我们等到4G来临的时候就会发现我们把自己的精力用错了地方。总觉得信产部的产业规划烂的要命，又或者说那些搞产业规划的人也被大唐之流劫持了...

时间: 2008-7-14 09:34

作者: panther900

原帖由 wuhanese 于 2008-7-14 06:19 发表
别做梦了。因为TD的优势在WiMAX里面就已经体现了，LTE也是有TDD版本的。现在什么标准不是大同啊。支持大唐的人叫嚣，只有大唐支持TD，所以TD不能成功。可是为什么不换一个开放的心态来思考为什么除了大唐，大家都考虑的是WCDMA（连CDMA1X都式微了），WiMAX和LTE呢？难道全世界除了中国，别的国家都没有民族情结了？我们什么时候比韩国人变得还要韩国了？

LTE的TDD版本，MS中移动有份；大家都考虑的东西里面，WCDMA、LTE没错，Wimax不一定，请问全世界哪里的Wimax在盈利？

时间: 2008-7-14 11:22

作者: chaye01

顶楼主，现在中国的3G业务还不如人家日本的成熟

时间: 2008-7-14 17:09

作者: lcyear

see

时间: 2008-7-15 04:27

作者: wuhanese

原帖由 panther900 于 2008-7-14 09:34 发表

LTE的TDD版本，MS中移动有份；大家都考虑的东西里面，WCDMA、LTE没错，Wimax不一定，请问全世界哪里的Wimax在盈利？

首先要说明的是，现在的学术界根本不会考虑WCDMA和TD。学术界考虑的只有WiMAX和LTE。这一点如果你参加过会议应该会知道。我只是想借此说明，TD从一开始根本就不在国际舞台上。
至于WiMAX这个东西会不会被产业界抛弃呢？我说不清楚。但是我知道Wimax有两个弱势。第一个弱势是他的出发点是IP，是计算机网络，所以在以通信网络为主的ITU里面他不强势。第二个弱势是他是由美国提出来的。但是在国际标准来说，欧洲国家占有更大的发言权。这一点从CDMA的没落就可以看出来了。
会不会Wimax就此落寞了呢？我觉得却也不会像你所说的这么悲观。因为WiMAX包含了WLAN，所以可以看到下一代的迅驰是WLAN和WIMAX都有集成。但是渐渐的，我个人认为WIMAX会取代WLAN，成为计算机网络的主要无线通信标准。
WIMAX真正想进入通信网络，16e是不大可能了。但是现在不是正在制定WIMAX II么？到时候也还是可以竞争一把的。
可是如果我们放弃wimax和LTE的争议不谈，我们可以看到，从3G到可以预见的4G，TD都没有可能真正在国际上流行起来。所以我们与其这样从头开始做一个除了中国都不会用的标准，为什么不积极的参与到WIMAX II或者IMT-A的标准制定中去？

时间: 2008-8-28 15:59

作者: etfl561221

时间: 2008-10-26 13:55

作者: xujiali

支持58#

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