通信人家园

标题: [原创]也来谈谈派遣员工 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2008-8-24 18:08

作者: yanwu 标题: [原创]也来谈谈派遣员工

坛子里最近关于派遣制度好坏的争论好象比较激烈，也难怪，在各通信运营商里，派遣制员工占了不少的比例，且同工不同酬的现象比比皆是，有人说，存在就是合理，派遣制度的确存在，但是真的合理吗？为什么会有那么多的派遣员工兄弟有怨言？我想就自己的理解在这抛块砖，希望能对派遣员工兄弟有所帮助。
一、派遣制度的来由
从《劳动法》实施开始（好象是1994年），加上基本养老、基本医疗制度的实行、推广，原来国有企业正式工（固定工）+临时工的模式也逐渐瓦解、分化，正式工（固定工）开始要签定劳动合同了（在此以前是从来不用签劳动合同的），临时工则开始分计划内和计划外了，计划内临时工会签一份《临时用工劳动合同书》或协议之类的，计划外的则什么也没有，当然，所有的临时工同样也没有任何社会保险和福利，至1998年左右，在经济相对发达的沿海省市，如上海、广东、浙江等，经济效益较好的国有企业开始想办法为临时买保险了，普遍的做法是找一家关联企业（基本是空壳，如三产公司、职工集体入股成立的公司等）牵头，作为临时工的用工单位，派遣员工到主业工作。到2001年左右，随着国家对用工制度的日益规范（正式取消了临时工的称呼和制度），派遣公司（派遣机构）就应运而生了，并蔓延到了内陆省份。派遣机构最早大多是各地劳动就业局办的相关产业，运作极不规范，随着这些年的发展，在经济发达省份，相对专业、相对规范的派遣公司已初具规模。派遣用工的范围，也从早期的经济效益较好的国有大企业向社会各个角落渗透。
二、派遣制度是否应该取消（或限制发展）？
坛子里不少派遣员工对现有派遣制度是深恶痛决的，无疑会赞成完全取消派遣制度。从今年实施的《劳动合同法》、以及迟迟没有出台的《劳动合同法实施细则》草案来看，国家似乎也有保护派遣员工、严格限制派遣用工发展的意图，如要求派遣机构与派遣员工签订的劳动合同不得少于两年；限制使用派遣用工的范围只能在主业、不能在辅业；用工单位使用派遣员工只能“临时”应急，即时间不能超过半年；派遣员工在合同期内没有工作的，由派遣机构发工资等等。这真的是在“保护”广大派遣员工（或拟派遣员工）吗？我深表怀疑：
1、从目前社会用工的情况看，即使不算农民工，有多少城市劳动力在工作、领取报酬的同时，获得了应有的社会保障了呢（养老、医疗、生育、工伤），这绝不是小数字，相对到年底、到春节前追讨欠薪，这一块问题更大。人是生来平等的，人人均应该在付出劳动后，领取应有的报酬，享受该享受的社会保障。
2、现有派遣用工与合同制用工，欠缺的主要是在薪酬水平这一块，而其社会保障是健全的。有人会说，工资是实际的，养老、医疗等对我们来说是虚的，或许你现在年轻，这些离你有点远，但是，企业的付出可不是虚的，算下来，企业为每个人支付的社会保障金额（不算福利），平均要占每个人工资（应发）数的1/3强，是一笔不小的开支啊。
3、如果派遣制度取消，是否现有派遣员工都能转为合同制用工呢？答案是否定的，一是收经济条件的制约，效益不好的企业就不用说了，没发承受增加的这一块成本；那么效益好的企业呢，如移动公司呢？当然，移动公司的利润是可以承受得起的，但是，国资委会同意吗？需要一下子增加那么多的工资总额，而且还会造成通信运营企业间的不“和谐”。二是社会用工环境不允许，大家都知道，合同工是不好进也不好出，派遣工是好进也好出的，所以企业才会在岗位技能要求相对低、可替代性相对强的岗位上大量使用派遣员工，目的就是着眼“好出”。所以，有些兄弟发牢骚说集体罢工什么的，事实上是不可能的，因为外面有大量的人员等着“被派遣”呢。
4、如果派遣制度取消（或被限制）发展，而企业又不能全部执行同一用工制度，会是一种什么结果？企业会吸收一小部分派遣员工骨干为合同制用工，然后在外面“漂”着大量的非法用工，大部分员工的利益会受到损害，如果企业因违法被惩处、甚至关门，“皮”都没了，“毛”能上哪去呢？
三、如何突破“同工不同酬”的瓶颈？
说了一堆废话，好象是在维护“不合理”的现象。其实仔细想想，大家是对“派遣用工”有意见吗？不是，派遣员工除合同主体单位不同，一样的有工资，一样的有社会保障，大家是对同工不同酬有意见啊。那么，我们就事论事，解决这个问题，不就可以了吗？
我想问题的关键就在于应该体现“按岗位管理”的原则，即同岗同薪（标准）、同工同酬（收入），打破现有按身份支付报酬的方式，如果在同样的岗位（如值机员）上，无论你是合同工还是派遣工，工资标准、奖金标准、福利水平都一样，还会有人去计较身份吗？如果每个企业都能做到这一点，“派遣用工”就会失去它存在的空间了，也就自然消失了！
补充一点:
有兄弟说派遣工与合同工不在同一单位，所以没法实行同工同酬。这个观点不正确，派遣工与合同工都在同一单位工作，应该执行同一种薪酬制度，就如同应该执行同一种考勤制度一样。目前，各单位大多也是在“执行同一种薪酬制度”，只是他们的薪酬制度中，先按照人员身份给切了一刀，再按照岗位定薪酬的。要按岗位管理、同岗同酬，派遣员工的薪酬标准应该略有上升，而合同工中间的低岗位人员，其薪酬标准应该大幅度下降，这也是难以实现同岗同酬的关键了。

[ 本帖最后由 yanwu 于 2008-8-25 13:46 编辑 ]

时间: 2008-8-24 18:22

作者: ywlcr

支持楼主原创
先坐着沙发，慢慢看哈

时间: 2008-8-24 19:41

作者: hf_165

有道理

时间: 2008-8-24 22:02

作者: 旺旺牛奶

支持！我的帖子被删掉了，希望你的不要被删掉

时间: 2008-8-24 22:05

作者: onlyjim

时间: 2008-8-24 22:15

作者: denny_owen

正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”

时间: 2008-8-24 22:28

作者: ywlcr

原帖由 denny_owen 于 2008-8-24 22:15 发表
正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”

所以说在签合同前就弄清楚
是派遣工就不签了撒
另外找工作

PS:现在找一份工作好难，大学生遍地都是蓝领级别

两难选择

时间: 2008-8-24 23:49

作者: lanhq2008

支持楼主的说法，很有道理

时间: 2008-8-25 08:07

作者: aswater

不错，不过同岗也不应该所有的工资、奖金都一个样

时间: 2008-8-25 08:27

作者: wf_mhx 标题: 是金子总会发光,自己的心态,能力,判断力很重要!

时间: 2008-8-25 08:30

作者: playmanzzh

即使同岗了,也不可能达到同酬啊,因为正式工在运营商中按不同名头发的各种奖金多的是,而派遣工要么没有要有也是少的可怜.

时间: 2008-8-25 08:52

作者: nanbei

有时觉得生在中国是一种悲哀，国企就是最大的资本家。只有劳务工会在意自己的处境。想让别人为你谋利益，笑话！！
2年劳务工，我都看透了。盖茨说了，“生活是不公平的”。靠自己了，有机会毫不犹豫的走！！

时间: 2008-8-25 08:52

作者: bloodshed

关键还是人力资源太丰富，用工单位很容易找到干活的。在人多的条件下，政府也很难发挥作用，量变引起质变，其实临时工的待遇已经有所变化了，只是变化太少，从以前不签合同到签给派遣公司，从没有保险到有五金。这里面政府发挥了巨大作用。希望政府加大力度，至少把住房公积金也要强制才行。

时间: 2008-8-25 08:55

作者: richardxhy

有中国特色的社会主义初级阶段制度的产物

时间: 2008-8-25 09:00

作者: LXQ2025

新的劳动法下来了，应该取消派遣工。

时间: 2008-8-25 09:21

作者: Michael_1982

有道理！

时间: 2008-8-25 09:25

作者: wkdx

了解历史啊

时间: 2008-8-25 09:28

作者: lianglight

文章分析的比较透彻！

时间: 2008-8-25 09:29

作者: polar1982

正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”
这个好象有点道理

时间: 2008-8-25 09:31

作者: 行运亿条龙

人多事情不好办啊。。。。

时间: 2008-8-25 09:55

作者: zhangjy_jm

楼主分析的很有道理，顶一下！

时间: 2008-8-25 10:11

作者: coffee198375

关键是通信行业的人力资源太多了，你不签派遣工有的是人签，所以市场会重新洗牌，直到人力资源平衡为止，存在既是合理也是源于此！

时间: 2008-8-25 10:21

作者: 离火

"我想问题的关键就在于应该体现“按岗位管理”的原则，即同岗同薪（标准）、同工同酬（收入），打破现有按身份支付报酬的方式，如果在同样的岗位（如值机员）上，无论你是合同工还是派遣工，工资标准、奖金标准、福利水平都一样，还会有人去计较身份吗？如果每个企业都能做到这一点，“派遣用工”就会失去它存在的空间了，也就自然消失了！"
这点说的不错.

时间: 2008-8-25 10:38

作者: qq_q1

派遣员工，工作两年，在机房一人负责两个专业，工资却不到新来应届生（正式工）的一半，尴尬至极，辞职时领导都避而不见，最后老总一句话，让自己豁然开朗，并坚定了辞职的决心：“我个人认为公司给你的要比你为公司做的多得多。”
自以为了解我，其实他连我的名字都不知道。也没必要知道。

时间: 2008-8-25 10:40

作者: aspen

支持

时间: 2008-8-25 10:49

作者: lqx165

时间: 2008-8-25 11:10

作者: zilunjay 标题: 人太有创造性

人太有才了

时间: 2008-8-25 11:21

作者: wjgsw

在这里说同工同酬就像是废话！派遣工的从属关系根本就不属于业主公司。许多福利业主公司根本没有考虑到派遣工。

时间: 2008-8-25 11:24

作者: David.Yu

这其实是取决于供求关系的，人多工作少就是这样了，如果是人少工作多肯定是不一样的，如90年代早期大学生为什么那么吃香，就是因为大学生数量少素质高，现在大学生太多普遍素质下降，造成这种局面的决不是企业，而是国家体制

时间: 2008-8-25 11:31

作者: lkfly

时间: 2008-8-25 11:56

作者: dgsky666

有道理

时间: 2008-8-25 11:57

作者: lbjhtlb

原帖由 denny_owen 于 2008-8-24 22:15 发表
正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”

我们单位是同工同酬，派遣的还多奖金一块，正式合同的没有！！！
派遣工应该好好去研究下劳动合同法！！

时间: 2008-8-25 12:05

作者: yubai820

今天真他NN的不爽。

时间: 2008-8-25 12:08

作者: u9527

正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”

时间: 2008-8-25 12:13

作者: 屋塔房上的小猫

很有道理,顶下!

工资少很多不说,干的不比正式工少!

福利,待遇差很多!

时间: 2008-8-25 12:21

作者: Juliet-Romeo 标题: 两个建议和一个忠告

要想改变，现在看有两个可能的途径。两个建议：
1、寻找招聘信息，应聘到别的企业以求身份改变；或者考公务员（这个就不单单是个人能力所左右的了）。
2、留在运营商等转合同制机会（需要时间和机会）。
一个忠告：
这个世界上是有救世主的，但是，God helps those who help themselves.你想要什么样的未来生活，就要为之而努力。

[ 本帖最后由 Juliet-Romeo 于 2008-8-25 12:37 编辑 ]

时间: 2008-8-25 13:20

作者: zhoufengbin

分析的有道理呀！

时间: 2008-8-25 13:50

作者: tianxun5588

还在讨论同工同酬呢，重组后不都得降呀

时间: 2008-8-25 14:41

作者: lanhq2008

一个字：强

时间: 2008-8-25 14:44

作者: qb_l

楼主分析的对，但是用工企业付给派遣公司每位多少钱？调查过吗？

时间: 2008-8-25 15:10

作者: mitsubishi

原帖由 u9527 于 2008-8-25 12:08 发表
正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”

看看劳动合同法第五章第二节六十三条！

时间: 2008-8-25 15:36

作者: KSDA16808476

顶

时间: 2008-8-25 15:37

作者: KSDA16808476

增长知识了

时间: 2008-8-25 15:38

作者: KSDA16808476

学习了

时间: 2008-8-25 15:39

作者: KSDA16808476

再次学习

时间: 2008-8-25 15:46

作者: 黑白思

所有国企都如此

时间: 2008-8-25 15:46

作者: AIDIAOYU

依照劳动法五章六十三条，解除劳动合同后我们可以去劳动仲裁告他了！！！！！！！！！！！！！

时间: 2008-8-25 15:49

作者: yubai820

继续关注

时间: 2008-8-25 15:52

作者: 爱恨自知

派遣工何止是在工资上有差别哦!福利少得可怜,住房公积金都没有.特别是各种奖金都要少一半.真的不应该,太歧视人了,最伤心的就是每月发奖金

时间: 2008-8-25 17:19

作者: rayxzb

正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”是没道理的,关键对企业的贡献,如此才能搞活

时间: 2008-8-25 18:38

作者: lsdstw

我想问题的关键就在于应该体现“按岗位管理”的原则，即同岗同薪（标准）、同工同酬（收入），打破现有按身份支付报酬的方式，如果在同样的岗位（如值机员）上，无论你是合同工还是派遣工，工资标准、奖金标准、福利水平都一样，还会有人去计较身份吗？如果每个企业都能做到这一点，“派遣用工”就会失去它存在的空间了，也就自然消失了！"
这点说的不错.

时间: 2008-8-25 18:50

作者: 拽拽

时间: 2008-8-25 21:31

作者: nezeleme

有道理！

时间: 2008-8-25 21:38

作者: zy9468710

想法很好,就是不知道什么时候能实现。合同工的岗位差别也很大的

时间: 2008-8-25 23:15

作者: AYOU

能做高级的派遣工也许比正式工还好待遇呢,关键是要有能力:)

时间: 2008-8-25 23:15

作者: shenhqi

英特纳雄耐尔就一定会实现。

时间: 2008-8-25 23:51

作者: nptt 标题: 回复 24# 的帖子

经典。。

时间: 2008-8-26 07:59

作者: 吉林网通人

说的不错

时间: 2008-8-26 08:55

作者: alexdonna 标题: 顶！

时间: 2008-8-26 10:12

作者: cjy2006 标题: 回复 1# 的帖子

楼主说的有道理
说到底还是人多呀！

时间: 2008-8-26 10:56

作者: ecit

慢慢看吧。多着呢！

时间: 2008-8-26 11:02

作者: lqdx_ys

抑制成本

时间: 2008-8-26 11:58

作者: zhhl4874

支持一下，分析的比较胡道理啊．

时间: 2008-8-26 14:57

作者: wjlsky520

我也曾被派遣过,

时间: 2008-8-26 15:38

作者: 算盘珠

有句话错了，人生来就不是平等的，如果平等怎么会有什么派遣制呢？

时间: 2008-8-26 19:57

作者: danxiaogui

起点不一，结果不一

时间: 2008-8-26 21:58

作者: 通信真累！！！

时间: 2008-8-26 22:27

作者: ymenyan

时间: 2008-8-27 07:18

作者: linlong0575

关键是许多企业想歪了心思赚空子,社会上有的是廉价的劳动力

时间: 2008-8-27 08:53

作者: 喜鹊

写得好！

存在就有道理！

企业人工成本是定数，除非大幅度降低劳动制员工待遇，不然，没法实现“ 同工同酬”！

时间: 2008-8-27 09:18

作者: shanclara

无奈啊！

时间: 2008-8-27 10:37

作者: liucmonkey

这问题？呵呵得从五千年前说起吧

时间: 2008-8-27 17:35

作者: 小猪-快跑

唉,还是不一样,把岗位一定,工资少多了

时间: 2008-8-29 16:00

作者: huosht

原帖由 denny_owen 于 2008-8-24 22:15 发表
正式工任职运营商，派遣工任职派遣单位，任职的公司都不同，怎么可能“同工同酬”

站着说话不腰疼的主，要是你，你愿意干一样的活，拿的工资奖金却不一样吗？？

时间: 2008-8-29 17:39

作者: yzh_85

派遣工定的什么岗，岗位工资是多少???正式工呢。楼主见过派遣工当部门经理的吗，难道派遣工真的能力不如正式工吗？？

时间: 2008-8-31 11:27

作者: ynhhsykj

在天朝正常了,不是能力问题,我所负责的班组里就有一名正式工,天朝的国度有太多的不公平了.天朝万岁万岁万万岁!

时间: 2009-1-2 16:01

作者: dongyu1968

路过

时间: 2009-2-21 10:58

作者: 圆心

时间: 2009-2-21 13:35

作者: 独立东风

支持楼主的说法，很有道理

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)