通信人家园
标题: ATM，ATM为什么死了？下一个死的技术是谁呢？ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2003-4-22 15:51
作者: 冬天来临
标题: ATM，ATM为什么死了？下一个死的技术是谁呢？
软交换？
3G？
时间: 2003-4-22 16:01
作者: bright_11
没那么严重吧，ATM短时间内是死不了的。尽管市场萎缩了，但需求还是有一定的。而且在对QOS要求高的地方，还是没有可以代替ATM的成熟技术产品。
时间: 2003-4-22 20:53
作者: OptiX
ISDN死定了。
ATM也差不多了。
时间: 2003-4-22 22:04
作者: theloser
适者生存永远不变的定理！好无奈啊！
时间: 2003-4-23 10:41
作者: z008
ATM死就死在太完美了！
时间: 2003-4-23 11:07
作者: bright_11
NGN好像也有用ATM作核心交换的
时间: 2003-4-23 13:53
作者: vincent.sh
ATM还没死吧，我这儿刚新建一个网。
时间: 2003-4-23 15:35
作者: sunnybyte
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2003-4-23 16:40
作者: 冬天来临
NGN是以“包”交换为核心的，主要是IP技术，尤其是在ATM业务没有大规模开展的中国。
谈适者生存，也该有个原因吧？
ATM技术太完美，就是太完美，才死掉？
完美，应该包含哪些意思呢？
我想不外呼是满足了要求，
功能、性能和价格、复杂性等等，
而ATM在复杂性方面却并不完美，它太过复杂。
难道太复杂的技术在这个世界上就没有生存空间了吗？
我们因为IP简单，易用，选择了IP，
但是现在要花大量的钱来做QOS，
什么叫适者生存呢？
Vincent.Sh，你是在运营商还是电力这样的专网？
毕竟现在ATM建设速度明显减慢，也许我是孤陋寡闻了
：）
时间: 2003-4-23 17:25
作者: 新太阳
dsl
时间: 2003-4-23 21:41
作者: z008
完美的东东肯定比较复杂吗？复杂的东东不一定适合生存！
时间: 2003-4-24 14:26
作者: 家园客人
简单－－－－－复杂－－－－－－回简单
哲学理论的体现！
时间: 2003-4-24 14:28
作者: 家园客人
补充：
ethernet-----frn(atm)-----ethernet(10G)
时间: 2003-4-24 21:07
作者: shanght
NGN的软交换语音QOS保障是通过IPQOS来搞的，NGN里面的ATM就是一个同PSTN等同的接入单元，3G的移动交换设备肯定是分组方式的，我认为还是IP方式的，ATM的确已经成了一个接入了，不会再把他放到核心去搞了
时间: 2003-4-24 21:09
作者: shanght
NGN的软交换语音QOS保障是通过IPQOS来搞的，NGN里面的ATM就是一个同PSTN等同的接入单元，3G的移动交换设备肯定是分组方式的，我认为还是IP方式的，ATM的确已经成了一个接入了，不会再把他放到核心去搞了
时间: 2003-4-24 22:29
作者: cxu123
这种问题不能单从技术角度看，99，2000年的时候通信公司信心十足，想要把ATM建成下一代通信的核心，甚至象在城域网的光环路上直接跑ATM。Lucent，北电收购很多公司就是为了这个计划。但是问题出在公司文化不同，收购来的公司只有空壳，人都跑光了。原有的本公司的人很少有懂这些IP为主的技术的，都是以语音为主，这个计划只好以告吹收场。ATM中实力最强的Ascend，自从99年被Lucent收购就没有任何新产品。Lucent，北电是在通信业有能力领导骨干网和下一代交换技术的公司，它们现在状况这样，所以过两年NGN，软交换肯定最后还是以失败收场。这是人才之争，它们留不住真正有创造力的人，所以下一代通信网的天下肯定是硅谷的公司。
时间: 2003-4-25 07:47
作者: ritt
NGN使用IP交换，不使用ATM交换。
时间: 2003-4-25 21:33
作者: shanght
我想软交换应该会进步快速的发展的，软交换的结构上来看非常简单合理而且容易理解，我们传统程控交换机里面的中央处理机的功能被它分拆，其实分布处理，集中管理无论如何是一个逻辑上很合理的观点，更何况软交换可以做到真正的全程VOIP，也顺应了IP是下一代的主流传输技术
时间: 2003-4-25 23:45
作者: cxu123
软交换是貌似合理，实际是一厢情愿的技术。
1。现在的电路交换＋分离的VoIP工作很好，运营商不愿意花钱用软交换替换。
2。软交换没有真正的支持，数据通信技术现在都在硅谷的公司手里，它们不支持，只靠现在几个通信公司搞不起来。朗讯已经不搞了。
3。唯一可能先用在3G里，但现在3G的状况，软交换还是不乐观。
单从技术角度讲ATM也有可能成功，但是就是失败了，所以很多东西不能从技术角度看，有没有足够的支持力量和市场也很重要，软交换就是两个都没有。
时间: 2003-4-28 15:02
作者: yehen
高手，说得好！！
交个朋友！
请教一个VOIP方面的问题：
现在的网络电话在内网中使用似乎还存在NAT问题？
不知有没好的解决办法？
听说有人在SIP和非标准的情况解决了NAT问题，即网络电话在任意内网中可随意使用，不需在服务器上做端口映射。
H.323的能解决NAT问题吗？
好象有人不用TCP只用UDP可以解决这难题
[此贴子已经被作者于2003-4-28 15:02:50编辑过]
时间: 2003-4-30 09:32
作者: wacos3gnss
RNC到Node B就是应用的ATM技术！STM1 or STM4
时间: 2003-5-3 21:15
作者: bright_11
顶一把，已经由ATM转向讨论VOIP了。
时间: 2003-5-4 17:36
作者: cracker
cxu说的
ascend并不是atm的主流厂家,它的产品线主要在远端接入上..而且主要也是摘代产品..
lucent买ascend是亏的,亏就亏在在宽带产品的研发上几乎没有任何作为,而摘代接入市场
在迅速崩溃.
说到底,是研发能力的下降..ascend的一些产品我用过,也打开看过,很成熟的产品竟然还有
飞线..
我得说在设备研发这个层面上中国公司已经开始赶上美国公司了.
时间: 2003-5-4 17:38
作者: cracker
其实去年各大运营商就在拆除长话voip设备(这些设备装上以后大多从来没用过,应付管理部门检查的).
不过voip应该还是有市场,不过是用在市话接入..这跟当初的初中正好相反.
时间: 2003-5-4 20:41
作者: cracker
运营网上的是基于ip的h323,给政府用的是2m/8m专线的h320..其他商业用户很多选isdn上的h320.
运营网的长途链路是atm给每个终端分配一个pvc,其实还是专线,尽管表面看上去是ip.
现在h323是主流.
时间: 2003-5-5 10:58
作者: 吉光片羽
诶，为什么书上和实际应用有那么大差距那？！
时间: 2003-5-5 14:14
作者: bright_11
以下是引用cracker在2003-5-4 20:41:52的发言：
运营网上的是基于ip的h323,给政府用的是2m/8m专线的h320..其他商业用户很多选isdn上的h320.
运营网的长途链路是atm给每个终端分配一个pvc,其实还是专线,尽管表面看上去是ip.
现在h323是主流.
还是要靠ATM来给IP提供保证。
时间: 2003-5-6 10:29
作者: yscjim
言ATM死还为时过早吧
时间: 2003-5-6 16:10
作者: 家园客人
不可能死，那是假的
时间: 2003-5-7 14:17
作者: 冬天来临
H.323可以使用NAT，我们在住宅小区放置RG设备就已经打通电话了，用的都是私有地址。并且使用TCP。
我们花了比较少的钱用IP技术，然后花大量的钱来考虑QOS，许多事情都是这样。
看吧，将来小灵通如何发展。
时间: 2003-5-7 19:54
作者: njguowei
下个死的是A—PON！
哈哈！
时间: 2003-5-9 12:09
作者: eagle_ly
ATM和IP一样，最初可能差别比较大，但通过市场的磨合就可以把它们慢慢引到一起了，毕竟两者都不完善，而且刚好是互补，应该相互借鉴，至于两者生出的儿子跟爸姓还是跟妈姓好像不重要啊。
看看我们的制度不也是吗，社会主义和资本主义也在相互学习啊
时间: 2003-5-9 17:50
作者: happy88
下一个是电路交换
时间: 2003-5-9 22:17
作者: 家园客人
ATM不可能死的，下一代网络的核心就要采用ATM技术+IP
时间: 2003-5-10 11:19
作者: 家园客人
ATM 死定了，没有什么公司还在研发ATM新产品了。
时间: 2003-5-10 20:12
作者: 家园客人
当前华为与BELL的下一代交换机都有ATM核心。
时间: 2003-5-11 11:02
作者: 家园客人
下一代通信网虽然听起来吓人，大部分都是闭门造车的产品，很快一多半都会死掉。3G，软交换都在其中。想的挺美可惜没人要！
时间: 2003-5-11 16:27
作者: ups
电路交换不会死掉，语音通信仍然需要它，但是NGN从根本上说应该是一个适合于流媒体的网络，因此面向无连接的IP网才会是下一个死掉的对象。
时间: 2003-5-14 18:06
作者: cracker
ip把一切问题都交给带宽去解决，我认为是靠不住的.
时间: 2003-6-1 21:01
作者: bright_11
顶一下
时间: 2003-6-1 21:25
作者: wcdma2000
ATM没有被淘汰只是有新的技术发展起来了，，，
通信一直都这样的，
还是再等等看吧，原来认为G。652光纤也死掉了呢
时间: 2003-6-3 12:32
作者: 家园客人
帧中继有了解的吗?采用它是不是太贵了!
时间: 2003-6-3 12:33
作者: 家园客人
帧中继适合广播传输吗?
时间: 2003-6-3 17:50
作者: bright_11
FR和ATM都是基于分组和连接的交换，ATM分组是定长的，FR分组是不定长的。同样都有QOS保证，ATM的QOS更好些。FR相对ATM的开销要小些，不过和DDN比开销就大多了。FR电路价格可以根据不同的QOS保证和带宽来向运营商购买。CIR越高越贵，也可以买低CIR高突发值这样便宜点。
时间: 2003-6-3 22:50
作者: 家园客人
rpr技术真正成熟的时候，
也是atm技术消亡的来临。
时间: 2003-6-4 17:17
作者: jlccsl
？
时间: 2003-6-4 22:07
作者: wjunjmt
rpr是一个好的技术，现在已经在一些城域网结构实施，
fr也是一个好的技术，个人认为虽然他可以提供很多应用，比如视频、语音等，但更适合数据通信，frame节省了路由器的接口成本，另外现在运营商在fr上都提供最大努力传输机制，可以突发到物理带宽上
时间: 2003-6-5 11:07
作者: lw416
单纯讲ATM死了是不科学的, 至少现在中国还有许多ATM网在运行, 在创造收益, 毕竟全球主推纯IP网的也就是那些个所谓新运营商, LEVEL 3, QWEST, 老牌的运营商如AT&T, BT, EQUANT, C&W都是两手抓,而他们主推的有质量保证的全球企业虚拟网服务(VPN)都是基于ATM/FR的, 他们的全球IP网只是用来提供INTERNET接入服务(自己是个大ISP)而已.
IP的发展从简单(无连接, 尽力而为BEST EFFORT)到现在为加入QOS保障而引入了RSVP等复杂协议, 从本质上说, 应该是回到了面向连接的方向. 试想无连接的网络怎么能保证端到端的服务质量?
ATM是个十分完美的东西, 也许市场并没有设计者想象的那么快去接受它, 但我相信ATM不会消亡, 有可能它的价格会下降(早期投资的设备折旧得差不多了),在接入方面和IP更好地融合后还是很有生命力的.
IP也不会消亡, 毕竟在接入方面它有着价格的绝对优势, 在骨干网方面靠ATM来提供服务质量保证.
这种观点业务是传统运营商的看法, 对象小网通, 铁通这些新运营商, 它们要进入这个门槛很高的市场, 不拿点新的东西是不行的, 但不能把市场搞乱.
时间: 2003-6-5 11:10
作者: lw416
最近一个死的比较彻底的技术应该是:铱星计划. 它的成本太高, 适用人群太少, 虽然技术十分完善, 但市场不接受, 因此死了.
下一个会不会是所谓的3G???
时间: 2003-6-6 10:31
作者: litsh1
死是必然的,时间是没那么快的.
时间: 2003-6-7 16:54
作者: 胖胖兔萝卜
任何一种技术都有生存周期，用死来形容让人感觉有点不舒服。我个人认为ATM技术还远远没有走到尽头，毕竟在QOS要求高的应用层面还存在大量应用，而且从目前来看，作为ATM替代技术的接班者还没有出现，IP虽然发展势头很猛，当是毕竟无连接的先天不足让它后劲不够。单单从技术角度看，ATM确实是完美的技术，但是完美导致复杂，设备昂贵，并且在应用上需要ATM的市场空间还不是很大，因此给了简单、廉价的IP机会。ip之所以有机会还因为目前主要的应用需求是接入网络，将来网络上的各种应用的需求越来越多的时候，ATM肯定会有应用之处，所以最近两年才大谈特谈MPLS，这至少代表了IP不足以满足未来发展需要。至于大家都谈论的NGN，目前国际电联给出的定义都很泛泛，只不过是各个厂家炒作出来的一个噱头而已，用户需求永远是技术发展的源动力，NGN和3G一样，将来的结局也都一样，就象唱片公司炒作出来的歌星，是没有市场生命力的。
时间: 2003-6-7 17:03
作者: 胖胖兔萝卜
经常到这个论坛来看帖子，手痒的时候也会胡说几句。能够找到这样一个论坛真是让人很开心。
自我介绍一下吧:
某邮电学院毕业
在校时学习成绩很差：p
毕业后到某传统电信运营商
感觉不爽，
跳槽到某新兴运营商
开始很爽，后来又不爽
于是又跳到某设备制造商
工作至今
个人非常热爱这个行业，希望能交到很多的朋友
欢迎大家和我联系，MSN:xiaogouba@hotmail.com
时间: 2003-6-8 16:54
作者: redlotus
大家好，我也是新来的。
看到大家这么热火朝天的讨论，就一个主题，ATM要玩了，呵呵，可我还在研究它，不知道能否找到工作，大家预测一下今年的形势如何？会不会比去年好哪？
时间: 2003-6-8 20:17
作者: scarlei
ATM is alive well in Europe. Many comanies adope ATM as their bone infrastructure.
时间: 2003-6-9 11:02
作者: lw416
从无序到有序, 这是自然界发展的必然规律, 因此, 从IP到ATM, 也应该是发展规律, 只不过到那个时候可能不叫ATM了, 换个名字再出来骗各运营商的投资而已.
时间: 2003-11-21 14:26
作者: etenon
ATM的概念在变化，ATM交换机已经死定了，但现在ATM的是指一种统计复用的技术体系，近年发展的MPLS就属于ATM技术体系，GII中的核心网也以ATM统计复用技术为主
时间: 2003-12-29 09:44
作者: dahai999
死不了，联通的无线分组网现在就用呢
时间: 2003-12-30 13:53
作者: x-xx
通信界涌现的新技术太多了，被淘汰得也很快，所以我作为一个通信人感觉悲凉：一种技术还没弄透，就面临过时。总之是市场缺什么空，就有什么样的技术出来填补，小灵通就是最好的榜样。现在除了电信的步进制、纵横制交换机、移动的模拟网停用外，好像还没有哪种下岗的。还是我的思想就在被淘汰之列？
诚交通信人，msn; net_lin@hotmail.com
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