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标题: 3G的答案与疑问之疑问与答案----不能错过的反击!!! [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2005-1-27 01:10

作者: 长风 标题: 3G的答案与疑问之疑问与答案----不能错过的反击!!!

3G的答案与疑问之疑问与答案!!!

一`3G是否重复建设;

一个项目是否重复建设不能片面的取决于技术取代性,它更多的取决于原来项目的投资成本是否被有有效的消化吸收..其经济价值是已被挖掘完毕! 回答不了这个问题...盲目的以一种技术去取代另一种正在消化投资成本\创造价值的系统,就是重复建设!
中国为2G系统的建设投入了数千亿的建设成本...就是这种情况下联通的GSM和CDMA系统还没有完成完善的覆盖...中国移动在国家垄断的资费政策下获得的高额利润很大一部分是垄断利润而不是项目利润! 就是这样的情况下中国联通目前还承担着巨大的财务负担远没有收回2G的建设投资....况且现在2G系统依然有着巨大基于话音业务的创利能力..如果在进一步的降低资费后..将会更大的激发中国巨大人口资源的市场潜力..2G市场的生命力依然巨大可为....现在上3G 不仅仅是重复建设..在西方发达国家都还没有找到有效的盈利模式的情况下...中国目前上3G..就会造成极大的投资浪费..甚至是灾难性后果..
这不同于黑白电视与彩电...黑白电视与彩电都是基于成熟的消费应用市场基础上的产物,黑白所以快速的被彩电所淘汰...是因为黑白的基础价值被彩电所取代..但你能说目前2G基于话音业务的基础价值被3G所取代了吗...3G的优势在于数据...虽然数据消费是趋势但目前特别是中国还远没有达到大众化数据消费的市场基础...就连发达的美国\日本也是正在培育这一市场...(人家有钱嘛...亏得起)
中国不是私有制国家...通讯项目的投资目前只有国家一个投资主体...国外通讯市场的充分竞争是建立在私有资本的多元化基础之上的..因此中国通讯市场要实现真正的竞争必须打破资本结构的单一化..让外资..民间资本都参与进来..只有资本结构多元化了..不同的投资老板之间才能实现真正的竞争...而企图让3G来提高什么什么竞争力..既没有逻辑也没有经济常识...试想...3G仅仅是一项新技术..而采用将要采用这项技术的中国移动\联通\电信..它们的老板都是一个-----国家,(不管你发多少张牌照)...它们的高层还经常互换呢..你让他们怎么竞争呀....不过是左手打右手而已...2G的资费现在都没有实质性的降下来就是这个道理!....

二关于3G的投资

100亿美圆?.....可能你是算的一个运营商的帐吧..或者只是算了算主设备的帐吧...或者是听了哪个运营商高层一句顺口话吧...投资这个问题连发几张3G牌照还没确定呢...现在怎么就这样不负责任推算呢...你以为一个网络的建设只需要架几个基站就可以了..你知道2G建设化了多少钱..用了多少时间..一年又一年搞了多少次扩容...才到今天这个水平的吗?
就连外电评论都笼统的讲过中国的3G建设达到一个基本的规模应用..会带来不下5000个亿的设备市场...如果加上终端市场...中国的3G会带来不下1万个亿的市场机会...当然这些数据都是没有准确依据的...所以不能妄加推断...中国的投资哪一次不是报的少..到最后追加的投资甚至数倍于当初的预算呀...

三关于3G的需求

前面说过..中国通讯市场真正竞争的前提是要改变垄断的资本结构\打破投资主体的单一化...3G仅仅是一种技术的改变怎么能改变这一现状呢...上3G不过是少数利益团体对于利益再分配的需要...至于技术升级的需要更是无从谈起!...有了先进点的技术并不代表市场上就有了对该技术升级的要求..这是两回事! 是不是有了磁悬浮...就有了把全部火车换成磁悬浮的需求呀...2G建设国产设备处于劣势..那现在上3G国产设备就处于优势了吗..3G的核心技术我们掌握了多少呀..诚然小灵通的建设是资费垄断政策下一个奇怪的产物..是一个漏洞..但现在上3G不是要用更大一个漏洞去补这个漏洞吗...你要停止小灵通..那把联通的GSM系统再搞个什么分拆..直接交给电信\网通去经营不就完了..反正老板都是国家一个,这个不难办到吧..? 这不比上3G更直接\有效吗...
韩国上了3G 我们就要跟呀...我们的国情\文化\人口\及人均GDP与韩国一样吗..韩国有那么多下岗职工..失学儿童和灾难性的股票市场吗...再说韩国的3G杀手级的应用盈利模式找到了吗?...韩国的3G带动了制造业..特别是手机销售..你知道三星有多少手机是销往中国的吗? 到底是中国的市场带动了韩国\日本的终端制造业还是韩国的3G带来的好处你认真研究过吗? 不上3G 我们的通讯制造业就不会发展吗...我们的制造业就不会生产3G产品利用廉价的劳动成本优势到海外市场销售吗? 现在没上3G...华为公司的3G产品不是在国外做的很好吗? 这才叫本事! 总是靠国内的关系市场提供垄断的市场机会的那点行业利益,杀鸡取卵..中国的制造业怎么上档次呀...怎么去和国际企业接轨与竞争呀..国内企业没有竞争力.3G现在一上最大的收益者还是国外的设备制造企业与专利垄断者呀!...这还搞不明白?

3G提供了一个移动的数据平台..可以提供基于3G的增值业务..这仅仅是一种2G平台的升级呀..还远远不能与互联网提供的开放性数据\信息平台和2G\固定电话提供的基础话音平台的革命性相提并论...3G的比较准确的定位应该等同于互联网的IPV6升级系统....但互联网的IPV6系统的引进也是基于目前IPV4的资源将尽的情况下提出的...而目前特别是中国的2G资源与潜力还相当巨大而3G的赢利模式还未成熟..没必要这么急的推出来呀..3G时代的基础还很不成熟....现在给市场也带不来什么革命性的变化....至于背后会带来什么巨大的社会意义更是空谈...现在有什么投资比解决好老百姓的基本生活---衣食住行更具有社会意义的吗? 有什么比直接降低通讯资费取利于民还利于民更有社会意义的吗? 老百姓有几个钱需要用3G提供的电子银行来结算的...有多少老百姓会饿着肚子在3G手机上打游戏..看电视...一项新的技术缺乏广泛的群众消费基础 ..它的结局可想而知! 这是起码的市场规则呀!

四关于3G是否中国实验田

风险与利益成正比风险越大利益就越大....这是在条件背景基础支持下才成立的..你怎么能趋文附意的来说什么经济学道理呢?........按你那么理解你现在就从楼上跳下去的风险最大...看你能得到什么利益呀? 和黄上3G并不代表什么呀...难道李嘉诚从没有投资失败的时候? 也许现在他老人家正在为上3G赔了钱懊恼呢.....关于是否是试验田这个问题还用回答吗...这个东西在全世界的商业模式都是试验田何况是在中国呢?

至于您下面的一些论点与论据表现出的只能说对市场与经济的幼稚与混乱......!

你把市场等同于技术....把关系垄断市场等同于自由竞争的市场...把国内市场等同于全球经济市场....真不知道你那本经济帐是怎么算出来的!

3G的产业链还用你说...问题是这个产业链现在成不成熟...在产业链的源头没有成熟的应用赢利模式支持整个产业链就会崩溃..这跟当初海南岛的烂尾楼结果道理是一样的..这就是仅仅靠投资驱动下造成的泡沫经济...为什么全世界对3G的态度都比较谨慎..就算是上也是谨慎的投入因为它们还没有忘记网络泡沫带给全世界的灾难...在这种背景下一些国外运营商宁可牺牲掉高额拍到3G牌照而放弃了3G的建设...如果是这样中国还需要这样的产业链吗?
在这种无理性的投资下...中兴\华为这样的设备制造商就算是得了点好处又能怎么样...国家还不是杀鸡取卵...更多的钱还是要被外国人赚去..有多少老百姓会为3G去买单..就算买单...赚的可是咱中国老百姓的钱...十几亿中国老百姓难道在基本生活还不是很好的情况下为了一个目前不切实际的3G工程做贡献吗? 我看还不如把房价降下来,多修点房子实际一些..
你说让政府招标的时候强行使用国产厂家的设备...好啊你使用呀...到时候专利和大多数标准是我老外的....你不给我市场我专利费收死你..我芯片费卖死你...况且在WTO下这算什么呀..简直是笑话! 你还不如直接送给中兴\华为一笔钱算了..搞这么复杂干什么呀..
还有在你的逻辑下...你以为中兴\华为这些国产设备商在国家垄断保护下得到了市场赚了钱会去搞什么研发..搞什么标准呀...既然这么容易就能得到市场份额..干嘛还要费力气到国外去和国际厂家竞争呀....中国的上市公司为什么一上市便迅速的垃圾化..就是因为圈钱比认真搞企业容易呀...大家都在股票市场圈钱..谁会考虑企业的发展呢?
到是国内没有市场了..才会逼着中兴\华为这样的企业去国外找市场....找吃的..去打造品牌与国际企业竞争...华为目前在国际上3G产品不是卖的很好吗...谁说我们不上3G..我们的3G产品就不会发展了...我看现在不上3G ..我们的3G制造业才会更加努力提高自身的内力..才会真正的走出国门象华为那样到国际开拓市场与国际通讯制造巨头们竞争!!

WTO下国家不会保护我们企业一辈子...自身搞好管理搞好服务搞好品牌提升内力才是我们企业和企业家应该做的事情.....(长风)

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时间: 2005-1-27 09:17

作者: ben9

严重同意！
楼主好像是我肚子里的蛔虫啊！哈哈！

时间: 2005-1-27 09:57

作者: jaffycat

黑白电视不是也看的好好的，干吗要彩色的？
1G不是也好好的，干吗用2G？

逆水行舟，不进则退。
楼上的小心闹肚子，呵呵。

时间: 2005-1-27 10:44

作者: logo73723

老老实实守家业啥错也不犯
为官之道，小农思想

时间: 2005-1-27 11:31

作者: ben9

以下是引用jaffycat在2005-1-27 9:57:00的发言：
黑白电视不是也看的好好的，干吗要彩色的？
1G不是也好好的，干吗用2G？

逆水行舟，不进则退。
楼上的小心闹肚子，呵呵。

以下点对点应答：

电视市场和电信市场的投资结构不同，市场需求不同，两种东西不可比。

1G自身就具有很大的弊端，频率资源枯竭；不能支持数据业务；存在严重的安全问题等，当时2G的技术也正好产生，两者有一个结合点。
另外有一个很重要的原因，就是中国本身的市场特点成就了GSM的全面成功。
当时中国电信本身并不急于于上2G，而且看好CDMA技术，在长江三角洲建设了CDMA的试验网，希望在验证了之后上CDMA，但是迫于联通开通了第一个GSM网络，出于行业竞争的需要，临时开会决定马上改上GSM系统。
这样一来，原本两个都是国有的企业开始了投资和建网的激烈竞争，给欧美设备厂商送去了多少银子？要知道，当时主要做GSM的欧洲的移动设备厂商都已经相当艰难了。重复建设浪费了多少老百姓的钱？所以说，是中国市场成就了GSM的成功。
这样的历史难道某些中国人还希望重演吗？

由于资本市场没有开放，运营商都是国有，所以不存在谁进谁退的问题，过分激进会产生过渡竞争，损失的是国家，浪费的是百姓的钱。

正好排毒！哈哈！

时间: 2005-1-27 11:40

作者: ben9

以下是引用logo73723在2005-1-27 10:44:00的发言：
老老实实守家业啥错也不犯
为官之道，小农思想

当然不能犯错！尤其是关系到国计民生的大事更不能错！
不做3G的投入不等于不投入，明知道要闹虫灾当然不能种菜！但是不种菜还可以养猪吗，一样可以产生效益。
所以，作为一国之官的国家领导当然要站在国家的高度来考虑问题。要知道，一个国家不是只有一个移动通信才是产业，国家需要投钱的地方多得是！
当然，等时机成熟了，3G还是要上的。但决不是急不可待！

[此贴子已经被作者于2005-1-27 13:20:00编辑过]

时间: 2005-1-27 16:37

作者: 长风

电视机的基础价值功能是 "看 " 当然彩色电视相比黑白在视觉效果上不可同日而语...
通讯的基础价值功能是 "听" 在 "听"上 3G的效果与2G 有什么差别吗? 3G能把对方的声音听出立体声来?....哈哈
1G 是建立在模拟基础上的通讯在"听''上受环境的干扰很大所以被基于数字通讯的2G所取代是因为在"听"这个通讯的基础价值上 1G的效果与2G不可同日而语

懂了吗?

时间: 2005-1-27 16:39

作者: 长风

时间: 2005-1-29 15:48

作者: 超人YJ

赌东道

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