通信人家园

标题: [原创长篇]我看吴鹰这个人,欢迎讨论  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2005-3-10 00:06
作者: 红塔山     标题: [原创长篇]我看吴鹰这个人,欢迎讨论

我看吴鹰这个人
    红塔山

一直以来,在国内通讯行业里面,比较敬佩吴鹰和任正非两个人,此两人在通讯行业中,基本上从零起步,将企业做的红红火火,为创业者楷模。特别是能够抓住电信移动分家,而留下的小灵通的机会点,实在是以市场为主导的经典案例。但是从03年沪科案,04年财务报告事件以及他在小灵通上面相关表现,极大的改变了我对他的印象。从这一系列的发言中,充分表现出这个人在技术上面充行家,不能正视本身企业存在的问题,对企业的长远发展和中期发展没有明确战略,对外公关上面不冷静,前后说出的话矛盾,完全没有大企业的管理者风范。

1、财务报告事件
    2004年7月28日,UT斯达康(Nasdaq:UTSI)的股价在纳斯达克下跌了29%,收盘于17.74美元『引用1』。该日UT公司发布了04年第二季度财务报告,由于公司第二季度的业绩未能够此前的预期,并且从财务报告上面看出毛利率由于激烈的竞争持续下降,并且调整了第三季度的预期,是造成股价暴跌的主要原因。其实任何一个公司的发展不可能是顺风顺水的,总有因为某些原因而导致股价的波动。从国外成熟的股票市场的企业反映看,一般能够做出相应的解释和今后的改进计划。

    但是此次股价的暴跌,吴鹰认为主要是因为业绩没有能够达到预期,而忽略了其他的两个因素,至少在国内的新闻上面的解释的新闻上面看是如此。我不知道这些解释在美国市场上面是否做了宣传,但是在国内的主要媒体上面都进行了大规模的宣传。“我们只差一分钱!”“跌跌涨涨无所谓了,我们相信它还会涨回去。”“我们今年一至六月共获得4亿美元的海外订单,这条消息的确认比财报公布晚了一天,否则它对业绩的贡献肯定不只一美分。”这些都是从此解释新闻稿出的原话『引用2』。我不知道是不是美国股民特别看中这一分钱,因为一分钱的利润差异而宁可使自己的股票损失30%。从我个人的理解看,其实主要的原因可能还是因为毛利下降以及调低第三季度的预期而导致。UT斯达康预测第三季度的每股盈利为34美分到35美分,低于分析师预测的45美分到52美分。第三季度要降低差不多15美分。我不知道是1美分重要还是15美分重要,股民都不是傻瓜。“跌跌涨涨无所谓了,我们相信它还会涨回去”这句话更加是对投资着极端不负责任话。这个话在国内这么不规范的股市里面,从来没有任何一个企业领导人光明正大的说出来,但是从管理规范的美国上市公司领导人说出来,感觉特别不协调。不知道这个新闻稿是否有英文版,不知道美国投资者看到这句话是什么感受。“我们今年一至六月共获得4亿美元的海外订单,这条消息的确认比财报公布晚了一天,否则它对业绩的贡献肯定不只一美分。”这更加说明他的思路是中国上市公司领导人的思路。中国的股市是消息的股市,而不是业绩和管理的股市。作为一个企业的领导人,他总归应该知道,确认的海外订单,能够记入收入的,肯定是已经算上了,甚至不应该算上的都也已经算上了。UT斯达康在对其第二季度财务状况进行复审时发现,有一笔190万美元的单一销售市场发生的单一设备出售交易,原计划记入第二季度销售,但有可能不符合记入第二季度销售收入的条件。『引用3』,

   就在仅仅相差10天,对企业的国际市场预期有了较大的变化。7月29日的采访中,“我们的目标是三到五年内海外销售占到销售总额的50%”。吴鹰说。而此时UT已经收购了美国Audiovox的手机业务。但是仅仅过了10天左右,8月10日,“明年估计国际市场的收益会有20亿美金,43亿美金的营业额,在这种情况下,在国际市场的收益会达到40%以上”『引用4』。此间的变化,是为了讨好投资者还是因为因为本身对企业的发展没有任何概念?一个企业本身处于风暴中心的时候,对外公关就特别应该注意,但是他还是范了严重的一个公关错误。

   在发布了第三季度的盈利500万美元财务报告之后『引用5』,本来应该针对企业中出现的问题,对投资者作出真实的情况说明。但是此时UT又作出了错误和不真实解释。纽约10月26日消息 通信设备制造商UT斯达康周二汇报了第三季度的财报。其结果与调低了的预期一致,但该公司说它预期它将从最近的合同延迟和赢利下滑中向上反弹『引用6』。但是无情的第四季度的业绩又破坏了此前的预计。这家“无比风光”的小灵通厂家为何今天沦落到如此落魄的地步呢?记者昨日就此电话采访总部设在杭州的UT斯达康公司,其新闻发言人冯光顺表示,2004年第四季亏损主要由于运营商削减资本支出以及高层换班等原因。另外,受美国财务制度限制,部分国际订单未计入第四季度营收『引用7』 。稍微了解财务知识的人都知道,没个季度总归都有上个季度的遗留下来的收入,也有这个季度的订单到下个季度确认。就在第二季度吴鹰也曾经说是因为晚了一天,差一美分,但是这个是财务的正常规律,能够用来作为财务未达标理由吗?


2、沪科案件中的表现
   沪科案件中,华为对三个人采用行事诉讼而没有采用经常用的民事诉讼,的确让人感觉不是很舒服。从道理上面讲,在国内的知识产权保护还没有达到一定高度的时候,用刑事诉讼是否合适,值得商讨。但是吴鹰以及UT在此案件中的表现实在是令人失望,不管是在对外发言上面,还是在企业的对案件的态度上面,都存在问题。
  
   UT在此次案件中的表现,请参考『引用8』。无论是动用大使馆的力量还是在杭州报诈骗案,都是对中国法律的一种藐视。以海外力量来干涉国内的司法审判,还是地道的一个本土案件,在中国的法律史都是没有过的。
作为UT的这个公司的表现不做评说,此文只针对吴鹰在案件中的表现作出评说。

   “关于报诈骗案,是因为华为起初是以沪科侵犯知识产权起诉的,我们当时已经收购了沪科,所以我们也要对其进行调查,看他们是否诈骗了我们。后来的调查结果没有这种事我们就把案子撤掉了。”UT斯达康总裁吴鹰在接受《IT时代周刊》采访时说道,而UT斯达康2003年8月25日发表的声明表示:“我公司在购买上海沪科公司部分资产之前,邀请了国内外业内技术专家对上海沪科公司在知识产权方面的合法性进行了严格充分的认证,并经过了严格的法律审核程序后,双方才达成协议。根据国内外专家的认证,我们认为沪科的产品和技术是创新的、自主开发的,与其他同类产品有着本质的不同。”『引用8』。吴鹰的这个解释在是否太过牵强?

    沪科和UT到底是收购关系还是UT聘用了三个人,到现在也没有搞清楚。2005年1月11日的新闻中:“收购沪科完全是由于偶然”,吴鹰表示,“由于沪科尚小,因此就同上海贝尔有合作,由上海贝尔出钱,他们开发的产品由上海贝尔销售。但是由于阿尔卡特增持了上海贝尔的股份,因此就把自己原有光产品技术拿到新公司来,因此,沪科开发的产品就没有必要继续了,在这一情况下,上海贝尔的人向我推荐了沪科的这三位员工,称赞他们强烈的进取精神。”他还强调,“聘用这些人的目的在于加强UT原有的产品线。而且,我们在并购前曾做过调查,在确认他们没有侵犯任何公司的知识产权的情况下才决定聘用的。”『引用9』。“近期媒体对于沪科事件有大量的报道,其中部分报道涉及到UT斯达康公司。尽管此事件与UT斯达康公司没有直接的法律关系。”『引用10』

    UT斯达康的法律顾问君合律师事务所赵律师提出,12月7日的宣判中涉及UT斯达康的内容出现了两处与事实不符的情况:第一,宣判中称UT斯达康在2002年整体收购了沪科公司,“当时UT斯达康与沪科公司协议购买的是部分资产,不是整体兼并,因此,沪科和UT斯达康是两个分立的独立法人。”赵律师还表示,“第二,不存在沪科公司整体搬迁到杭州UT斯达康的情况。沪科仍然是上海公司,仍然在上海办公。”赵律师还强调:“深圳南山法院对案件事实的认定有误,使UT斯达康对一审判决的公正性持怀疑态度。”“到目前为止,我还没有见过这三名员工”,吴鹰对记者表示,“很遗憾,如果这三个人还在UT里的话,可以为我们做出更大的贡献。这三个人都是很难得的人才,其中有两人还曾经获得过深圳市的科技二等奖。”『引用12』

   “法律环境不好这不会影响UT斯达康公司在中国的投资和发展,但确实影响了我们在深圳的发展”,吴鹰透露,2003年年底,UT斯达康董事会曾作出未来五年在中国内地投资60亿元人民币的计划,其中在杭州兴建的耗资12亿的研发中心已经竣工,但在深圳的预期耗资数亿的研发中心计划则迟迟未见动作。『引用12』 。在公开场合,采用要挟政府的语音,说明吴鹰在攻关上面完全没有一个大企业领导着的风范。

 “如果说在一些员工家里的光盘上找到了以前在华为工作时的资料,这是很可能的。因为,他们三人中有两人曾经获得过深圳市的科技二等奖,对于自己辛辛苦苦开发出来的东西不可能一点资料都不保存,但是这和侵犯知识产权是两回事。只要他们没有拿原来的成果出来赚钱、商业化,就不能认定是违法。”吴鹰说:“我自己也保存在贝尔实验室的技术资料,但是我从来没有把它商用过。”『引用14』。这一句不辩解还好,辩解了更说明了吴鹰根本就没有知识产权的概念。一个人搞出来东西并不是一定是自己的。如果是自己的业余时间搞出来的东西,则是你自己的。但是如果是职务发明,有署名的权利,但是知识产权是公司的。要是大家都能够将技术资料拿出来,企业还要搞保密干什么?电影里面美国什么实验室还要搞那么多层保护干什么?是否UT现在公司里面自己写的文档都是可以随意拿出来?因为是自己搞的嘛。

    “UT斯达康公司相信法院会秉承以事实为依据、以法律为准绳的原则审理本案,我们也期待着在依法治国的大环境下,中国法院能够依法独立地对本案作出公平、公正的判决。”, UT斯达康公司相信法院会秉承以事实为依据、以法律为准绳的原则审理本案,我们也期待着在依法治国的大环境下,中国法院能够依法独立地对本案作出公平、公正的判决。『引用10』。但是仅仅过了一个月不到,吴鹰就公开宣称判决不公。“我认为一审是非常明显不公正的,”UT斯达康中国公司董事长吴鹰今天对记者表示,“(法律环境不良好)这不会影响UT斯达康公司在中国的投资和发展,但确实影响了我们在深圳的发展。”『引用11』。那么就说明中国存在公开的司法腐败,还是这么受关注的案件。这里就不谈在媒体在03年以及04年上半年中,一边倒的认为是华为的不是。新闻战请参考『引用12』

3、关于小灵通上面的表现
   “ 吴鹰:其实,小灵通是用来引导用户体验3G服务的最好技术。3G系统数据接入的速度最高可达384K,但其成本很高;而小灵通在中国市场普遍是64K的传输速率,虽然与3G相比较低,但就目前来看这个传输率还是很高的。而且小灵通在成本较低的情况下,数据增值业务,如传送照片、电子邮件、上网等应用,实际上都具备3G功能。”『引用15』。 从上面的采访上面,我虽然不能说吴鹰对3G的概念是什么都不知道,但是肯定能够说明吴鹰愚弄大众,用偷换概念的方法将来告诉大众,3G有的东西,我小灵通都有。其实什么是3G,业界是有明确定义的,大概的意思就是“在静止状态下,数据业务的速率能够达到2M,能够在高速移动下面进行语音和数据业务”,这里的高速移动是指140Km/H。小灵通不要说140公里,就是60公里,能够通话不断就算是很好的运气了。

    我们要做的是开发一种小灵通和WCDMA双模的手机,然后在内容和使用上做一个平滑的过渡。『引用15』。完全不同的空中接口,怎么样来实现平滑过渡?此也是误导大众一个地方。普通大众有多少知道空中接口标准的?有多少知道两者之间的差异的?

   吴鹰给出UT斯达康脱困药方:救主还需小灵通『引用16』 新闻中,“2003年总收入27亿美元,这个15年历史的公司稳稳跻身全球10大电信设备商之列”完全是一种欺骗的自己抬高自己的假数据。了解通讯的人都知道,爱立信,诺基亚,西门子,思科,阿尔卡特,北电,摩托罗拉,朗讯,这些都比UT高,再加上国内的比UT高的华为,中兴,已经满10个。如果将终端厂商算上,还有三星,LG。日本国内还有一些有实力的一些厂商,比如NEC,富士通,以及做路由器的Juniper。 如果不加终端,UT的仅仅是网络侧设备,那么销售只有15亿美元以下,在通讯厂商里面能够排到前20名里面就算很幸运了。

   小灵通从目前来看还有一定的市场,但是市场下滑是一个肯定的事实,但是吴鹰却从各个方面来误导大众,并且自己给自己的企业贴上10大设备商的标签,简直就是贻笑大方。

   以上的观点仅仅是有感而发,说明吴鹰基本上没有一个大企业管理者的风范,给大家参考!
   

        

『引用1』 http://www.c114.net/news_new_040706/ZZHtml_20047/N2004729920070155-1.shtml
『引用2』 http://www.c114.net/news_new_040706/ZZHtml_20047/N20047311739070156-1.shtml
『引用3』 http://www.c114.net/news_new_040706/ZZHtml_20048/N20048111339070160-1.shtml
『引用4』 http://www.c114.net/news_new_040706/ZZHtml_20048/N2004816943070201-1.shtml
『引用5』 http://www.c114.net/news_new_040706/ZZHtml_200410/N20041027107679697-1.shtml
『引用6』 http://www.c114.net/news_new_040706/ZZHtml_200410/N2004102710421779712-1.shtml
『引用7』 http://www.c114.net/news_new_040706/ZZHtml_20051/N20051109223983922-1.shtml
『引用8』 http://tech.sina.com.cn/t/2005-03-07/1531543742.shtml
『引用9』 http://www.chinabyte.com/NetCom/218439975090257920/20050111/1899532.shtml
『引用10』 http://tech.tom.com/1121/1367/2004624-107208.html
『引用11』 http://tech.sina.com.cn/t/2004-12-10/1748474517.shtml
『引用12』 http://www.pconline.com.cn/news/hotpick/hy/10308/212880.html
『引用13』 http://www.c114.net/market/ZZHtml_20051/M200511295809422-1.shtml
『引用14』 http://tech.sina.com.cn/t/2004-12-10/1703474481.shtml
『引用15』 http://tech.tom.com/1121/1367/200438-85316.html
『引用16』 http://comm.ccidnet.com/pub/article/c1537_a219615_p1.html

时间:  2005-3-10 00:19
作者: 红塔山

欢迎讨论和转载

[此贴子已经被作者于2005-3-10 0:19:17编辑过]


时间:  2005-3-10 00:48
作者: simba

楼主厉害!
时间:  2005-3-10 00:53
作者: 忽悠


时间:  2005-3-10 01:52
作者: wkq3k

楼主写的不错。
时间:  2005-3-10 05:28
作者: zhh

呵呵,楼主说的很详细,但是深度还不够。可能有些话楼主不敢说吧,比如UT在中国的靠山是谁。
时间:  2005-3-10 09:12
作者: H008

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2005-3-10 09:25
作者: lzx_bupt

感觉楼主的发言不中肯,
带有很多主观因素。


时间:  2005-3-10 09:37
作者: tadzhang

顶!楼主分析的有道理
时间:  2005-3-10 09:47
作者: ttydrv

楼主写的很好。
时间:  2005-3-10 09:49
作者: xrj993

深有同感,其很多言语让人觉得非常搞笑,也算‘幽默’人士,娱乐众生。
谢谢楼主汇集,可以作为个人的收藏,作为经验教训。

时间:  2005-3-10 09:55
作者: ws_qi

这一条是坊间传言,虽然大家知道但是说出来还缺乏证据。还好xxx同志刚刚辞去xxx职务。

我对吴鹰乱说话是印象很深的,另外对用投资威胁政府和找美国大使馆介入两个事情非常非常反感。

楼主这篇文章引用的全是吴鹰自己的发言,正是“以子之矛,攻子之盾,何如!”的应用,让某些人驳无可驳。

以下是引用zhh在2005-3-10 5:28:00的发言:
呵呵,楼主说的很详细,但是深度还不够。可能有些话楼主不敢说吧,比如UT在中国的靠山是谁。

时间:  2005-3-10 10:00
作者: lshx011602

个人观点:对他有点反感
时间:  2005-3-10 10:05
作者: xrj993

收藏时,又看了一遍。
WY能够连续犯这么多错误,还没有改进。我是服了。

不过,我猜测他应该是技术出生,技术思维扭不过来。
相应的我认为他的领导力和决策力一般,UT应该有另外的领袖性人物,否则很难发展的这么快,这么好的。
时间:  2005-3-10 10:15
作者: ws_qi

外面请一个CEO
以下是引用xrj993在2005-3-10 10:05:00的发言:
收藏时,又看了一遍。
WY能够连续犯这么多错误,还没有改进。我是服了。

不过,我猜测他应该是技术出生,技术思维扭不过来。
相应的我认为他的领导力和决策力一般,UT应该有另外的领袖性人物,否则很难发展的这么快,这么好的。

时间:  2005-3-10 10:17
作者: 戈壁绿洲

好文
时间:  2005-3-10 11:04
作者: 红塔山

因为昨天晚上9点半才开始写,写到后来比较晚了,由查了很多的资料,所以第一段个人感觉还可以,后面两段写得很马虎。沪科案应用太多,自己写得比较少。关于小灵通的那一段,就是一个粗制滥造,各位见笑。
时间:  2005-3-10 11:08
作者: 红塔山

今天晚上修改完善一下。
时间:  2005-3-10 11:23
作者: 高客

写的不错
时间:  2005-3-10 12:13
作者: 忽悠

继续么!!
时间:  2005-3-10 13:04
作者: 通信的人

金不赤足,人无完人。

全文尽挑人家的漏洞与不足,却没有表现出任何高见或建议。

不由得让人怀疑你如此费心泼墨的心态是为何故??

试想,如果进行换位思考,你的表现又会如何?你的能奈又如何?

你有资格评价别人吗??

WY只不过是UT中国的一个SALES 而亦,用得着如此小题大作吗?

如此想借此发财,恐怕你的日子过得很不如意吧?是不是UT最近没给你狗粮啊?



时间:  2005-3-10 13:10
作者: 通信的人

c114发帖随机事件

真倒霉!你不小心在WC里掉了 8 c114币!

呵呵,交上狗屎运了。
时间:  2005-3-10 13:40
作者: freezebb

好文
时间:  2005-3-10 13:49
作者: 啸傲江湖

UT的真正顶梁柱是周韶宁(Johnny),而不是吴鹰.周是一个很务实,相对低调的人.
时间:  2005-3-10 14:24
作者: siumem

楼主总结得不错。不一定完美,但基本是事实。

时间:  2005-3-10 15:31
作者: health007

偶不怎么喜欢UT
时间:  2005-3-10 16:52
作者: h68810115

以下是引用通信的人在2005-3-10 13:04:00的发言:
金不赤足,人无完人。
全文尽挑人家的漏洞与不足,却没有表现出任何高见或建议。
不由得让人怀疑你如此费心泼墨的心态是为何故??
试想,如果进行换位思考,你的表现又会如何?你的能奈又如何?
你有资格评价别人吗??
WY只不过是UT中国的一个SALES 而亦,用得着如此小题大作吗?
如此想借此发财,恐怕你的日子过得很不如意吧?是不是UT最近没给你狗粮啊?


只是对别人的评价,正是因为是平民,所以才有资格对明星类的人物做评价。就像联想的杨对惠普台湾的广告反映不是很恰当一样,大家只是讨论和评论一下,什么叫有资格没有资格。如果叫他怎么做,那个是没有资格的。因为毕竟不是一个层次的。

骂别人,只会贬低自己。
时间:  2005-3-10 18:10
作者: 忽悠

以下是引用h68810115在2005-3-10 16:52:00的发言:

只是对别人的评价,正是因为是平民,所以才有资格对明星类的人物做评价。就像联想的杨对惠普台湾的广告反映不是很恰当一样,大家只是讨论和评论一下,什么叫有资格没有资格。如果叫他怎么做,那个是没有资格的。因为毕竟不是一个层次的。

骂别人,只会贬低自己。


同意!!

文明发言,注意形象!

不要做谩骂和攻击。

提倡发表个人的观点和看法,反对对人身或者个人品格进行抨击和诋毁!!!
时间:  2005-3-10 18:34
作者: citycat

楼主整理的很不错哦!
时间:  2005-3-10 20:26
作者: 红塔山

以下是引用通信的人在2005-3-10 13:04:00的发言:
WY只不过是UT中国的一个SALES 而亦,用得着如此小题大作吗?
如此想借此发财,恐怕你的日子过得很不如意吧?是不是UT最近没给你狗粮啊?


是一个SALES,但是国内他代表UT公司发言得少了吗?
想如此发财,大哥是否可以告诉我,怎么样靠此发财?我现在正准备买房子。

“是不是UT最近没给你狗粮啊”,我和UT没有任何关系,但是UT所有的员工全部被你骂了一遍。那么你是被喂的呢还是喂狗粮的呢?


时间:  2005-3-10 21:10
作者: 海上明月

大跃进的思路在UT的发展中可要不等
[此贴子已经被作者于2005-3-10 22:27:58编辑过]


时间:  2005-3-10 22:36
作者: 板凳

好文,以其矛攻其盾
时间:  2005-3-11 12:18
作者: 通信的人

以下是引用红塔山在2005-3-10 20:26:00的发言:

是一个SALES,但是国内他代表UT公司发言得少了吗?
想如此发财,大哥是否可以告诉我,怎么样靠此发财?我现在正准备买房子。

“是不是UT最近没给你狗粮啊”,我和UT没有任何关系,但是UT所有的员工全部被你骂了一遍。那么你是被喂的呢还是喂狗粮的呢?



reply:

Q1.原来是个"在路上"的,不跟你计较,如果想发财,那就应该为自已的目标全力以赴.而不要把有限的精力,投入到无谓的消耗当中去.
Q2.我没有骂UT全员工的意思,请不要假嫁话题,UT员工靠自已的付出,获取回报,是谓,劳有所得.所谓喂的那些东西,是指游走于街坊,假以媒体网路,制造声音,以期得到好处者.
Q3.不在可选之列.没有答案.

时间:  2005-3-11 12:35
作者: akuna1980

处心积虑的搜集那么多资料,个人觉得有抢手的嫌疑,而且主观性真的很强。
   人嘛,总有说错话的时候,你长时间的盯着一个人,那肯定会逮到的。宽容点嘛!

[此贴子已经被作者于2005-3-11 12:36:25编辑过]


时间:  2005-3-11 12:41
作者: xrj993

以下是引用啸傲江湖在2005-3-10 13:49:00的发言:
UT的真正顶梁柱是周韶宁(Johnny),而不是吴鹰.周是一个很务实,相对低调的人.

原来如此,是好几次听朋友说到Johnny,不知道他什么背景?
时间:  2005-3-11 14:26
作者: whoami

大胡子厉害是比较厉害的,但讨厌也是一样很讨厌的~
时间:  2005-3-11 15:14
作者: 一条岸上的鱼

顶起来!!!!!
精彩
时间:  2005-3-11 17:44
作者: 啸傲江湖

以下是引用xrj993在2005-3-11 12:41:00的发言:
原来如此,是好几次听朋友说到Johnny,不知道他什么背景?

出身于贝尔实验室,在贝尔实验室曾经做到过很高的职位,在华人中不多见.
后来被陆和吴鼓动到了UT,基本上什么都管.是UT中国CEO兼COO.(原来CEO是吴鹰,
后来让给了Johnny)
开kickoff大会的时候,基本上别的领导都是谈成绩,只有Johnny谈问题
时间:  2005-3-11 18:00
作者: ws_qi

务实,才能让人尊敬。老是信口开河,反而让人……
以下是引用啸傲江湖在2005-3-11 17:44:00的发言:
出身于贝尔实验室,在贝尔实验室曾经做到过很高的职位,在华人中不多见.
后来被陆和吴鼓动到了UT,基本上什么都管.是UT中国CEO兼COO.(原来CEO是吴鹰,
后来让给了Johnny)
开kickoff大会的时候,基本上别的领导都是谈成绩,只有Johnny谈问题

时间:  2005-3-11 20:32
作者: h68810115

以下是引用akuna1980在2005-3-11 12:35:00的发言:
处心积虑的搜集那么多资料,个人觉得有抢手的嫌疑,而且主观性真的很强。
   人嘛,总有说错话的时候,你长时间的盯着一个人,那肯定会逮到的。宽容点嘛!

[此贴子已经被作者于2005-3-11 12:36:25编辑过]


虽然枪手看了很多,意思也比较明白,但是一直不清楚枪手的准确定义。

就比如这一篇文章,作者什么样的身份算枪手?比如是HW的员工算不算?比如HW的人给了红塔山好处算不算?比如UT里面不如意的人算不算?哪位认为是枪手的人能够详细解释一下?
时间:  2005-3-11 21:34
作者: scayer

分析的不错。
时间:  2005-3-11 22:39
作者: 飞天豹     标题: 吴鹰就是一大嘴巴

奉送一篇:管好你的嘴

[点击浏览该文件]

时间:  2005-3-12 00:10
作者: 忽悠

希望提供合理的分析和解析。

个人观点:
大胡子在经营上确实很有见解的,但是答记者问就有点不是很专业了
时间:  2005-3-12 14:01
作者: h68810115

以下是引用飞天豹在2005-3-11 22:39:00的发言:
奉送一篇:管好你的嘴


一个好人,懂得帮助别人
时间:  2005-3-13 12:32
作者: feature98

有心人哪,多谢汇总
时间:  2005-3-13 19:59
作者: lwlnic

UT在南京的广播中做广告说,“UTXXX发明了小灵通技术……”云云。
真是恬不知耻!
时间:  2005-3-13 22:27
作者: 小学生

以下是引用xrj993在2005-3-10 10:05:00的发言:
收藏时,又看了一遍。
WY能够连续犯这么多错误,还没有改进。我是服了。

不过,我猜测他应该是技术出生,技术思维扭不过来。
相应的我认为他的领导力和决策力一般,UT应该有另外的领袖性人物,否则很难发展的这么快,这么好的。

兄弟,犯了这么多技术上的错误,最好不要再说吴总是“技术出身”了
时间:  2005-3-15 18:22
作者: zhengyf

好帖我要顶
时间:  2005-5-9 16:57
作者: gcx007

个人非常讨厌吴鹰的那一脸胡子,我怀疑那里面一定长满了虱子,他不可能每天早上洗脸都把胡子洗一遍,但他每天都要吃饭、吐口水,胡子里面什么脏东西都有可能存在。俺只针对吴鹰本人。
时间:  2005-5-9 17:11
作者: wizard

人无完人! 每个人都会说错话,说得多错得也就多! 我相信如果是各位自己处于这个位置的话,可能会错得更多! 
对于吴鹰我还是很钦佩的一个人. 
如果那吴鹰和任正非做比较,如果任正非经常出来面对记者说话的话,肯定错的更多. 这就是任正非不想(实际上是不敢)和媒体打交道的原因. 当然大家也可以说任正非是认识到这个不足才不出来, 有自知之明也好. 但是我觉得从这个来评价人是非常不客观的;评价一个人一定要看对社会的贡献.UT一个5000人(去年的人数)的公司,给国家一年纳税是30亿人民币,华为和中兴比起UT从人数上来看应该大大公司,但纳税多少大家都应该明白,华为好点,中兴就只能让大家摇头啦.至于小灵通是日本技术,买了很多日本芯片,大家都知道不只是UT买了吧,中兴华为没有买过吗? 华为还能NEC合作呢! 有些人说话很不客观,一上来就随意攻击别人,这样对于一个高素质的人来说,这是很不应该的.
每个公司都有不同的历史,不同的背景.评价应该客观,我觉得老是攻击对方.以前可能是小日本赚了UT不少钱.但是目前UT的小灵通业绩不好,大量的光传输设备和宽带设备卖给小日本,狠赚小日本的钱. 华为中兴有这个实力吗??? 当然有人又说是孙正义帮忙!如果这么说,为啥HW,ZTE不也找个人帮忙卖进去呢!能找到人帮忙是本事,当然大家妒忌发发扰骚也就算了.但有些人一上来就是以攻击的语气发飙;这样有意义吗???
个人发些感慨,如果各位有不同看法,请口下留情.
时间:  2005-5-9 17:14
作者: wizard

以下是引用gcx007在2005-5-9 16:57:00的发言:
个人非常讨厌吴鹰的那一脸胡子,我怀疑那里面一定长满了虱子,他不可能每天早上洗脸都把胡子洗一遍,但他每天都要吃饭、吐口水,胡子里面什么脏东西都有可能存在。俺只针对吴鹰本人。


兄弟,别人长象你也管!你管的东西太多了吧. 别人关公还由于有一脸胡子也成"美髯公"千古流传呢!
时间:  2005-5-9 18:30
作者: peter2066

有些断章取义,写的不好!
时间:  2005-5-9 18:37
作者: peter2066     标题: 老任不是不敢出来,确实是不愿,老任是个哲学家,水平高的很,比WY高多了!

老任不是不敢出来,确实是不愿,老任是个哲学家,水平高的很,比WY高多了!
时间:  2005-5-9 19:13
作者: 华为海外猛驴

to50楼的:
可能我不喜欢ut主要原因就在于觉得那是一个日资企业--究竟是不是我也不是很清楚
但是你说卖了大量的设备到日本,有多少?ut把日本的phs的快倒闭的企业都救活(而且挣了大钱)究竟是好还是坏?h和z是往日本销售的少但是你要看到日本市场的特殊性---只接受自己定的标准设备,基本上只买自己的设备供应商的设备(ut的小日本--或是当年的小日本背景从这里就可以看到)。中国市场的这么多投资除了养了小日本的企业真正落在国人手中的有多少?这么大的这么彻底的浪费在国内你还能找到多少?(别说是老百姓得益,没有政策限制移动和联通,phs早活不下去了)
当然,话分两说:我个人还是觉得wy很厉害,一个人不管用什么方法,个人水平再差,能把一个企业做的这么好,发展这么快(不管是不是合作者水平很牛)都是很不简单的,商场上结果最重要,盈利了,发展了,别的说也没用。
不管ut以后如何,都祝:在ut里面的中方弟兄们都能有所发展
时间:  2005-5-9 20:20
作者: xuyongnn

楼主说得很不中肯,而且提出的不少技术上的数据有很大问题,比如目前3G的速度就是个错误, 用个错误的概念去反对别人原本正确的发言。
对于吴鹰和任正非都接触过, 我本人认为吴鹰为人还是比较诚恳谦虚的,有一定得亲和力, 当然他在对媒体的不少说话却是有不少逻辑问题,我认为一个人对媒体说得多了难免有说漏嘴的,更何况吴鹰是个比较喜欢面对媒体的人,这个也是很多海归的共性,比较喜欢表现自己。 对于沪科的问题处理上我不认为他的为人上有什么问题,确实他在处理这件事情上说话很多时候没有仔细想过,太急切得说出自己得想法,反而会给人有反感。
而任正非却是个很深沉得人,交流中更多得时候是一种强加得压迫感,其实是个很主观得人。 至少不是个好相处得人。 当然这个世界是以成败轮英雄得人。 但对于打工得来说,我不喜欢给任正非打工。
时间:  2005-5-9 20:49
作者: whoami

楼主总结的不错,尤其UT软银的背景让我深深讨厌之……吴鹰这个人更是,唉……
时间:  2005-5-9 21:49
作者: fahrenheit

楼主分析的真精辟,小的佩服之至。
至于有些反对的意见,我想也不用太在意,
毕竟论坛上不少人是在为UT工作的,
拿人钱财、替人消灾也是应该的亚。

本人也是比较反感UT的,像暴发户。
时间:  2005-5-10 09:50
作者: gcx007

以下是引用wizard在2005-5-9 17:14:00的发言:

兄弟,别人长象你也管!你管的东西太多了吧. 别人关公还由于有一脸胡子也成"美髯公"千古流传呢!

多谢了,以后尽量改:)
时间:  2005-5-10 10:09
作者: fyrrrr

我个人也觉得红塔山象个枪手。

这个文章中有很强的主观意向在里面。而且收集了很多的资料,却全都选了支持他主观意向的材料。个人这么写无可厚非。但总觉得不是很全面。
时间:  2005-5-10 10:30
作者: wizard

以下是引用华为海外猛驴在2005-5-9 19:13:00的发言:
to50楼的:
可能我不喜欢ut主要原因就在于觉得那是一个日资企业--究竟是不是我也不是很清楚
但是你说卖了大量的设备到日本,有多少?ut把日本的phs的快倒闭的企业都救活(而且挣了大钱)究竟是好还是坏?h和z是往日本销售的少但是你要看到日本市场的特殊性---只接受自己定的标准设备,基本上只买自己的设备供应商的设备(ut的小日本--或是当年的小日本背景从这里就可以看到)。中国市场的这么多投资除了养了小日本的企业真正落在国人手中的有多少?这么大的这么彻底的浪费在国内你还能找到多少?(别说是老百姓得益,没有政策限制移动和联通,phs早活不下去了)
当然,话分两说:我个人还是觉得wy很厉害,一个人不管用什么方法,个人水平再差,能把一个企业做的这么好,发展这么快(不管是不是合作者水平很牛)都是很不简单的,商场上结果最重要,盈利了,发展了,别的说也没用。
不管ut以后如何,都祝:在ut里面的中方弟兄们都能有所发展


猛驴兄的爱国让我很欣慰, 其实我相信在次论坛发言的绝大多数人都很爱国. 不过,我个人认为兄弟对经济学不是很理解. 如果UT不起来, 通信业可能就会很多人失业, 同时对中国国民经济GDP肯定会有一定影响. 当然这也让小日本给赚了一笔, 但这可以说双赢. 但如果以兄弟想法---宁愿大家一起死,也让你好活,死都不让大家一起赚钱,.(我估计这可能是华为的狼性文化培养出来的结果吧).  "你设备低价, 我比你更低价, 你再低价, 我HW老大全网赠送, 要死大家一起死". 这是华为狼性.  
同时做另一个假设, 如果UT不起来, GSM和CDMA发飙, 移动和联通垄断, 话费奇高, 老百姓遭殃, 而真正的GSM和CDMA厂商全却是爱立信,西门子, motorola, nortel, alcatel等企业的设备, 国内中兴,华为企业又能有多少份额. 而且如果没有PHS, 这些GSM和CDMA设备的卖价我估计更高吧!!! 对于中国损失岂不更大得多.
所以我认为看问题不能片面, "师夷长技以制夷" 任何时候都是应该的. 就好象华为与NEC合作我认为是很对的.
UT为国内通信行业的发展起到的作用还是很大的, 无论对国家, 还是对国民, 乃至对社会都有很大贡献的. 至于兄弟说的软银投资, 我认为这是非常好的事情呀, 利用小日本的钱来为中国办事业, 改革开放不是一直叫的就是引进外资吗? 没有软银的投资UT不可能壮大那么快的, UT办公大楼前大片大片UT员工的私家车从何而来. 如果以兄弟想法, 中国以前的闭关锁国是最好的, 一分钱其它国家都赚不到, 但事实证明那是不可行的, 那样会让咱回到几十年前的中国.
时间:  2005-5-10 10:49
作者: wizard

以下是引用peter2066在2005-5-9 18:37:00的发言:
老任不是不敢出来,确实是不愿,老任是个哲学家,水平高的很,比WY高多了!


兄弟, 我曾经就是华为出来的. 对老任算是有过比较深刻的研究, 看看<<华为真相>>和走出华为吧, 你就可以知道为啥任正非低调! 做为企业家战略眼光我觉得任正非可能要比吴鹰高点. 但是面对媒体的说话水平,任正非肯定比吴鹰差很远. 任正非自己都公开说自己很多缺点明显, 面对媒体怕说错话, 以至让媒体炒作, 所以不见媒体.
时间:  2005-5-10 14:29
作者: ruckyno1     标题: 强烈顶

以下是引用wizard在2005-5-10 10:30:00的发言:

猛驴兄的爱国让我很欣慰,&nbsp;其实我相信在次论坛发言的绝大多数人都很爱国.&nbsp;不过,我个人认为兄弟对经济学不是很理解.&nbsp;如果UT不起来,&nbsp;通信业可能就会很多人失业,&nbsp;同时对中国国民经济GDP肯定会有一定影响.&nbsp;当然这也让小日本给赚了一笔,&nbsp;但这可以说双赢.&nbsp;但如果以兄弟想法---宁愿大家一起死,也让你好活,死都不让大家一起赚钱,.(我估计这可能是华为的狼性文化培养出来的结果吧).&nbsp;&nbsp;"你设备低价,&nbsp;我比你更低价,&nbsp;你再低价,&nbsp;我HW老大全网赠送,&nbsp;要死大家一起死".&nbsp;这是华为狼性.&nbsp;&nbsp;
同时做另一个假设,&nbsp;如果UT不起来,&nbsp;GSM和CDMA发飙,&nbsp;移动和联通垄断,&nbsp;话费奇高,&nbsp;老百姓遭殃,&nbsp;而真正的GSM和CDMA厂商全却是爱立信,西门子,&nbsp;motorola,&nbsp;nortel,&nbsp;alcatel等企业的设备,&nbsp;国内中兴,华为企业又能有多少份额.&nbsp;而且如果没有PHS,&nbsp;这些GSM和CDMA设备的卖价我估计更高吧!!!&nbsp;对于中国损失岂不更大得多.&nbsp;
所以我认为看问题不能片面,&nbsp;"师夷长技以制夷"&nbsp;任何时候都是应该的.&nbsp;就好象华为与NEC合作我认为是很对的.&nbsp;
UT为国内通信行业的发展起到的作用还是很大的,&nbsp;无论对国家,&nbsp;还是对国民,&nbsp;乃至对社会都有很大贡献的.&nbsp;至于兄弟说的软银投资,&nbsp;我认为这是非常好的事情呀,&nbsp;利用小日本的钱来为中国办事业,&nbsp;改革开放不是一直叫的就是引进外资吗?&nbsp;没有软银的投资UT不可能壮大那么快的,&nbsp;UT办公大楼前大片大片UT员工的私家车从何而来.&nbsp;如果以兄弟想法,&nbsp;中国以前的闭关锁国是最好的,&nbsp;一分钱其它国家都赚不到,&nbsp;但事实证明那是不可行的,&nbsp;那样会让咱回到几十年前的中国.



师夷长技以治夷,说的好!
时间:  2005-5-10 15:30
作者: x1000

"师夷长技以制夷"----把小灵通卖到中国救活了日本濒临倒闭的企业,结果是把日本给制住了?这句话用在UT身上不大贴切。
爱立信,西门子, motorola, nortel, alcatel,谁都可以赚中国人的钱,赚多少无所谓,但是日本除外,中国人就是这么执著的认为,也是UT让人讨厌的原因,所以UT只能抓紧转型。


以下是引用wizard在2005-5-10 10:30:00的发言:

猛驴兄的爱国让我很欣慰,&nbsp;其实我相信在次论坛发言的绝大多数人都很爱国.&nbsp;不过,我个人认为兄弟对经济学不是很理解.&nbsp;如果UT不起来,&nbsp;通信业可能就会很多人失业,&nbsp;同时对中国国民经济GDP肯定会有一定影响.&nbsp;当然这也让小日本给赚了一笔,&nbsp;但这可以说双赢.&nbsp;但如果以兄弟想法---宁愿大家一起死,也让你好活,死都不让大家一起赚钱,.(我估计这可能是华为的狼性文化培养出来的结果吧).&nbsp;&nbsp;"你设备低价,&nbsp;我比你更低价,&nbsp;你再低价,&nbsp;我HW老大全网赠送,&nbsp;要死大家一起死".&nbsp;这是华为狼性.&nbsp;&nbsp;
同时做另一个假设,&nbsp;如果UT不起来,&nbsp;GSM和CDMA发飙,&nbsp;移动和联通垄断,&nbsp;话费奇高,&nbsp;老百姓遭殃,&nbsp;而真正的GSM和CDMA厂商全却是爱立信,西门子,&nbsp;motorola,&nbsp;nortel,&nbsp;alcatel等企业的设备,&nbsp;国内中兴,华为企业又能有多少份额.&nbsp;而且如果没有PHS,&nbsp;这些GSM和CDMA设备的卖价我估计更高吧!!!&nbsp;对于中国损失岂不更大得多.&nbsp;
所以我认为看问题不能片面,&nbsp;"师夷长技以制夷"&nbsp;任何时候都是应该的.&nbsp;就好象华为与NEC合作我认为是很对的.&nbsp;
UT为国内通信行业的发展起到的作用还是很大的,&nbsp;无论对国家,&nbsp;还是对国民,&nbsp;乃至对社会都有很大贡献的.&nbsp;至于兄弟说的软银投资,&nbsp;我认为这是非常好的事情呀,&nbsp;利用小日本的钱来为中国办事业,&nbsp;改革开放不是一直叫的就是引进外资吗?&nbsp;没有软银的投资UT不可能壮大那么快的,&nbsp;UT办公大楼前大片大片UT员工的私家车从何而来.&nbsp;如果以兄弟想法,&nbsp;中国以前的闭关锁国是最好的,&nbsp;一分钱其它国家都赚不到,&nbsp;但事实证明那是不可行的,&nbsp;那样会让咱回到几十年前的中国.

时间:  2005-5-10 17:08
作者: wizard

以下是引用x1000在2005-5-10 15:30:00的发言:
"师夷长技以制夷"----把小灵通卖到中国救活了日本濒临倒闭的企业,结果是把日本给制住了?这句话用在UT身上不大贴切。
爱立信,西门子,&nbsp;motorola,&nbsp;nortel,&nbsp;alcatel,谁都可以赚中国人的钱,赚多少无所谓,但是日本除外,中国人就是这么执著的认为,也是UT让人讨厌的原因,所以UT只能抓紧转型。



"但是日本除外,中国人就是这么执著的认为", 那为什么胡锦滔主席还坚持要和小日本经济合作??? 难到我们的胡主席不爱国! 另外当时二战时八国联军也有法国,美国呀. 那为啥要让法国人赚钱, 要让美国人赚钱. 老美炸我主南斯拉夫大使管, 为啥要让老美赚钱??
还是一句老话,看问题不能片面.
要改变这种局面, 唯有自强!!! 让别人跟着咱走, 而不是让咱跟别人走. 闭关锁国是没有用的, 开放的目的就是为了学习别人的一些先进技术, 增强咱们的国力.
至于抵制日货,很多小日本的家电和数码产品确实该抵制, 本人自己就从来不买日货, 还经常影响我的朋友的家人,坚决抵制日货. 但是我们中很多人不可能没有买过含有小日本元器件的的电子产品或其它产品.
至于养活了一些日本企业, 但是也养活了中国UT的6700多员工, 给国加纳税这么几年来也好几十亿. 这是对社会和国家的贡献, 这是双赢. 华为,中兴还有很多其的中国电子公司的设备中没有小日本的元器件吗? 为啥老是只瞄着UT???
时间:  2005-5-10 17:36
作者: spark7

搂主厉害啊华为的吧:)
时间:  2005-5-10 17:47
作者: 华为海外猛驴

TO: wizard
有几点不能同意,提出来大家看看
1 小灵通真的降低了话费?还是国家给的?(要是真的是这样,为什么有了联通之后,移动的话费没有降低?
2有了小灵通之后GSM和CDMA真的减少了建设?国家真的省了钱?(不可能!相反GSM和CDMA的网络能用多少年?PHS还能用多少年?你知道PHS维护的成本么?去问问!不是因为移动和联通要交各种钱给网通电信,不是因为所有传输和固网话务都是这2家的-国家垄断,拿什么来贴补PHS的低话费)
3软银投资不假(但是这些已经被证明是很落后很差的设备--难道不能说是垃圾么?难道国家当年给网通和电信移动拍照后,会有人用PHS?--你相信有人这么想么?把日本的垃圾卖给中国不是卖国么?我承认UT员工的购买力带动了经济,但是你忘了根本---不是说一辆车在出了车祸后,带动了医院,修理,保险,法院。。。。。带来的更多就业和其他,你就说要比没出车祸带动了经济,UT的中方员工挣的钱要远远少于带给日本的(而这些本来是根本就不该给的),我觉得你的逻辑有问题,我有经济的学位(双学士,另外一个是无线),你不能说我不懂经济。你不能说战争带动了经济就说战争比和平好。。。。。。
  我的最主要的看法就是:用这么多钱买根本就不应该用的落后设备是重大错误,是卖国,开放改革是向好的方向,吸收先进的东西,不是倒退(难道中国的企业生产的GSM不如日本的PHS??)。UT在这个行为中起了非常大的作用,所以我憎恨这个企业行为,而不是UT的员工,我的爱国心不是H中培养的,是学校里教的(当年教室黑板上是周恩来的话:为中华之崛起而读书),和我从事的行业没有关系。
就事论事,我不认为你说的有道理。
时间:  2005-5-10 18:03
作者: gcx007

好!痛快!
时间:  2005-5-10 18:06
作者: 太阳中微子

分析的很好,我对UT没什么意见,机会抓的很好,不过我确实比较反感日本的一切,这没办法,我天生反日,但有人买日产品是别人的事,我可以理解,我就是不买;第二,我不知道WY是不是美国公民,沪科案不论谁对谁错,动用美国使馆和在媒体威胁深市政府,这让我非常非常非常厌恶反感。
时间:  2005-5-10 18:18
作者: h68810115

这里可以稍微透露一下HW和ZTE的GSM设备出来之前的GSM产品价格:
  99年,GSM是4万美金一个载频。
  现在的价格大概是4-5万RMB一个载频。

你可以说这个是老外自己降价,可以说没有任何自己企业的功劳。但是如果价格不下降,你可以算一下是否可能有这么多的折扣和优惠,是否有这么好的网络。

辽宁99年投资建设移动3期(好像),华为第一次正式参加投标,辽宁本来计划是10亿RMB,因为华为参加了投标,所以老外的设备报价立即降低了40%,最后成交花5亿多一点,得到了比预计稍微多一点的网络设备。HW得到了几个本地网部分MSC建设的合同和一个本地网很少的BSS的建设合同。

给大家参考!


其实我觉得大家反日并不是仅仅因为日本的侵略,那个时候侵略的人多了去了,个人觉得更多的是因为日本人的残暴和不思悔改,不承认错误。我也是一个坚决的反日分子。我拒绝日本的DC,所以我买了美国货柯达!

时间:  2005-5-10 18:55
作者: x1000

To wizard:改革开放、中国企业吸收先进技术、UT员工纳税,谁都没有异议,何必长篇大论。大家的意思很明白,不是针对UT员工,只是不喜欢UT和日本走得这么亲密而已。
如果你想论述发展中日关系的必要性,肯定是来错了地方。
时间:  2005-5-10 19:14
作者: 华为海外猛驴

楼上的差异。
我的意见是:其实phs根本上是很落后的东西,要是ut吸收和带到中国来的先进的技术,我
不会对ut有什么意见,我反对的是卖国,而对ut我反对的是它向日本卖国!用我国现金换日本的垃圾!
我并不是反对中日之间的交易来往。
时间:  2005-5-11 10:12
作者: gcx007

同意楼上的.
时间:  2005-5-11 10:28
作者: wizard

以下是引用华为海外猛驴在2005-5-10 19:14:00的发言:
楼上的差异。
我的意见是:其实phs根本上是很落后的东西,要是ut吸收和带到中国来的先进的技术,我
不会对ut有什么意见,我反对的是卖国,而对ut我反对的是它向日本卖国!用我国现金换日本的垃圾!
我并不是反对中日之间的交易来往。


老大, 如果没有中国7000多万PHS用户使用PAS手机, UT怎么"卖得了国"? 更何况根本就不是卖国, 这是市场需求所至. 为什么上海北京还那么多人使用小灵通手机??? 要是当年电信网通也拿到移动牌照, 会有小灵通的诞生吗? 要是信产部不批会有小灵通诞生吗???? 中国目前每个月还有100万的小灵通用户增加!!! 这又是为什么???
要说垃圾, 以太网跟ATM网络比谁好谁坏, 但为啥后来以太网起来, 而ATM挂啦???????
所以不扯这些东西: "个人认为UT只不过抓住一个好的机会而已. 至于猛驴兄说的电信网通没有赚到钱, 我想如果电信网通前两年没赚到钱的话, 怎么会那么大力投入PHS? 不是自找死路吗???? 当然成王败寇...... 不说啦, 看UT造化了....
时间:  2005-5-11 20:35
作者: 太阳中微子

楼主真有心,以前网上资料也看的多,却从没想到过整理,论坛需要这样的有心人和分析家,佩服楼主,不得不再顶!
时间:  2005-5-11 20:53
作者: suzerain

有一个故事,一只鸡看到一只喜鹊在树上悠闲自在,特别羡慕。
旁边的狗说,你吃我的PP吧,吃了就能飞高一点。
鸡将信将疑吃了一点,果然飞的高了一些,可以站到树的中层了
于是又吃一些,果然一次比一次飞得高,鸡特别得意,一下子就飞到了树顶
这时一个猎人过来,看到树上有只鸡,于是一枪就把它打下来了
这个故事告诉我们,走狗屎运的东西,迟早会摔下来

时间:  2005-5-11 22:34
作者: huijd

    写得不错,那些新闻我都看过,我讨厌小灵通,垃圾,搞得到处都是小灵通基站,连我们每一层楼都布上小灵通天线。从楼上看下去,小灵通基站有点象农村的电视天线,我们小区的楼顶也安了。也真同情网通和电信,叫骑驴难下,如果不扩容用户满意度越来越底,如果扩容就拿钱往水里砸,收回的可能性越来越底,反正我们同事中去年年中用小灵通的人还不少,现在越来越少了。
    前两年UT红火的时候烧了很多钱,从HW挖了N多的人,听说是这么操作的,先将某产品的秘书挖过来,然后打电话给这个产品的技术骨干,许诺比HW高许多的待遇,听说最疯狂的时候(2003年初)HW的人拿工卡就可以到UT去。2004年UT到南邮招人时主考管好像都是原HW的。不过听说现在UT有好多人又往HW跑了,我一同学在UT现在也准备跑,不过听说HW给的工资不高。^_^

时间:  2005-5-11 22:48
作者: sj2008

这个跟小灵通没啥关系。你去网通营业厅看看,几大设备供应商不都有小灵通产品嘛。

你要觉得吴鹰没本事,你去找人给你融资做老板,你去做UT总裁。

形势搞好了,就不念叨吴鹰;政策导致形势不好了,就开始说吴鹰怎么怎么不好。

你看看你去UT面试总裁,人家让不让你干。
时间:  2005-5-11 23:14
作者: huijd

呵呵,sj2008误解了
我说得很客观,我只是说不喜欢小灵通,没有说小灵通是UT搞的,我也没有说wy怎么这么不好,至于跳槽,我很少想,我毕业5年了还没有换单位,现在单位蛮好的,待遇不算差,工作强度不是很高,单位氛围也不错,不经常出差,生活压力也不大,咱小老百姓过日子已经很知足了!
时间:  2005-5-11 23:18
作者: atian012

楼主只是主观的指出WY的缺点,没有看到他的优点,当年老毛还搞文化大革命呢,你能说他不是一代伟人吗 ?
时间:  2005-5-12 00:27
作者: yao123

Ying 是个好人
时间:  2005-5-12 01:29
作者: 华为海外猛驴

to:wizard
哥们,我不和你在这里争论了,你的知识还要加强(建议认真了解一下几种无线网络的大致情况再来和我辩论,如果觉得时间长,就直接私下问电信和网通的人),我在前面已经很明确说了:哪个好,哪个是垃圾,别争论,去问问。。。。。。
当年信产部没有准许phs的,看来你入行时间不长,或是了解事情不够准确,这里面ut起的决定性作用。
为什么资费便宜,你好好看看我前面的发言,你都没懂我的意思
至于盈利?你好好问问电信的人吧!你再看看当年京瓷当年的利润就知道了(上小灵通之前是巨亏)
至于垃圾:看不出好坏的技术,是不能说的,但是phs当年已经都知道是一种淘汰的技术了,还不能说是垃圾么?我不知道你究竟有没有一点起码的无线知识,真的不知道也没关系,phs是不是垃圾?问过电信和网通的作维护的人员,你就知道扩容,维护,网规有多大成本么?
我们在这里说也没有什么用,当事者是清楚的。
至于手机使用的情况,没有系统,还用什么手机,当年phs都是小日本的,当然没有选择。
   你的知识面相对说,还是很窄,这个问题我们可以放下,等1年后再看,或是你直接私下问运营商
   仔细看看我在66楼写的。
时间:  2005-5-12 09:14
作者: wizard

to 猛驴兄:
做为一个做数据通信设备研发工程师的我对无线的只是确实懂得不是很多. PHS技术我也从来没有说它针对目前的GSM和CDMA来说先进, 但是有一点大家都是有目共睹的, 就是市场确实是存在的, 短短几年发展了7000万中国小灵通用户就是证明.
个人也知道PHS确实比较落后, 但是做生意, 市场决定一切, 有些东西做起来简单, 技术很落后,但市场非常好, 相比之下, 有些技术很超前,很先进,难度更大,但没有市场. 从做生意的角度看,它是不管技术的先进与否的. 我现在你作为一个sales肯定比我清楚这一点, 就好比华为的程控交换机目前(至少是去年)还是只撑华为利润的大头. 但是这东西比起GSM和CDMA来说,是不是非常落后的技术, 但为什么华为还要卖, 相比之下PHS比固网要先进吧.
那你难道说华为做的程控交换机是垃圾不用卖啦, 你有GSM和CDMA. 如果是这样的话,你做sales水平就值得大家怀疑啦.
技术落后并不代表没有市场,市场决定一切.
时间:  2005-5-12 09:22
作者: wizard

技术太超前有时未必是好事, 如果把被淘汰的技术就认为是垃圾的话. 那目前市面上卖的很多通信设备绝大多数都是垃圾啦. 任正非当年在华为冬天里讲到lucent就是因为技术太超前而挂的, 所以推崇的是"小改进,大奖励,大改进,小奖励". 这一点华为的兄弟应该都比我清楚哦. 我一直阐述的观点是:"技术决定不了市场, 而是市场决定技术".
时间:  2005-5-12 13:34
作者: gcx007

我看吴鹰不是个好人!
时间:  2005-5-12 17:04
作者: 任教主

是个坏蛋!
时间:  2005-5-12 18:55
作者: h68810115

to:wizard
看样子你需要详细了解小灵通为什么会起来,我个人的了解和理解

小灵通在部分城市赚钱(不是很多),小灵通在部分城市根本就不赚钱(要将设备则就以及手机成本算进去),比如长沙。为什么不赚钱还要上呢?这个你就需要了解中国的电信企业的运营机制和考核机制了。省公司老总考核什么?一年有多少收入,一年有多少利润。可能收入的考核比利润还大,这个就是为什么一定要上小灵通的原因。

现在的中国电信或者网通有其它的收入增长点吗?没有。但是如果不进行投资,已经过了三年折旧的交换或者传输设备,赚取的全部是利润,那个是需要交所得税的,不上设备,后续企业的运营成本很小,会交很多所得税,不知道集团公司是否给国资委交利润。

在80年代后期还是90年代初期,政府出台政策电信设备可以三年折旧,就是为了大力促进电信运营的发展。

个人的一些理解
时间:  2005-5-12 21:45
作者: 当当当当

[quote]以下是引用红塔山在2005-3-10 0:06:00的发言:
吴鹰对记者表示,“很遗憾,如果这三个人还在UT里的话,可以为我们做出更大的贡献。这三个人都是很难得的人才,其中有两人还曾经获得过深圳市的科技二等奖。”『引用12』

请吴鹰不要乱说,获得科技二等奖的是谁啊?如果HW再有100个人获得科技进步二等奖,我敢说也不会轮到他们两个!HW不要说传输的总监级人物有多少(呵呵,HW官很多),产品经理更是数不胜数,问问他们两个是什么职务,小兵!&nbsp;&nbsp;

吴鹰就是通信界的无赖,是一个没有道德底线的商人。小灵通就是把日本淘汰的通信垃圾运到中国,UT是靠高层关系(想想可以突破当时信息产业部的封杀,是多大的背景啊! UT》》》信息产业部 )为日本人和美国人挣中国人钱的公司。

我对吴鹰巨反感。
时间:  2005-5-12 21:56
作者: 当当当当

以下是引用wizard在2005-5-10 17:08:00的发言:
"但是日本除外,中国人就是这么执著的认为",&nbsp;那为什么胡锦滔主席还坚持要和小日本经济合作???&nbsp;难到我们的胡主席不爱国!&nbsp;另外当时二战时八国联军也有法国,美国呀.&nbsp;那为啥要让法国人赚钱,&nbsp;要让美国人赚钱.&nbsp;老美炸我主南斯拉夫大使管,&nbsp;为啥要让老美赚钱??
还是一句老话,看问题不能片面.&nbsp;
要改变这种局面,&nbsp;唯有自强!!!&nbsp;让别人跟着咱走,&nbsp;而不是让咱跟别人走.&nbsp;闭关锁国是没有用的,&nbsp;开放的目的就是为了学习别人的一些先进技术,&nbsp;增强咱们的国力.&nbsp;
至于抵制日货,很多小日本的家电和数码产品确实该抵制,&nbsp;本人自己就从来不买日货,&nbsp;还经常影响我的朋友的家人,坚决抵制日货.&nbsp;但是我们中很多人不可能没有买过含有小日本元器件的的电子产品或其它产品.
&nbsp;至于养活了一些日本企业,&nbsp;但是也养活了中国UT的6700多员工,&nbsp;给国加纳税这么几年来也好几十亿.&nbsp;这是对社会和国家的贡献,&nbsp;这是双赢.&nbsp;华为,中兴还有很多其的中国电子公司的设备中没有小日本的元器件吗?&nbsp;为啥老是只瞄着UT???


很简单,CDMA或者GSM都可以在产品的生命周期内收回成本,但小灵通很难,如果3G上马,小灵通的存在就没有意义了!只能退网断电(电费也不少啊,花费连电费都抵不上)!
时间:  2005-5-13 01:36
作者: 华为海外猛驴

to:wizard兄:
别争论了,你问问电信和网通的维护人员(看看小灵通是不是垃圾吧!)
其实这种技术该不该用,我不管,和我没关系,我都说了好几遍了,不能用国家的钱买这么多日本的垃圾,你还没找到我谈话的重点。。。。。。
时间:  2005-5-13 10:23
作者: hxqgyy

猜想UT跟李鹏同志的关系不错,李同志很喜欢去小日本
时间:  2005-5-13 12:13
作者: gcx007

吴鹰是狗毛一根!
时间:  2005-5-13 12:14
作者: gcx007

你到海里游泳,只顾着偷看美女,被螃蟹夹了屁股,花医药费 20 c114币!
_____我可是正人君子啊!
时间:  2005-5-13 13:19
作者: giantbull

以下是引用当当当当在2005-5-12 21:45:00的发言:
[quote]以下是引用红塔山在2005-3-10&nbsp;0:06:00的发言:
吴鹰对记者表示,“很遗憾,如果这三个人还在UT里的话,可以为我们做出更大的贡献。这三个人都是很难得的人才,其中有两人还曾经获得过深圳市的科技二等奖。”『引用12』

请吴鹰不要乱说,获得科技二等奖的是谁啊?如果HW再有100个人获得科技进步二等奖,我敢说也不会轮到他们两个!HW不要说传输的总监级人物有多少(呵呵,HW官很多),产品经理更是数不胜数,问问他们两个是什么职务,小兵!&nbsp;&nbsp;

吴鹰就是通信界的无赖,是一个没有道德底线的商人。小灵通就是把日本淘汰的通信垃圾运到中国,UT是靠高层关系(想想可以突破当时信息产业部的封杀,是多大的背景啊!&nbsp;UT》》》信息产业部&nbsp;)为日本人和美国人挣中国人钱的公司。

我对吴鹰巨反感。

首先,PHS上不上那时中国电信/网通的的问题,我想吴鹰还没有那么大的能量可以控制新产部那帮官员,中国电信/网通上小灵通那也是被逼的,没有那些愚蠢的政策他们也不会上,直接GSM/CDMA/3G好了,
至于吴鹰本人,从这次裁员来说,我觉得比国内其他的企业HW/ZTE要关照员工多了,至少补偿标准超过了大家的预期
时间:  2005-5-15 16:12
作者: 小学生

以下是引用wizard在2005-5-10 17:08:00的发言:
"但是日本除外,中国人就是这么执著的认为",&nbsp;那为什么胡锦滔主席还坚持要和小日本经济合作???&nbsp;难到我们的胡主席不爱国!&nbsp;另外当时二战时八国联军也有法国,美国呀.&nbsp;那为啥要让法国人赚钱,&nbsp;要让美国人赚钱.&nbsp;老美炸我主南斯拉夫大使管,&nbsp;为啥要让老美赚钱??
还是一句老话,看问题不能片面.&nbsp;
要改变这种局面,&nbsp;唯有自强!!!&nbsp;让别人跟着咱走,&nbsp;而不是让咱跟别人走.&nbsp;闭关锁国是没有用的,&nbsp;开放的目的就是为了学习别人的一些先进技术,&nbsp;增强咱们的国力.&nbsp;
至于抵制日货,很多小日本的家电和数码产品确实该抵制,&nbsp;本人自己就从来不买日货,&nbsp;还经常影响我的朋友的家人,坚决抵制日货.&nbsp;但是我们中很多人不可能没有买过含有小日本元器件的的电子产品或其它产品.
&nbsp;至于养活了一些日本企业,&nbsp;但是也养活了中国UT的6700多员工,&nbsp;给国加纳税这么几年来也好几十亿.&nbsp;这是对社会和国家的贡献,&nbsp;这是双赢.&nbsp;华为,中兴还有很多其的中国电子公司的设备中没有小日本的元器件吗?&nbsp;为啥老是只瞄着UT???


兄弟,大家也不是冲着UT说事,其实,单单一个UT,还不够能量抵抗信产部的禁令。如果为了降低运营商竞争的门槛,简单给电信和网通发电信牌照;假如担心被国外厂商垄断了GSM和CDMA的销售,在招标的时候加点政策倾斜也就可以了。
总体来说,两张PHS网络的建成,远不如两张数字移动网络成本低——这个是技术决定的。大家关注的是为什么会发生这样畸形的建设,是谁把中国的国民财富白白浪费掉了?象联通的CDMA网络建设一样,从落后的IS-95开始建设,并且连号称国内领先的中兴也没有拿到足够的份额。这个不是UT的错,不是中兴的错,是某种特定背景下,某些特定利益阶层的幕后操作的结果。即使中国人对这样的国民财富损失容忍了,也是宁给欧美,不给日本——千里之外养只狼,比家门口养条狗安全多了。
时间:  2005-5-16 08:04
作者: h68810115

其实只是从三个方面来讲述事情,说明他的问题,无可厚非

时间:  2005-5-17 09:56
作者: Haoareyou

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2005-5-17 10:01
作者: Haoareyou

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2005-5-17 14:53
作者: dyt205

牛人一个!
时间:  2005-5-17 16:28
作者: Haoareyou

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2005-5-17 16:29
作者: Haoareyou

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽




通信人家园 (https://www.txrjy.com/) Powered by C114