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标题: 【只来提问】通信基础问题（2月28日更新，问题17） [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2011-12-2 23:20

作者: Ricky_X_F 标题: 【只来提问】通信基础问题（2月28日更新，问题17）

本帖最后由 Ricky_X_F 于 2013-8-7 14:12 编辑

做什么：大家来提一些通信基础知识问题，不给答案。
为什么：有时候，带着自己或别人的问题来学习或重新审视自己学过的知识，往往会得到新的启发，当这些问题被解决后有可能升华到一个新的理解层次。
要求：最好是通信基础知识层面的问题，不要提太类似如下这类问题：“LTE是3.9G还是4G？”，“TD-LTE更有前途还是FDD-LTE更有前途”，。。。

[ 本帖最后由 Ricky_X_F 于 2012-2-28 07:03 编辑 ]

时间: 2011-12-2 23:33

作者: Ricky_X_F 标题: 我先来几个

其中一些问题，是在撰写“[url=http://www.txrjy.com/viewthread.php?tid=458852&extra=&page=1]通信自述---从原理到应用[/url]”连载时，围绕讨论的一些知识点。经常碰到的情况是，刚开始想到一个问题，然后试着去把它尽量完整严格地解决，接着在解决过程中可能又碰到新问题，就这样内容又扩展了，就像滚雪球一样，越滚越大，最后你可能就一个问题点切入而形成自己的一个知识体系。不多说了。。

1．
冲激信号能量为无穷大，到底有多大呢，能稍微量化一下吗？
2．
大概我们都会在很多地方看到“正交”两个字，并且形式上还千差万别，能不能统一一下呢？
3．
为什么名字取成信号f(t)对应的傅立叶展开，但又不能随便和f(t)画等号？狄利克雷（Dirichlet）条件有何用？
4．
如果让每个人都来讲讲傅立叶级数，傅立叶变换，采样定理，离散傅立叶变换。。。，你准备从哪个角度入手？如何把它们都联系起来？用到哪些其它知识点？有没有办法一句话概括它们的公共且核心点呢？
5．
有哪些方法可以说明相互平移的Sinc信号是正交的？

[ 本帖最后由 Ricky_X_F 于 2012-1-2 10:32 编辑 ]

时间: 2011-12-4 20:38

作者: Ricky_X_F 标题: 问题6：关于频域相位

6. 傅立叶变换性质“时域平移，频域相位旋转”有啥用呢？实质是什么？我们知道，时域坐标是可以人为随便设定的，在同一个坐标下，f(t)和f(t-t0)可以认为后者是前者的时域平移，从而频域相对于F(w)多了一个相位旋转；但是，我们把坐标原点也向右平移t0，你会发现所谓的f(t-t0)在这个原点调整后的坐标下写出来的信号形式还是f(t)，所以它的傅立叶变换又没有了相位旋转，还是F(w)。注意，原点调整前的f(t-t0)和原点调整后f(t)是同一个信号，但他们的傅立叶变换一个有相位旋转，一个没有相位旋转，那是不是说明所谓的频域相位简直就是胡扯，明明是可有可无的东西嘛？真的是这样吗？

时间: 2011-12-7 08:10

作者: Ricky_X_F 标题: 问题7：关于OFDM [1]

7. OFDM技术中，发射端IDFT等价于对原时域模拟信号的采样，这个采样和采样定理是完全一样的吗？哪些方面不一样？

时间: 2011-12-7 09:47

作者: Okayan

刚学通信原理，也来提几个问题，到现在我还不知道答案的：
1.什么是基带调制?频带调制容易理解，但是在书上看到基带调制，不知道具体指什么了?
2.什么是群延时?
群延迟反映在时域，是不是可以看做系统对信号的时间延迟?
那对于线性相位FIR滤波器，群延迟=(N-1)/2，是不是说信号经过这个滤波器后，被延迟了(N-1)/2秒?
一般我们讨论系统的时候会谈到系统的相频特性，目的是不是为了通过相频特性看出这个系统对不同频率成分的时间延迟?

希望前辈给解答谢谢

时间: 2011-12-7 23:10

作者: Ricky_X_F 标题: 回复 5# 的帖子

这个帖子只提问题，至少我只来提问题，不给答案，对不住啊，呵呵。。。
说些个人的处理经验吧：
碰到问题如果不是真的急于知道答案，比如要马上考试，那就把问题最最有疑问的地方识别出来，装在心里，自己慢慢通过后期的学习或者查找/比较/理解多方资料把它搞清楚，形成自己的理解吧，形成自己的理解（当然一定要正确）很重要；
比如，这里第一个问题，在我看来就不是什么真正的问题，只是你看的那本书上没有交代什么是基带调制而已，只要他交代了，你可能就轻而易举知道答案了；若是那本书上讲了什么是基带调制，而理解他讲的东西仍有疑问，可能才有必要当个问题处理。要么是讲的人讲错了以至于有疑问；要么是讲的正确，自己确实还没有真正理解。
不好意思，我讲了点废话。。。

时间: 2011-12-7 23:33

作者: Okayan 标题: 回复 6# 的帖子

非常感谢! 一点也不是废话，前辈的回答比问题的答案更有意义.

时间: 2011-12-8 22:41

作者: Ricky_X_F 标题: 回复 7# 的帖子

汗颜。。。

时间: 2011-12-8 22:44

作者: Ricky_X_F 标题: 问题8：关于LTE广播信道与天线口个数确定

问题8：一个比较具体的问题

发现LTE 里广播信道PBCH的天线口个数MASK有点意思。以前没仔细注意过，碰到有人问，才仔细想了一下：为什么反正UE要假设不同天线口盲检测，还要加MASK呢？因为盲检测时，在某个假设下，如果广播信道数据解调正确（CRC校验过了），按理说就可以知道天线口个数了啊，是多此一举吗？
大家可以茶余饭后考虑一下

时间: 2011-12-11 23:36

作者: Ricky_X_F 标题: 问题9：何时能以Nyquist率采样？

假设信号非0频谱范围为[-fc,fc]，为什么大家在叙述采样定理时，都说以[>2fc]率采样呢？为什么不说[>=2fc]采样？

时间: 2011-12-13 16:25

作者: 小玉儿@HRB 标题: 数字通信中的同步

为什么对广播接收机来说，正确的同步系统对高性能太空船不能用？为使其满足性能要要求，应做哪些修正

时间: 2011-12-13 22:54

作者: Ricky_X_F 标题: 回复 11# 的帖子

太空船？厉害。。。

欢迎大家多来提问题啊

[ 本帖最后由 Ricky_X_F 于 2011-12-13 22:59 编辑 ]

时间: 2011-12-13 22:57

作者: Ricky_X_F 标题: 问题11：DFT与频谱分析

离散傅立叶变换DFT/IDFT就是两堆数能相互变来变去，为什么说能用来分析频谱呢？

时间: 2011-12-15 22:16

作者: Ricky_X_F 标题: 问题12：OFDM系统问题[1]

OFDM系统中发射端IDFT和接收端DFT点数需要一样吗？

时间: 2011-12-27 00:01

作者: Ricky_X_F 标题: 问题13：OFDM系统问题[2]

OFDM技术中，发射端IDFT和接收端DFT想当然就应该成对出现吗？不成对可以吗？

时间: 2011-12-29 07:45

作者: Ricky_X_F 标题: 问题14：OFDM系统问题[3]

OFDM技术中，其基本原理与IDFT/DFT简化实现有什么区别与联系？

时间: 2011-12-29 17:35

作者: s.choc 标题: 问题15：BBU问题

新人问题... RS（Radio Server）跟BBU是同一个设备吗？

时间: 2012-2-20 22:16

作者: Ricky_X_F 标题: 问题16：任意给你一个冲激信号序列，你能写出它的Fourier变换吗？

任意给你一个冲激信号序列，你能写出它的Fourier变换吗？

时间: 2012-2-28 07:01

作者: Ricky_X_F 标题: 问题17：等间隔取值对应相同的信号有联系吗？

两个信号f(t)和g(t)，如果f(t0+nT)=g(t0+nT)，对所有n成立，而这些点之外的取值关系不限。那么，这两个信号的频谱有什么联系吗？

时间: 2013-7-19 09:26

作者: Gallager

好问题，尝试着对几个回答下

时间: 2013-7-19 09:33

作者: Gallager

Ricky_X_F 发表于 2011-12-2 23:33
其中一些问题，是在撰写“通信自述---从原理到应用[/url][/url]”连载时，围绕讨论的一些知识点。经常碰到的 ...

问题2：就我遇到的正交有3种，最常见的就是<f(t),g(t)>=0这种积分形式的，还有离散情况下的<x(n),y(n)>=0，还有就是在概率空间下随机变量的正交，<X,Y>=E(XY)=0，如果要统一起来的话就需要很好的定义内积，这个问题我也一直在想，但没法很好解决，因为准备做MIMO在看随机矩阵的书，有时候会遇到随机过程X(t),Y(t)正交，这个时候就不清楚是这种积分形式的还是期望的那种，比较纠结

时间: 2013-7-19 09:37

作者: Gallager

Ricky_X_F 发表于 2011-12-2 23:33
其中一些问题，是在撰写“通信自述---从原理到应用[/url][/url]”连载时，围绕讨论的一些知识点。经常碰到的 ...

问题4：入手的角度是正交基的区别，傅里叶级数和变换的正交基是e^(j2pikft)，采样定理是sinc(Wt-n),其实归根结底不过是把信号分解在不同的正交基上

时间: 2013-7-19 09:43

作者: Gallager

Ricky_X_F 发表于 2011-12-2 23:33
其中一些问题，是在撰写“通信自述---从原理到应用[/url][/url]”连载时，围绕讨论的一些知识点。经常碰到的 ...

问题5：就是要证明<sinc(Wt-n),sinc(Wt-m)>=0(m/=n)，因为傅里叶变换后不会改变信号的相似性，所以只要在频域上计算2信号的内积就很容易证明

时间: 2013-7-19 09:48

作者: Gallager

Ricky_X_F 发表于 2011-12-11 23:36
假设信号非0频谱范围为[-fc,fc]，为什么大家在叙述采样定理时，都说以[>2fc]率采样呢？为什么不说[>=2fc]采 ...

问题9：=2fc时有时会出错，比如x(t)=sin(2*pi*fc*t),如果以2fc进行采样会发现采到的全是0，当然恢复不出来，具体可以以2fc采样的信号需要满足的条件要看陈乾生老师的数字信号处理，里面有讲

时间: 2013-7-19 10:28

作者: Gallager

Ricky_X_F 发表于 2012-2-20 22:16
任意给你一个冲激信号序列，你能写出它的Fourier变换吗？

问题16:变换后有2种形式吧，1种是冲击另一种是复数形式，本质上一样的

时间: 2013-8-7 14:09

作者: Ricky_X_F

Gallager 发表于 2013-7-19 09:26
好问题，尝试着对几个回答下

不错，还取名为Gallager

时间: 2013-10-12 23:19

作者: Ricky_X_F

广告：前期列的这些问题在“通信新读---从原理到应用”一书中能找到答案。

时间: 2013-10-13 11:39

作者: tgboy1997

Ricky_X_F 发表于 2011-12-4 20:38
6. 傅立叶变换性质“时域平移，频域相位旋转”有啥用呢？实质是什么？我们知道，时域坐标是可以人为随便设定 ...

相位和时间是一会事，相位就是时间，在静态频率坐标里，时间无法表示。时间存在人的脑子里，人心动，时间流逝感就出来了，相位就表示，在该频率点w上，以w为速率旋转向量转到某个具体位置。时间平移，相当于把、向量向前或者向后拨几圈。

时间: 2013-10-13 12:01

作者: tgboy1997

Gallager 发表于 2013-7-19 09:43
问题5：就是要证明=0(m/=n)，因为傅里叶变换后不会改变信号的相似性，所以只要在频域上计算2信号的内积就 ...

两个信号的内积定义是：时域内，相乘再积分(一个或者整数个周期内)，问题一：为何要这样定义，是因为电路实现上，解调就是这样做的吗，好象不够有说服力？问题二：频域内如何定义两个信号的内积呢?没看到书上说过，问题三是个题外话：复信号的内积是A乘以B的共轭再积分，对于复数信号必须这样定义，但这样，内积运算就不满足交换律了啊。

时间: 2013-10-13 17:37

作者: tgboy1997

问题１８，新人问题：傅立叶级数的下标是从0到无穷大，为什么在离散傅立叶中，就成了从1到N

时间: 2013-10-13 17:38

作者: tgboy1997

问题１８，新人问题：傅立叶级数的下标是从0到无穷大，为什么在离散傅立叶变换中，就成了从1到N，N够吗? N的取值有什么条件?

时间: 2013-10-18 23:27

作者: Gallager

tgboy1997 发表于 2013-10-13 12:01
两个信号的内积定义是：时域内，相乘再积分(一个或者整数个周期内)，问题一：为何要这样定义，是因为电路 ...

内积怎么定义取决于空间的结构，但毋庸置疑的是，只有在定义了内积之后，才有长度，角度，正交等定义。对于问题一，显然不是。解调之所以这样做只是因为各发射信号构成一个orthogonal set，这样在接收端做内积就可以实现optimal receiving；对于问题二，本质就是parsaval theorem。对于问题三，内积运算本来就不满足交换律，<a,b>=<b,a>*,只不过对于实数(实函数)来说共轭符号退化没了而已

时间: 2013-10-18 23:36

作者: Gallager

tgboy1997 发表于 2013-10-13 17:37
问题１８，新人问题：傅立叶级数的下标是从0到无穷大，为什么在离散傅立叶中，就成了从1到N

如果离散傅里叶是无穷大的话那计算机怎么处理呢？傅里叶级数到无穷大是因为对任意周期函数f(t)，无法用有限维的基来表示近似它，而对于向量[x(0) x(1) .... x(N-1)],若将其用另外一组基来表示，那在这组基下的坐标就是[X(0) X(1)....X(N-1)].所以本质上来讲，各种傅里叶变换只是一种线性变换而已，就是说换一组基来表示。其实采样也是一样。我不知道你线性代数学的怎么样，我建议你多学点数学，不是说计算，而是观点上的提升，不然你没法深入的去理解通信理论的本质

时间: 2013-10-19 11:07

作者: tgboy1997

Gallager 发表于 2013-10-18 23:36
如果离散傅里叶是无穷大的话那计算机怎么处理呢？傅里叶级数到无穷大是因为对任意周期函数f(t)，无法用有 ...

明白了，多谢！从信息量守恒的角度也可以理解，连续域信号的自由度与离散域信号有本质区别，肯定是一个无穷维空间，而离散域信号是有限维空间。

时间: 2013-10-19 11:27

作者: tgboy1997

Gallager 发表于 2013-10-18 23:27
内积怎么定义取决于空间的结构，但毋庸置疑的是，只有在定义了内积之后，才有长度，角度，正交等定义。对 ...

问题一和三都想明白了，问题二是问频域内积是如何定义的？不明白你的意思

时间: 2015-10-10 06:52

作者: Ricky_X_F

Gallager 发表于 2013-7-19 10:28
问题16:变换后有2种形式吧，1种是冲击另一种是复数形式，本质上一样的

“一种是冲击”是什么意思？是说在频域还是冲击？那样的话，有待再考虑

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