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标题: SC-FDMA为什么只用集中式子载波映射方式？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2012-4-26 17:45

作者: xjtuyanchunyan 标题: SC-FDMA为什么只用集中式子载波映射方式？

我们都知道LTE协议中规定SC-FDMA采用集中式子载波映射，这是为什么呢？为什么不能用分布式的呢？

时间: 2012-4-27 21:19

作者: Ricky_X_F 标题: 回复 1# 的帖子

分布式就不SC了哦

时间: 2012-4-28 16:56

作者: longsteg

呵呵，R10目前应该已支持分布式的资源分配方式。
不得不多说一下：集中式映射与分布式是两种资源分配的方式，与是否是SC没有关系，SC也不是说UE的RB是集中分配的才叫SC的。

时间: 2012-4-30 15:07

作者: Ricky_X_F 标题: 回复 3# 的帖子

呵呵，这里问题的背景应该是以R8为基础的。所以，不采用分布式和SC一定有关系。
通常情况下，集中分配要比非集中分配要更SC点，当然一些特殊的非集中分配（比如等间隔梳状分配）除外；R10采用了非连续分配，不代表集中和非集中在SC上没区别了，只是有些放松了些。

时间: 2012-5-2 09:08

作者: longsteg

呵呵，好好再做做功课，希望你能搞清楚R8/R9为什么用集中式再来发表意见。

时间: 2012-5-14 17:04

作者: xjtuyanchunyan 标题: 回复 5# 的帖子

那究竟是为什么用集中式呢？有什么深刻内涵没有啊？

时间: 2012-5-15 09:44

作者: longsteg

呵呵，localized和distributed的长短相较：
1、localized：
   优点：1、从实现的角度说，在频域更容易实现多用户的复用；
            2、在上行的信道估计上更容易做好做准确；
            3、更方便在上行应用频选调度（frequency－selective sheduling）；
   缺点：
            1、失去了频域的分集优势；（不过可以通过跳频来弥补）

2、localized的优缺点反之就是distributed的缺优点；

3、仿真结果也表明：distributed的frequency diversity优势被channel estimation performance方面的劣势几乎所抵消；

因此总的说来，还是localized带来的benefit多一些。

时间: 2012-5-18 15:21

作者: xjtuyanchunyan 标题: 回复 7# 的帖子

嗯非常感谢只是为什么在localized的情况下信道估计更容易做好呢？上行的导频结构表明在每个子载波上都是有导频的呀（我的意思是每个子载波上的信道信息都是可以估计出来的）？

时间: 2012-5-21 09:39

作者: longsteg

嗯，挺能钻研的，在问问题之前建议自己先好好想想，google查一下，大部分问题都是可以想明白的。这样得来的效果比别人直接告诉你的要好很多。

时间: 2012-5-21 19:41

作者: xjtuyanchunyan 标题: 回复 9# 的帖子

嗯非常感谢你的见解和建议

时间: 2012-8-16 13:59

作者: hacperhacper

我目前查到的資料
不管是 R9 或 R10
TS 36.211-5.3.3 都只顯示支援 localized subcarrier mapping
請問各位
R10那邊有寫出支援 distributed subcarrier mapping 呢？
謝謝！

时间: 2012-8-17 10:52

作者: DR_KOG_POM

同意11#的观点，R10中并未定义分布式分配方式。协议上所讲的集中式，分布式是这么说的：
- Virtual resource blocks of localized type
- Virtual resource blocks of distributed type
也就是说，集中式、分布式是针对VRB的，而只有下行才有VRB的概念。

楼上讨论的集中式，不知道是不是指RB的连续分配；而分布式是指RB不连续分配。
而楼主的问题又是想问哪个呢

时间: 2012-8-17 11:52

作者: hacperhacper

1# 想討論的應該是 Uplink SC-FDMA subcarrier mapping 的方式
根據 12# 的說明

下面的敘述是說明 Downlink VRB 有兩種 mapping 方式
並非針對 Uplink
- Virtual resource blocks of localized type
- Virtual resource blocks of distributed type

时间: 2012-8-17 13:21

作者: DR_KOG_POM

协议上并没有对上行使用localized和distributed。好吧，那就暂且认为楼主所讲的集中式、分布式是另一种含义

时间: 2012-8-17 13:27

作者: DR_KOG_POM

原帖由 longsteg 于 2012-5-15 09:44 发表
呵呵，localized和distributed的长短相较：
1、localized：
   优点：1、从实现的角度说，在频域更容易实现多用户的复用；
            2、在上行的信道估计上更容易做好做准确；
            3、更方 ...

我怎么觉得，不连续分配，更容易使用频选调度啊。频选调度就是要让用户选择自己频谱效率更高的RB，把UE限制在一段连续的RB中，不是不利于频选调度么

时间: 2012-8-17 14:11

作者: longsteg

呵呵，老帖子又翻出来了。给楼上同学一个作业：理解一下36331里multiClusterPUSCH-WithinCC-r10参数的含义，然后再来讨论。OK？

另外对于15楼的问提，希望先好好理解一下频选调度概念以及实现，多想想过程，然后再来发表意见。

[ 本帖最后由 longsteg 于 2012-8-17 14:26 编辑 ]

时间: 2012-8-17 14:47

作者: DR_KOG_POM

原帖由 longsteg 于 2012-8-17 14:11 发表
呵呵，老帖子又翻出来了。给楼上同学一个作业：理解一下36331里multiClusterPUSCH-WithinCC-r10参数的含义，然后再来讨论。OK？

另外对于15楼的问提，希望先好好理解一下频选调度概念以及实现，多想想过程，然后再 ...

跟您老讨论还真难啊！
那请你解释一下你所说的“更方便做频选调度”的方便是什么意思？
我所说的更适合，是指RB自由选择的话，频谱效率会更高；因此，不连续的RB分配更容易获得更高的频谱效率。
我之所以从频谱效率的角度说，是因为这个是增益的直接表现。不知道你说的“方便”又是怎么影响增益的？

[ 本帖最后由 DR_KOG_POM 于 2012-8-17 14:49 编辑 ]

时间: 2012-8-17 17:01

作者: longsteg 标题: 回复 17# 的帖子

不好意思啊。

所谓调度，更指的是多个UE的调度，你上面说场景是：单UE可以在整个带宽上自由挑选，但实际的场景是eNB在一个TTI上要同时调度N个UE。你觉得如果每个UE都挑选M个对自己来说最好的RB资源，这可能吗？

时间: 2012-8-17 17:08

作者: hacperhacper

原帖由 longsteg 于 2012-8-17 14:11 发表
呵呵，老帖子又翻出来了。给楼上同学一个作业：理解一下36331里multiClusterPUSCH-WithinCC-r10参数的含义，然后再来讨论。OK？

另外对于15楼的问提，希望先好好理解一下频选调度概念以及实现，多想想过程，然后再 ...

感謝提醒
研究過了multiClusterPUSCH-WithinCC的定義後
發現 R10 支援 multi-cluster transmissions of up to two clusters on a single component carrier.
不過這邊的概念跟 distributed mapping 不太一樣
在 distributed mapping 中
使用到的 subcarriers 是等間距分佈
並沒有使用到 cluster 的概念
真的要說的話
R10 的 multi-cluster transmissions 是一種 localized mapping + distributed mapping 的混合體

时间: 2012-8-20 15:40

作者: hacperhacper

仔細研讀過 36.211 後, 發現R9中對於SRS 的配置, 已經使用到 distributed mapping.

时间: 2012-8-20 19:35

作者: gochai

这个帖子研究的比较好啊！

时间: 2012-8-21 14:07

作者: DR_KOG_POM

longsteg 发表于 2012-8-17 17:01
不好意思啊。

所谓调度，更指的是多个UE的调度，你上面说场景是：单UE可以在整个带宽上自由挑选，但实际 ...

没关系。大家来讨论问题，相互尊重就好。共同进步嘛。

频选调度就是在多UE的时候有优势。多UE时，虽然不能保证每个UE都选择对自己最好的RB，但起码可以朝着这个趋势去做调度。这也正是频选相对于频分的优势所在。如果是单UE、在BSR、PHR满足的话，都是调度最多的PRBs，频选频分是一样的，频选反而没有优势。

所以，下行调度的时候，是不会有RBs连续分配的限制的，直接看这个PRB对哪个UE的频谱效率更高。我觉得上行如果不是考虑到峰均比，考虑到单载波，也可以照着下行的方式去调度，不用连续分配RBs。

时间: 2012-8-21 14:12

作者: DR_KOG_POM

hacperhacper 发表于 2012-8-20 15:40
仔細研讀過 36.211 後, 發現R9中對於SRS 的配置, 已經使用到 distributed mapping.

我就一直在想，这个SRS算不算是等间距的distributed mapping呢。难道distributed mapping就是特指等间距地分配频域资源么？而不是指任何离散形式地分配？

时间: 2014-8-13 09:21

作者: yd4G

绝对的技术贴，正好也不懂SCFDMA，学习下！

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