通信人家园

标题: 现在的华为人怎么了？[原创] [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2003-7-6 00:02

作者: brahminism 标题: 现在的华为人怎么了？[原创]

近来总在各种媒体上看到种种不利于华为的消息，而且从我个人接触的华为人及与华为的朋友们交流也感觉到（当然我只能接触到华为人中极小的一部分）虽然他们一如既往的敬业、不辞辛劳的加班，但华为人执着、永不言败的锐气正在丧失，那种老华为人对企业的深深眷恋不复存在，这和几年前的华为人相比的反差是极其巨大的，华为引以为豪的凝聚力在哪里？
几年前，你和华为的人聊天、谈理想，一般只有两个答案：留在华为发展或自己开公司；现在你和华为的人聊天、谈理想，答案太多了，但是你很难听到谁说他想在华为再干10年。几年前你对华为的人说：“你们的XX设备不如老外的”，他会回答你：“一年，不，半年我们就会超过他们”；如果你对他说华为的设备不如国内XX厂商的，他会马上站起来说“这不可能”；现在你对华为的人说：“你们的XX设备不如老外的”，他只会对你笑一笑；如果你对他说华为的设备不如国内XX厂商的，他会说：“大家都在进步嘛”。几年前你问华为的人工作累不累，他会说很累，但是值！现在他们依然说很累，但接下来是对薪水、升职的抱怨。
我并不想在这贬低华为或者华为人，相反我一直对这个企业怀有敬意，在这一轮电信的冬天到来时，国内厂商中也许华为是受冲击最重的，但是作为国内通信制造业的第一面旗帜，华为不应该也不会是第一个屈服的，尤其是精神上屈服！作为一个中国人我真心的想看到我们的民族通信企业真正的崛起！

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时间: 2003-7-6 10:26

作者: 悟道者

如今，多了骄、娇二气，少了一点精神。
可惜“华为文化”只剩下口号了。

[此贴子已经被作者于2003-7-6 10:26:21编辑过]

时间: 2003-7-6 16:52

作者: 家园客人

与楼主有同感！
尤其是2000年以后才进华为的员工，更是如此。
从来开局的华为售后人员的态度来看，这点更明显，士气低落了很多很多。

时间: 2003-7-7 16:32

作者: 成败何妨 标题: 哎

哎看到楼上各位的发言感觉有点不是滋味我一直这样认为如果华为有一天垮了那绝对不是对手挤跨的而是自己把自己打败的无可否认以前的华为人特别是市场人员都是一匹真真正正的狼具有很强的战斗能力而且有国内很多公司难以企及的敬业精神但是随着公司的逐渐壮大不断有新人进入老的员工其实走的并不多这就造成了新老员工的很多矛盾老员工觉得自己辛苦了这么多年应该享受一点成果了都想找个位子坐坐而且觉得自己资格老对新来的人具有很强的优越感不怕说句实话在华为工号的大小就代表了你的资历和地位比你小1000号就觉得比你牛的多而且很多老员工也有点想享受自己的成果了很多东西也不想学了说句夸张点的话现在很多牵涉到新技术的胶片很多老员工都不一定讲的出来反而是很多新员工在这些事情上打主力这样很多新员工心理上都有点不平衡事情是他们在做工资比老员工差一大截而且还没有股票/期权连晋升职位都要按资排辈根本没有你的机会你叫这些人怎么不抱怨而且牵涉到具体项目的问题很多老员工根本不和你好好合作心态都是你凭什么来叫我做事一旦项目丢单了很多人的第一反映不是大家好好总结一下而是推脱责任客户经理说产品经理技术交流的不好商务做的不好产品经理说客户经理关系不到位相互推脱责任结果到头来什么问题都没有解决
最后算责任的时候很多还是落到资历较浅的新员工身上哎搞的大家都军心涣散
以上都是我的一些亲身感受当然也不能就此以偏概全虽然现在华为跟我也没什么关系了但是确实希望华为能够好因为我一直觉得华为是目前国内真正一流的公司很多公司都和它有很大差距希望华为一路走好

时间: 2003-7-9 10:50

作者: 家园客人

做为一名华为人，我也深刻的感到华为的狼性在丧失，从某种程度上讲，现在老板对于公司的状况很清楚，但是中高层干部做事有了国企的作风，办事拖沓，一件事情要走几天才可以办完（这是好情况），特别是在无线上的不断失误，已经使公司难以找到利润的支撑点，今年效益更差，估计可以被中兴超过

时间: 2003-7-10 15:29

作者: 家园客人

我是华为的工程合作单位，和华为的工程师打了3－4年的交道。
觉得华为的企业文化正在消失。
人多了，上面就看不到下面的事情了，这是华为的一个副总在饭桌上说得。但是我还真想冲上去说，其实你是一个瞎子，太多东西你不清楚了。
现在很怀念但是和华为工程师们一起奋斗的日子，现在真的不懈和他们为伍。特别2000以后的工程师，我和上面的兄弟有同感。
这些人自大，骄傲。
华为正留于形式作风，每个月的虚假报表，被我们一份份做出来，
毫无理由的恶意投诉。克扣我们的工程款，
工程款的拖欠，导致我公司倒闭。
现在的华为工程师在局方面前向头驴低头哈腰，在合作方面前也向头驴，到处乱叫。
要知道2000年底到现在在一线开局的自称是华为人的有一半以上是我们合作方。
我们拿着2000－3000块的工资，少得可怜的补贴，还得装大爷说是华为人。夹在夹缝里到处受积压。受气啊。
现在好了，公司倒了不用受气了，
说句老实话，我觉得以华为现在的形式，5年左右会日落西山。
现在华为人的素质越来越低了。

时间: 2003-7-10 15:34

作者: antilove

唉，伤心~~

时间: 2003-7-10 21:40

作者: wfdcks8848

我也有这种感觉

时间: 2003-7-10 22:56

作者: 家园客人

成败何妨说的是比较真实的状况。
我同学大部分是2000年以后进的华为，抱怨非常大。在他们公司，真的是工号压死人。新员工做的吐血，工资只拿干活不如自己一半多的老员工的一半，而老员工为了保住自己的位子，同事之间也是争名夺利的厉害。一个个都觉得非常压抑，得过且过。
冰冻三尺，菲一日之寒，华为能不能真正走出这个行业和自己内部的冬天，真的是非常玄。

时间: 2003-7-11 09:24

作者: jie2651

现在华为正在大量裁人,合并办事处,搞得人心惶惶啊!

时间: 2003-7-11 10:34

作者: 家园客人

和楼上的各位感觉正好相反。

首先：在中断了一年半以后，华为现在又开始招人了，但是一方面仍在通过末位淘汰制裁减落后人员，激活组织。

其次：在士气上华为人的士气正在重新凝聚，经历了2001年的多个决策失误以后，华为人士气走入了低谷，2002年的华为人的士气才是真正的低谷。但之后华为的政策基本上没有大的失误。这才有2003年华为的再次增长。目前华为的人员已经精简到2001年的水平，人浮于事的情况基本没有了。成本也大大降低。

华为的冬天给华为带来的，不仅仅是损失，也是财富。

时间: 2003-7-11 13:05

作者: 家园客人

http://www.szhome.com/realestate/zhutisq/fdchcomment/commentdetail.asp?id=1170317&projectid=71000&count=112
这也在讨论

时间: 2003-7-11 14:52

作者: 家园客人

华为正在重新崛起，今年上半年取得较好成绩。

时间: 2003-7-11 15:21

作者: 家园客人

怎么都在唱衰华为? 显中国这样的企业多是吗? 不了解华为的不要乱发言。
我去年由于个人原因从华为离职, 从我周围人的感觉, 负责任的说,华为的凝聚力绝对没有减弱, 而是在上升，越来越多的外籍员工也加入进来了。去年虽然市场平缓，但是华为内部管理变革一直在进行，产品竞争力稳步提升，中、外籍员工齐心协力拿下一个个项目。现在的华为的管理、文化更成熟了，腾飞在即，开始放开招人。

时间: 2003-7-11 15:30

作者: 家园客人

羡慕华为，华为是我们班全部人员都投了简历的唯一一个公司。

时间: 2003-7-11 20:05

作者: pigsai

去深圳地产网看了一下。那个PPP太嚣张了，没办法，就是没办法。。。

时间: 2003-7-11 22:01

作者: 家园客人

华为破产在即

时间: 2003-7-11 22:40

作者: 农民

谣言不可信

时间: 2003-7-12 11:37

作者: 家园客人

放心吧，华为是唱不衰的

时间: 2003-7-12 22:49

作者: optixer

几个月前，我和某人聊天时，他说华为应该学习跑长跑，而不是一直用100米的速度猛冲，岁月是漫长的，一个人不可能总是用100米的方式来跑。
我去年年底提出辞职申请的时候就觉得没有意思了，但我还是要感谢华为给我提供了很好的成长平台，华为的确人浮于事，我做广电传输，我靠，九个省基本上每个省干、本地网的项目都要我去跑，而且内部摩擦又特别大，很多人有着多一事不如少一事的思想，因为我更多的时候在引出项目，所以缺少眼前利益很难让其他人和你共同奋斗，到最后我引出了项目了就有人像狗一样过来了，太多的人有着官僚作风，盲目自大，当他们那些盲目自大的虚荣心被击破后如果转不过头就会变得很沮丧。
再说个例子，去年年中时光桥找我面试，我正在河南跑本地网，大热天，真他妈的辛苦阿，第二天，领导给我打电话问我此事，还他妈的要挟我，我靠，我现在都纳闷华为养的那帮无聊的家伙是怎么知道这事的，简直是侵犯人权阿！！！！！！！！一想到这件事我就极其生气。

时间: 2003-7-13 18:38

作者: 家园客人

楼上的optixer肯定是2000年以后进华为的。

时间: 2003-7-14 00:04

作者: 家园客人

大浪淘沙

时间: 2003-7-14 10:40

作者: optixer

我这么写只是发泄发泄而已，本人对华为还是非常看好，只是希望他更好。如果不是个人感情问题，我想我会在华为一直呆下去

时间: 2003-7-16 18:52

作者: openvista

Catch you……
Catch me ？

时间: 2003-7-16 19:37

作者: wfdcks8848

讨论的热火朝天

时间: 2003-7-16 19:47

作者: wfdcks8848

华为的同仁们，不服比一比今年的业绩

时间: 2003-7-16 19:50

作者: 家园客人

时间: 2003-7-16 19:51

作者: 家园客人

华为已经走向灭亡之路

时间: 2003-7-16 19:52

作者: 家园客人

中国人收拾不了你，思科可以收拾你呀

时间: 2003-7-16 20:17

作者: 家园客人

总之对HW是百感交集，为自己，觉得不应该再在这里耗费青春；但是为民族，为国家，总希望HW一路好走。

现在HW缺乏的就是passion，一个没有passion的集体，一群没有passion的员工。
不过我始终对HW有信心，虽然我明知道自己不可能一直伴随她同行。

时间: 2003-7-16 21:59

作者: 宁子

确实比不上以前.虽然表面反映出来是员工的工作素质问题,可体现出的是现如今的华为企业文化吧!

时间: 2003-7-17 16:56

作者: beatcisco

流程是双刃剑啊，HW希望以制度化的管理减少对人的依赖，员工成为流水的工人，可是IT行业最宝贵就是人，是人的激情和智慧的火花。HEHE，CMM、IPD有多少成效呢
还有新老员工的矛盾，严重的工号文化，决策的失物。
其实解决好人的关系最重要，其他失去的东西可以再夺回来。

时间: 2003-7-18 09:51

作者: 家园客人

一切都是市场决定。
我来自运营商。我得感觉是，只要我们希望实现的产品，华为没有开发不出来的，但是让不让华为作有很多因素，比如政府、运营商关系，这是华为的弱项，需要加强。

时间: 2003-7-18 17:49

作者: 家园客人

和所有熟悉华为的人和所有在华为工作的朋友聊天，都会出现同一个词：
工号文化
这恐怕也是华为的创举了吧？可以申请吉尼斯世界记录了！

时间: 2003-7-19 01:25

作者: 家园客人

外人看华为，都只是看到华为的市场人员、技术支持人员以及对外协作人员，感受到华为人的素质也只是这些人的素质，但是华为的核心是研发人员，研发人员是极少有机会跟外界接触的。
在华为内部，与工作重要性恰恰相反的是薪水，市场人员、技术支持人员、外协人员，工作量不大、每天不用加班到晚上10点，却可以拿着高薪，拿着出差补助，住酒店宾馆，出门做飞机、打的都不用考虑。在研发人员内部通常都可以听到说某某人的同学做市场的，回来宴请同学请客都可以报销的，做市场的某某人他的任务就是陪客户三个月游遍祖国南北。听说之余研发人员只能感叹自己命苦。而2001年后加入华为的研发人员每天辛苦工作、加班到晚上10点多，得到的又是什么呢，拿的是最低的工资，干的是最重最烦的开发工作（可以毫不夸张的说，目前各个产品开发维护的主力人员都是2000年后入公司的，之前的员工已经高高在上了）。因为工号的原因、行业不景气的原因，盼的加薪、升职又无望。累死累活在华为干了两三年，又得到什么呢，比起干市场、技术支持的同学过得辛苦，而得到的又少之又少。众所周知，华为去大学招聘，以研发的要求最高，面试研发不行，才面试技术支持、市场。如果当时不是冲着华为“产业报国”的理想，也为着当时的那一点点优越感，还会来华为做研发吗？早就去了外资公司、运营商等等了。
再与华为的研发前辈相比较，那个时候公司重视研发，每年加薪一两次、升职如直升飞机，还有股票等回报，那时的人肯定激情四射了。说华为公司重视研发，也只是把研发人员看作生产线上的机械工，给你点钱，你就要把产品做好。做IT、做研发的就这么贱吗？
在这样的氛围工作，处处受到打击，还能有激情吗？
这就是目前华为低层研发员工的心声。

时间: 2003-7-19 01:27

作者: 绿草

同感

时间: 2003-7-19 02:33

作者: autodata

97年本人从一家外资进入华为从事市场工作，2000年离开，应该算是被彻底洗脑的一代，回想那两年，仍感觉收获颇丰。偶尔和以前的同事一起吃饭，大家还是有种“战友”的感觉，当年在市场上所向披靡的锐气确实是一生的财富。
但我也看到了华为这两年的情况，其实，以一个曾经局内，现在局外的人的角度来看，现在的华为反而是一种成熟的表现，我们当年就好象“解放战争”，现在就象“和平建国”，实际上，华为目前的最大问题是在其自身背负了太多的压力和荣誉，要知道“民族科技的一面旗帜”所产生的压力足以让任正非先生忘记他经营的只是一家需要自负盈亏的私营企业！以“小灵通”市场为例，UTstarcom就象偷机取巧的小丑，中兴就象务实的凡人，华为则象英勇的烈士，何必呢？既然国家都不在乎PHS只不过是个没有未来技术价值的落后的日本技术，华为你又干吗硬撑着“自有知识产权”的脊梁呢？在这里我们不想评论国家对自有知识产权的重视程度（手机、汽车已经让人伤心透彻），只想提醒任正非先生，华为只是一个需要赢利的企业，而且是需要国家政策支持、媒体舆论关注的普通科技企业。
“和平建国时期”需要的是理智的管理和正确的方向，靠激情打拼江山的时代已经结束。
华为目前最需要做的事情是和国家靠的紧一些，至少在“上市问题”和“思科案件”上获得国家的支持，上市是华为走向成熟的最重要的一步，思科案件的胜负却可能关系到士气的涨落。在资金运做能力、企业整合拆分能力方面华为还有很多路要走。
关于华为的发展方向，我认为华为完全没有必要在设备制造一棵数上绑死，虽然现在华为也有一些系统集成方面的动作，但感觉力度差的太远，还不足以产生规模影响。比较好的借鉴是参照和3COM的合资方案，只不过3COM要换成一个国内擅长系统集成的企业。这样即可以比较快的打开运营商以外的集成市场，又可以将烦琐的集成开发工作剥离主业。我相信，如果以华为在运营商领域的市场战斗能力应用于系统集成行业，应该能够获得一个新的利润增长点。
关于华为的员工，我相信随着企业的心理成熟，员工的心态会越来越平和，但我也在怀疑是不是现在公司培训的“洗脑“水平下降了，虽然任正非先生不要背负那面“旗帜”，但还是要加强对员工进行民族责任感和使命感的教育，对于能够进入华为的很多年轻员工来讲，这些思想所产生的动力肯定是显而易见的。

由于篇幅所限，拙见略显轻薄，还望朋友们不要矛头相对。谢谢。

[以上观点，请勿转载，本人邮箱autodata@sohu.com]

（本人介绍：在行业工作近10年，任职过几家知名公司，目前单干，但说实话很不理想。很希望和业内朋友探讨企业管理、行业发展等相关问题，当然，最希望能够产生效益，哈哈。。。）

时间: 2003-7-19 02:41

作者: autodata 标题: 曾经局内，现在局外

时间: 2003-7-19 14:37

作者: 中山门

企业到了一定阶段，必须出点事，经历危机，才能发展壮大。

现在确实有不少华为的人辞职，其实挺可惜的；大浪淘沙，留下的才是精华。

时间: 2003-7-22 01:30

作者: metro

作为一名普通的华为人，看到这么多朋友在这儿如此热烈地讨论华为的前途和命运，真的很感动！赞扬也好，痛斥也好，都是对我们的激励！我们公司不许员工随便发表什么言论，所以我所说的一切都代表我自己的观点。我想说的是，我们公司有着自己的发展目标和理想，我们没有一味地追逐眼前的利润是因为我们有着更高的理想和更远大的追求！不知大家有没有看过一个小测试：你骑单车经过一个BUS STOP，那里已经有了三个人，一个生病的老婆婆、一个医生和一个你梦中情人类型的美女，你的车子只能搭一个人，你会做出什么选择？条件是你是一个善良的人，生病的婆婆急需救治，但那个美女无论性格还是容貌都是你梦寐以求的，错过了可能永远都不会再遇到。我们许多人都做了选择，但只有一个人的回答是大家都认可的：将车钥匙给医生，让他搭老婆婆去医院，自己留下和美女一起等车！这个故事告诉我们，如果你想实现自己更远大的目标，你应该放弃一些东西。我很早就拜读过我们老板写的一篇文章：企业不能穿上“红舞鞋”！不要让短期的利润这个“红舞鞋”束缚了我们的脚！我是2001年进公司的，我对公司一直很有信心，因为我发现我们老板在用他睿智的头脑领导我们实践着最简单的规则。而这是一般人所做不到的！这也是最睿智的，最有效的！不可否认，目前华为公司确实存在着所谓的“工号文化”，这是多方面原因造成的，我不想对此发表什么言论，但最后想告诉大家的是，我们的激情仍在！我们仍然是一个集体、一个团结的团队！

时间: 2003-7-22 14:45

作者: dengshm

很多人说华为不好,但为什么还有很多很多的人想到华为工作?

时间: 2003-7-22 15:08

作者: 家园客人

城里的想冲出来，城外的想冲进去

时间: 2003-7-22 15:39

作者: 家园客人

华为最核心的竞争力就是有着成千上万个象 metro 这样的铁杆员工。
我来自运营商，autodata的观点我不赞成，最讨厌那些什么资本运作、贴牌等的企业，你没有见过他们为了从老外处拿到些产品骗中国人，求老外时的那幅可怜像。任正飞对老外什么时候这样过？我们最佩服的就是华为是真正能挺起腰的中国公司，“你们不作我们找华为作”成了我们和老外谈判压价时屡试不爽的策略。
希望国家支持华为等真正踏实做事的民族企业。

时间: 2003-7-23 14:01

作者: loverss79

我是98年进华为，2002年离职，但是我一直在关注华为，那里给了我很多很多，看了大家谈论华为存在的一些问题，我希望华为的一些领导能看到，确实上面看不到下面，就想人站在海边，涨潮了，海水已经淹没了膝盖，但是上面的眼睛没有看到，他看到的是蔚蓝的天空、开阔的前景。
说到华为人的素质问题，我一直肯定华为人的素质，除了个别以外，但是与各个运营商直接打交道的是华为的外包公司，打出了牌号就是华为，所以这些问题是难以避免的，其实华为的工号压力确实存在，这也是上面的眼睛需要看到的；
现在在外企，感觉华为和外企有两种不同，一、制度和流程的真实性；二、支撑点

时间: 2003-7-23 20:23

作者: 农民

华为要向UT学习，利益倒向，不要充什么民族利益等，你代表不了，把自己员工利益搞上去即可，其他全是扯淡，国家的利益不用你们去关心。

时间: 2003-7-25 09:55

作者: rove

一千个读者就有一千个哈姆雷特。

整体上来讲，华为算得上中国最优秀行列的公司之一。其实在国内通行行业来说，它的员工整体素质比什么某些外资（这里不点名了）要高一些，比那些整天“甚嚣尘上”的所谓IT公司高很多。

华为也存在问题，但这些问题有些是共性的问题。
比如：公司政治；企业文化的两面性（显文化与隐文化）等等。
高层及骨干的流失对任何公司都是严重的问题，不可不进行反思，关键的是要能够面对真正的问题并改善。

时间: 2003-7-26 03:20

作者: openvista

由于从事的工作性质，对HW，ZTE，UT的工程师都有接触，本人做硬件出身，自认为对以上三者的硬件研发水平有一定程度了解；其中，HW的硬件水平最高勿庸置疑，ZTE次之。
BTW，带老外去HW做技术交流最轻松，去ZTE则要充当同声翻译。

时间: 2003-7-26 11:37

作者: 家园客人

同感

时间: 2003-7-26 18:29

作者: openvista

在下并无刻意抬高某某贬低某某之意，应该说三者各有所长。

时间: 2003-7-29 05:36

作者: keyboardguy

作为一个华为的现役员工我也来说两句。
其实今天这个状况也是有原因的。我也是2000年以后进公司的，所以最能了解这批人的想法。当年的高收益驱动了大家玩命地干活，也造成了今天的老员工躺在股票上享受过去的成绩。这些都不说了。对于老员工（2000年以前进公司的）的离职，我个人不发表评论，我觉得是不能适应公司这种转变，还在沉湎于以前“激情燃烧的岁月”，以及那种工作方式带来的短期快乐，但是我想那不应该是一个正常公司的行为，也长久不了（今天留下的老员工躺在往日的成绩中不愿干活，不服管就是证明）。
而今，遭遇了电信的寒冬，待遇大幅下降。对于新入公司的员工依然还是比较辛苦，而进入公司的人，还是抱有一些能走以前员工走过的路子，得到以前员工的待遇的这种幻想。而当这种幻想破灭的时候，自然产生了心理上严重的失衡。而以前的员工造成的华为人NB，很有钱的形象，在客观上给新的这批人心理上的刺激（想想，别人都认为你很有钱，实际上你的收入完全不是那么回事，你会有什么感受），也加剧了这种心理的失衡。
所以，我希望外人能够客观一点的看待华为人，特别是现在存在的这种2000年前后的分化。应该来说，现在还能坚持着留下来的人是心理比较成熟的一批。我想大浪淘沙，时间能够证明一切。将来，这批人格成熟的员工将会成为公司新一批的公司核心。当然，我也担忧是否公司能够留住这些可贵的人。我也是这批人当中的一员，当然也会有和大家类似的情绪。我也努力去让自己坦然的面对这些事情。但是现实是残酷的，当和自己很要好的同事一个个另谋他就，就象一场持久的考验。
这些离职的兄弟往往都怀着很复杂的心态，虽然走了，但还是怀着对公司的一份感情。在外面依然关心公司，希望公司不断好起来，令人宽慰。这说明公司还有希望，当离职的人都是满怀怨气，恨不得公司明天就垮掉的时候，我想这个公司也差不多了。

时间: 2003-7-30 13:21

作者: 家园客人

华为每年要走一批人，包括93-2000之间，但业务照样发展。另外华为要的人要求比较高，自以为人才的人稳定性比较差。

时间: 2003-7-30 18:16

作者: 海水里的火焰

其实看了前面几楼仁兄的帖子,发现,天下乌鸦一般黑,但是华为至少让那些曾经自以为是,在中国疯狂捞钱的公司喘不过气来.这一点华为很牛..
公司一大问题就多了,时间越久问题更多.
真心希望华为能继续强大.
我在华为的一家竞争单位工作,我们公司,比华为差远了,一帮子官僚,根本没什么职业经理人.能拍马匹就成.一帮子人在混日子..

时间: 2003-7-30 19:00

作者: wfdcks8848

黑暗

时间: 2003-7-31 09:06

作者: 家园客人

海水里的火焰
恐怕是大唐的？

时间: 2003-7-31 11:54

作者: 海水里的火焰 标题: 我还真不是大唐的.

不过我对大唐也比较了解..
呵呵,我们公司也算是某个领域里的著名公司.
所以我说天下乌鸦一般黑..

时间: 2003-7-31 13:58

作者: 家园客人

楼上是ZTE的吧，不会是普天这个。。。的吧。
我原来也是HW的，2000年进的，呆了没到两年走了，怀着很复杂的感觉走的。现在混的也不好，虽然工资比HW还多些，总有很多失落感

时间: 2003-7-31 15:53

作者: 海水里的火焰

呵呵,也不是,看来我们公司还不是很出名,猜了几次都没猜到...
可能是误导各位仁兄了..

我现在就想中国无论如何出个巨无霸..
象前面的某位仁兄所说的.你们不做,我们找华为...或者其他国内厂商都成...

我们公司有个Sales的,嘴脸很恐怖,跟中方的人牛X的不成.我们在跟老外技术谈判的时候,丫的都不知道自己是那头的.跟老外一副奴颜,真是恶心...不过拍马屁绝对一流..

时间: 2003-7-31 17:31

作者: 家园客人

SALES最重要的就是拍用户和领导的马屁。
更重要的拍马屁达到某种被拍的人很爽。
当然最高境界就是拍的被人爽，没有被拍的人也不太恶心。
你又何必太苛求他呢？
他如果很懂技术，又精于拍马屁，PRE-SALE不就失业了？领导又怎么体现领导管理和控制全局，组织分工合作的威严和能力呢？（猪八戒和孙悟空确实不容易融合在一起的，那样沙僧受气的作用、干无多打作用活和唐僧的组织协调能力都没有了）

时间: 2003-8-1 11:30

作者: 海水里的火焰

以下是引用C114客人在2003-7-31 17:31:56的发言：
SALES最重要的就是拍用户和领导的马屁。
更重要的拍马屁达到某种被拍的人很爽。
当然最高境界就是拍的被人爽，没有被拍的人也不太恶心。
你又何必太苛求他呢？
他如果很懂技术，又精于拍马屁，PRE-SALE不就失业了？领导又怎么体现领导管理和控制全局，组织分工合作的威严和能力呢？（猪八戒和孙悟空确实不容易融合在一起的，那样沙僧受气的作用、干无多打作用活和唐僧的组织协调能力都没有了）

你说的有一定道理,胡乱猜测你也是做SALES的吧,应该知道个中滋味..
SALES为了完成任务,为了年终分红去屈膝去拍马屁也是迫不得已,可以理解.人谁还没有低头的时候啊.
我所说的是,我们是合资公司,为了向国内打开市场,中方跟外方做技术等方面的谈判,搞不清楚的是我们的这位Sales为什么对老外奴颜卑膝,应该给我们自己争利益的时候站在人家那一边儿.最终在项目执行过程中造成了很大困难.也许拍好了洋人的马屁,自己会混的更好吧,最终是我们的那位老外脾气见长,结果在跟CT总部交流的时候被人狂扁...
希望国内有更多的HW这样的公司,能让老外们低头,让那些自以为是的也长长教训..

时间: 2003-8-1 22:21

作者: 家园客人

我在HUAWEI的领导是国防科大的博士，偏偏管理水平非常糟糕，而且每天几乎无事可干，而且从言行上看对公司也是颇有怨言，但他的月薪不会低于25000，华为橡这样的老员工不在少数，都已经被养的退化了。可再怎么末位淘汰也轮不到这般中层领导。
在种种部门藩篱和食利阶层面前，我选择辞职。华位今天还是很强大的，但我已经闻到它腐化的气息。

时间: 2003-8-3 15:16

作者: goldfly

各位,我是2000年以后的华为员工,周围人才济济,研发大楼每晚灯火通明,我3XXX的上司同我们一起解决问题,指引我工作方向,我以我所在的团队自豪,努力工作自然会得到回报,对我来说,我得到了应该得到的东西.

各位无论是外面的还是内部的,还是请多想一想,再发表你的观点!

时间: 2003-8-3 15:54

作者: 海水里的火焰

呵呵,GOLDFLY很有归属感和自豪感.
华为还是很有希望的.

时间: 2003-8-7 16:35

作者: 不灭之火

HW文化，决定了华为成功只能是短暂的。

时间: 2003-8-7 17:54

作者: 海水里的火焰

没有永远的辉煌,但是HW仍然强大....
现在国内的大单子看看HW拿了多少就知道了

时间: 2003-8-8 09:46

作者: 家园客人

非常赞同GOLDFLY，虽然因为家庭原因离开了华为离开了深圳，可是深夜研发大楼那明亮的灯光，闪光的公司徽标，总让我魂牵梦绕。在现在的单位工资职位比在华为高，可再也没有在华为工作的激情！

时间: 2003-8-11 23:39

作者: 木头月亮

变革，就会有人被伤害。可没有分娩时的阵痛，新的生命又怎么能诞生。磨难，应该是财富。因为等我们慢慢老去，脑子里印象最深刻的，难道不是在那艰苦的日子里的打拼？

[此贴子已经被作者于2003-8-11 23:39:53编辑过]

时间: 2003-8-13 23:15

作者: Metro

各位,我是2000年以后的华为员工,周围人才济济,研发大楼每晚灯火通明,我3XXX的上司同我们一起解决问题,指引我工作方向,我以我所在的团队自豪,努力工作自然会得到回报,对我来说,我得到了应该得到的东西.

各位无论是外面的还是内部的,还是请多想一想,再发表你的观点!

-------强烈赞成！！！我们不否认当前公司确实存在一些问题，但我们依然是一个团结向上的团队！各位新老同事很慷慨地指出了公司当前存在的问题，但觉得各位对公司的评价确实有些偏颇，如果公司真的那么烂，就不会有今天的华为了。请各位能够客观、平静、公正地对公司加以评论，让各位网友客观地认识我们的公司。从一个不谙世事的学生转变为华为公司的“铁杆员工”，我也是经历了很多的思想斗争，也曾悲愤过、牢骚过，也想到过离开，但最终还是留了下来，因为我也觉得公司是很有发展潜力的，并且自己得到了自己想要的东西。华为正在成熟、长大，华为需要大家的支持！----我爱华为！

时间: 2003-8-14 22:00

作者: 家园客人

hehe, 看了讨论，受感动啊。

时间: 2003-8-15 15:22

作者: neptune_s

2001年，我从一名应届本科生变成了一个华为人。3个月前，出于家庭和个人发展的原因，我离开了华为。我来讲一些在华为和离开华为之后的感受。

首先，我想对华为表示感谢。华为给了一个应届本科生最好的成长条件。从一营到二营，培训时间长达6个月。还有他还容忍你有个向成熟过渡的时间，这个时间差不过也得6个月。我能从一个不知天高地厚，盲目自高自大的大学生变成一个说话做事头头是道、说谎拍马屁毫不脸红的Sales,这都是华为给的条件。

然后，我对华为表示敬意。离开华为之后，我到一家华为的竞争对手公司工作，领导问我，“和华为打仗怕不怕？”，我说“怕，我不怕和Moto、Cisco打仗，我就怕和华为打仗。华为的销售手段真的会让对手很难受。”华为的Sales能得到的炮弹之多之足，其他任何公司都难以比肩。华为体制上的“所有资源向一线倾斜”也使华为的销售变得无比强大。这是华为的市场，那么华为的研发呢？我不多说，但是我接触到的很多业内的朋友都对华为的研发表示敬意。
在华为，前面有人也提到了“工号文化”和“新老员工之间的矛盾”这样的问题。确实，华为存在这样的问题，但是，总的来说，华为的工作氛围还是非常好的，基本没有老员工会拒绝过新员工的求助。特别是驻外的办事处，同事之间的关系和工作气氛都非常好。但是在公司的一些支持部门，特别是订单、备货等等部门的确存在着很严重的官僚主义作风。我记得当时我为了追一批货，整整追了一个多月，恨得我真想打人。

对“新员工和老员工之间的矛盾”，相信大家前面也都看到了，老员工指责新员工自高自大，不尊重前辈的心血成果；新员工指责老员工躺在股票上混日子，不干活还多拿钱。这种问题确实存在，但是谁也改变不了。我的同事中也普遍存在这种情绪，但是谁都没把这种情绪带到工作中去。但是前面有个朋友拿2000年画了一道线，一味指责2000年之后进公司的员工，确实让我有点受不了。我想说，现在在部门里，最脏、最累的活都是2000年以后的同事在干。

去年，华为赶走了很多人，各种各样的借口。有很多同事走得都很冤，有的仅仅是一次考试没过。华为对于要赶走的人，非常得不人道。

好了，罗罗说说说了一大堆，希望可以从某些点上认识华为。

时间: 2003-8-15 16:06

作者: neptune_s

离开了华为，离开了在一起战斗的战友，心里还是非常的遗憾。
我非常希望华为可以强大，可以和朗讯、北电、Moto比肩，而且我也相信以华为人的素质和华为先进的管理和制度，华为也完全有能力和他们比肩。但是如果WCDMA不能让华为吃个大饱，或者WCDMA迟迟不启动的话，华为的明天在哪里？
当初应聘的时候，我只去了两家公司面试，中兴和华为。当华为提供了offer以后，我就再也没去其他公司面试。我想，华为是中国的一个骄傲，能够和很多优秀的华为人一起把华为建设成为世界一流的通讯设备制造商，我觉得很有成就感，也很骄傲。但是当我进入了华为公司以后，把我们看作“包袱”和“蛀虫”的情绪就一直弥漫在我们]的周围（就是华为的一些高层领导也会在“华为人”报上发表文章指责、教训“2001届新员工”，“新员工”的帽子就是在我将要离开华为的时候都没有卸掉）。这样的一种氛围，让我对华为一直没有太强的认同感和归属感。诚然华为给了我太优厚的条件，个人发展、收入等等，都太理想了，就是现在我也觉得很好，但是这种没有归属感的感觉，让我在面临选择的时候，几乎没有过多地考虑就离开。

时间: 2003-8-17 22:11

作者: wfdcks8848

好文

时间: 2003-8-19 08:45

作者: 家园客人

“包袱”和“蛀虫”的情绪就一直弥漫在我们]的周围
------------------------------------------------
事实就是这样，那年每个公司都疯狂招聘，当然少不了“包袱”和“蛀虫”。
你可以打听打听在你之前的前几界，进话为有多难！

时间: 2003-8-19 20:04

作者: 悟道者

现在华为把你们当“包袱”源于当年任老板判断失误。当初任老板认为2001年电信业会“井喷”，所以在2000年就疯狂地招人，给个系统部、干部部下硬指标，谁敢说个不字就骂你个狗血淋头，罢你的官。结果华为公司甚至把学中医、化肥、饲料的大学生都招来了，那一年华为招了8000多，诸位也就是那个时候进来的吧。哪料想2001以来“冬天”越来越冷，华为连老员工看着都多余，你们的待遇就可想而知了。
看了真理并不是往往掌握在“少数人”手上。

时间: 2003-8-19 23:28

作者: 绿草

如果任总是基于“悟道者”所述，那为什么会有《华为的冬天》的判断呢？
所以，上述理由明显立不足脚嘛！

时间: 2003-8-20 14:37

作者: 悟道者

楼上的朋友，《华为的冬天》是哪年写的？任老板给员工敲警种也不是一年了。从到华为那一天起，就告诉大家：今年是危险的一年，明年是关键的一年，等等。也就是提醒你：玩命地干吧，否则大家都没饭吃了。
2000年亚洲金融风暴的影响显现，华为的的发展速度放缓，但宽带的泡沫还没彻底破裂，所以任老板认为只是短时的镇痛而已。文章中不是说“物极必反”吗，但他把2000年当成了谷底，其实谷底还在后面呢。2002年华为的销售有史以来第一次出现负增值，这才是谷底。
更重要的是事实说明了一切。

时间: 2003-8-20 14:40

作者: neptune_s

我获得的信息和“悟道者”所说的是一致的。
最后为任老板的失误，华为公司承受了损失，据说华为当年为了培训这8000人，掏了12个亿。但是我们-所谓的“2001届的新员工”也承受了损失，相信这8000人中现在还留在华为的可能已经不足50%了吧，这离开的几千人的职业发展通道都被破坏了。

我还算比较幸运，好歹在华为呆了两年，离开华为之前作了一段时间的销售，还有公司肯要我。但是跟我一批的同事都很惨，他们有很多人只在华为呆了不到一年，而且走的时候都是被华为以一些很无理的理由赶走的。“魔鬼一营”和“魔鬼二营”开走了多少人。在“一营”，我在一营学的是传输，一周看17本大书，每周考试一次，难度逐步加大，一次考试不过留级，两次考试不过劝退；打个瞌睡通报批评；......这种压力有多大，当时我们真的快疯了。这淘汰了多少人，他们开开心心地跨出校门来华为报到，结果才几个礼拜，就失业了。这时候，他们再找工作既不是应届生，社招又没有工作经验。很多人只能回去考研。二营呢，2002年的二营就更恐怖了，特别是4，5，6，7，8这5个月在二营学习的同事，你去问问他们当时过得是什么日子。2002年上半年，华为的效益差到了极点，那把“劝退”的大刀几乎已经贴着当时二营兄弟们的脖子了。
我现在想起车公庙那个除了厕所和厕所门口的休息间，哪里都看不到阳光的大楼，还是觉得很压抑，简直就是法西斯。（再告诉大家一个有趣的事情，那时，还有专门的老师在过道里闲诳，碰到谁就问谁问题，答不出来就扣分，甚至你躲在教室里，他也会抓你出去问问题）。
在华为的两年中，那把“辞退”的大刀在我脖子上方不远的地方悬挂了一年半多，直到去年近年底时，我已经可以独立得运作销售项目了，做销售算是“出师”了，我才开始稍微放松一点，因为我明白这把刀暂时不会直接看到我头上。

华为对员工的管理可以很不人道，也可以很人道，一切都取决于企业自身的需要。据说华为现在对驻外员工的分配已经不是很严格的实行“北人南下，南人北上”的政策了，现在是“邻省分配”了，甚至部分岗位可以本地化，不知道是不是真的？如果是真的，这是一个进步，对那些驻外的员工也是一个福音。

离开华为以后，和一个华为的老客户经理交流，他说，“你们这些人是必须走的，你们进来的工资就那么高，很多老员工加了很多次的薪水才和你们一般高，你们能不走么？去年、前年公司其实就是在逼你们走！”大概这就是我们在华为的遭遇的一个解释吧！

我讲了这么多华为法西斯的地方，但是我在前面也讲了是华为培养了我，使我成长。我感谢华为，我也尊敬华为，希望华为走好！

时间: 2003-8-20 15:14

作者: neptune_s

很久之前，看了一篇文章，说华为的管理和执行力都很强，唯独战略能力差了。某种程度上我认同这个观点。

华为今天这么困难，最大的失误就是错失了三个战略机会。“联通CDMA”，“小灵通”和“手机”。中兴今天的情况能比华为好，就是因为他抓住了这三个机会。可能这也不能算是华为的战略失误，因为华为对自身的定位决定了他的这种结果。“核心网络设备供应商”决定了不做终端-“手机”，“做世界一流的通信设备供应商”决定了他不做落后技术-PHS“小灵通”，也决定了他不做另一个落后技术-二代的移动通信-CDMA IS95，而联通CDMA一期的彻底出局，决定了他二期的彻底失败。

从自身上来讲，现在的华为在各个方面仍远远超过了国内的其他厂商--研发、市场、生产、用服、管理、品牌形象等等。但是，华为今天为什么会这么困难？

去年有本书，“谁动了我的奶酪”。毫无疑问，华为的“奶酪”已经变了，那么，在这种情况下，华为是否应该改变自身的定位？这几天，看了那个美国佬的“定位”和“新定位”，好像从中找到了答案，但很快却又被否定？（我发现那些学者最厉害的地方就在于在于把那些自相矛盾的东西放在一起，而且融合得天衣无缝，怎么都有道理。赫赫）

一己之见，欢迎大家和我交流。jacky_shen2003@263.net

时间: 2003-8-20 15:24

作者: neptune_s

今天，华为对自身的定位某种程度上束缚了华为自己的手脚，但是明确的定位是一个企业成功非常重要的因素。在今天这么恶劣的市场环境中，华为是否应该低下自己高贵的头颅，随市场的改变而改变，市场需要什么就做什么，变成一个市场机器？

时间: 2003-8-22 15:04

作者: openvista

失误是难免的，好在实力还在，有无壮士断腕的勇气，才是再次辉煌的关键。

时间: 2003-8-23 15:49

作者: brahminism

从7月6号发了这个帖子到现在这么多的回帖，感觉得到大家都是用心写的，无论是褒是贬，其实目的都是一样的：希望华为，希望中国的民族通信产业能够一路走好！

时间: 2003-8-25 16:17

作者: nan3903

总的来说是华为的人深深教育的国外的厂家，搅好的国内的运营商，搞定了部门的主管，剩下还能做什么呢！

时间: 2003-8-26 01:35

作者: zhengyf

我是新来的，稍微说一下。我理解任老板写的《华为的冬天》并不是说他有多少的预见性，看到了即将到来的IT冬天。只不过说任老板比其他人更深刻的理解居安思危的道理。
所以老板作出通信行业大发展的错误判断也是可能的。

时间: 2003-9-3 14:34

作者: 天生我才

为什么离开华为?
是因为对华为内部的项目开发运作比较失望了.
什么时候离开比较好?
怎么也得干个三四年的吧.
华为滞后效应一直都很严重,97/98年来华为的,在2000年以前他们一直也都很穷,干得也很辛苦.所以2000年以后来的不要抱怨.当年我们加班比你们只会多不会少!
为什么老员工走的人那么多?
我也说不清楚,可能时间长了,失望的人多了吧.

时间: 2003-11-10 17:26

作者: 优先照顾

华为有太多让人留恋的地方：军训、大合唱、百草园...虽然离开了华为，得着更高的工资，但心里对华为的牵挂仍然魂牵梦萦...
十分同意楼上的说法，如果你已离开这家公司，但它仍让你时常怀念，这家公司一定有美好前途...

时间: 2003-11-13 18:15

作者: byangker

华为对中国通信事业的贡献，不光是华为的盈利不光是外国厂商价格联盟的破产
它也为通信产业培养了无数的精英队伍
它形而上的意义就更大了：它证明了一些东西，实践了一些东西，即使华为现在倒下，
它仍是中国这一百年来的民营企业史、经济史、通信史上的一座丰碑

时间: 2003-11-15 03:54

作者: StarWorld

牛

时间: 2003-11-18 14:21

作者: haibo13

我不是华为的，但我觉得现在都有一个普遍地问题,在华为的觉得华为不好，有各种各样的毛病，可是不在华为的人有拼命的想进到华为里去。其实就这样，围城

时间: 2003-11-19 18:36

作者: hotcloudy

华为一直是中国通信行业的一面旗帜，所以华为的发展需要考虑很多方面的原因，但有一个是可以肯定的，那就是华为的研发力量在国内厂家之中绝对是一流的。

时间: 2003-11-19 20:25

作者: ouytian

我不喜欢悟道者的语气，说话太片面了，其实2001年进去的一批人素质也是不错的，也为公司创造了很大的利润。本人2001年进的HW，与众多2001年的兄弟们一起开发SXX16产品，一举为华为树立国内三层交换机领先地位，现在的数通的骨干就是这些人和一些老骨干。在数据通信领域与Cisco的6509杀的天昏地暗，最清楚的一件事情就是还开实验局SXX16就已经卖了200台，最后公司怕供货跟不上限定市场定单数量！！！而如今这个产品在网上运行快都过1000台了，给华为带来了不少利润。试想想，2001年毕业的在传输或者其他部门的兄弟肯定也不会比数通的差。你就这么以自己的资力来臆断2001年那批兄弟有骄交二气，素质不如你么！！！我看未必！！！
HW给了我成长的平台，我永远祝福它。过去是，现在是，将来也是,尽管我在呆了一年之后就离开了HW，离开的原因很简单就是工号文化。

时间: 2003-11-19 22:32

作者: 旧雨新知

任何一个公司，都有躺在功劳簿上睡觉的人，都有无所事事的人－关键是看总的气氛。金无足赤，所以，不要指望一个公司处处完美。如果你用放大镜看待一个公司，他可能处处都是缺点－何况一个两万人的公司？对于这样的公司，有可能平衡是最重要的，既要让老人们焕发斗志，又要让年轻人充满热情，换谁都难。这种情况下，选择一个规范的制度－哪怕这制度不尽合理，可能是最好的办法。

时间: 2003-11-20 09:22

作者: xuesong

在国内小公司做大好做，但大公司做成超大公司很难，公司文化建设、公司的执行力、还有公司战略的选择都是其中一个原因。

时间: 2003-11-21 18:03

作者: windfeather

现在去华为3Com怎么样？

时间: 2003-11-24 13:07

作者: pangpang

hehe, SXX16上面增加的功能倒是真的不多，呵呵。

时间: 2003-11-30 22:36

作者: ncuc99

一个公司的成长是不是注定了在某一时刻要衰败呢

时间: 2004-1-11 10:53

作者: bluewitch

有哪位大虾告诉我华为工号的真正含义？？

时间: 2004-1-11 14:14

作者: fosterz

华为工号就是从1一直往后排，现在已经排到3万号近4万号，但实际华为在职员工不到2万5千，因为每一个人离职之后，该号码就一直空缺不再补上。因此可以轻易从工号判断你是大概是哪一年几月份进入华为的。

其实这个只是表明现象，很多公司比如ZTE和UT也有类似的工号编号，差别在于不同的企业文化对于它的诠释不同而已。

时间: 2004-1-12 05:28

作者: bluewitch

那工号和薪水之间有什么联系？？据说一问你工号就可以知道你是公司哪个档次的了，是这样吗？　如果是这样，员工之间对彼此不是一清二楚吗？这样更加剧了竞争啊．

时间: 2004-1-14 15:48

作者: frankie

楼上的说的第一句话我很同意，从很多角度来看华为都是一个值得我们钦佩的公司。不论是从发展速度，还是产品质量，还是技术实力，还是市场开拓，都有出色的表现。但这都是以前。俗话说创业容易，守业难。华为现在要做的是调整心态，要虚怀若谷，以跑一场马拉松的态度，去投入竞争。

时间: 2004-1-14 23:59

作者: jsjsjs

为何不取消工号制度。比如此人离职后的工号可分配给新员工，仅仅一个代号而已。
不懂。

时间: 2004-1-15 15:08

作者: antisoft

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