通信人家园
标题: 【原创】诺西的过去、现在和将来 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2013-1-14 15:44
作者: 12年老兵
标题: 【原创】诺西的过去、现在和将来
诺西的12年4季度已经出了财务报表预告，连续第2个季度盈利，论坛上也有很多讨论。
在此发表一些个人观点，来给大家讲讲诺西的过去、现在和将来。
时间已久，一些时间点可能不能准确记忆，但大的思路还是清晰的；同时只是个人观点而已，供大家参考。
—————————————————————————————————————————————
楼主观点简介：
2# 2004年之前的诺基亚：1997年诺基亚的中国区的销售，是1996年的3倍；-1998年的时候有一次坐飞机，飞机上的杂志有一整页的广告，只有三个字母GSM，做广告的是诺基亚，但诺基亚并未做任何产品的广告，只是彪明了对GSM的支持
4# 诺基亚网络兵败美国市场：诺基亚网络的命运，在2004年发生了改变…-2004年之前，诺基亚的GSM产品已经成功的杀入美国市场，但在一单金额高达几十亿美元的WCDMA招标中出局，输给了爱立信和西门子；输掉这单之后，诺基亚网络几乎丧失了进军美国市场的希望，同时也失去了诺基亚股东对诺基亚网络业务的信心
15# 诺西合并前：CFO出生的康培凯和Sales出生的Simon上台后开始迎合投资者，在市场上寻求网络业务合作或者出售的机会，这与当时正谋求甩掉通信业务包袱的西门子集团不谋而合，诺基亚和西门子于06年宣布合资成立诺西，两家母公司各50%股权，CEO由诺基亚网络总裁Simon担任，
20# 诺西合并推迟及合并后：由于西门子的GSM产品实际上没有后续的演进路线，且西门子相对诺基亚而言，对客户的粘性不够，导致诺西宣布合并后，西门子在中国联通最高约25%的份额几乎被连根拔起，在中国移动也几乎全盘被华为、中兴替换，尤其是安徽移动这个西门子全球最大的市场由于施XX被查的原因，几乎全部被端掉
34# 诺西合并的第一个阶段：我们分时间段来看看诺西这6年，都干了些什么…2007年至2009年9月，诺西合并的第一个阶段，战略为保证利润率的同时，做大做强。康培凯终于能够把全部精力放在诺基亚手机上面，而Simon也终于如愿以偿当上了一家跨国公司的老大：诺基亚手机业务由于惯性，在康培凯的领导下于2008年达到顶峰
40# 诺西合并的第二个阶段：2010年至2011年12月，诺西合并的第二个阶段：战略为市场份额和销售额优先，同时兼顾利润率。Rajeev上台后终于认清楚了形势，知道光追求利润是不行的，眼看市场份额被别人蚕食，暂时的利润只是饮鸩止渴，迟早会死得很惨；这一阶段Rajeev一直在强调，他只有2年的时间，诺基亚和西门子也只给诺西2年的时间，如果不能止住颓势，大家都完蛋
46# 诺西合并的第三个阶段：2012年1月至今，诺西合并的第三个阶段：战略为瘦身，专注于利润率高的移动宽带业务，不顾一切要上市。Rajeev上台两年后，终于有底气和实力向公司臃肿的机构开刀，于是有了11年底宣布的大裁员，同时努力提升利润率，为独立上市冲刺
47# 诺西面临的危机：既然市场能够容下诺西这样一家公司，那诺西的危险在于哪里呢？诺西最大的危险来自于母公司-诺基亚…由于木马CEO埃洛普的WP战略几近失败，埃洛普的时间不多了，估计在13年下半年Lumia的季度销量到不了2000万，埃洛普也应该滚蛋了
52# 诺西可能的将来：如果诺西能够独立上市，市场是能够容下诺西这么一家公司：不仅能够容下诺西，也能够容下爱立信、阿郎、华为和中兴，只是大家的侧重点不一样罢了…爱立信会继续当老大，尤其是在移动宽带方面，在北美、欧洲、亚太都会成为市场领跑者
【相关阅读】
《NSN真不错了，已经凤凰涅槃，起死回生了》
时间: 2013-1-14 15:52
作者: 12年老兵
诺西是怎么来的：
2004年之前的诺基亚：
-1997年诺基亚的中国区的销售，是1996年的3倍；
-1998年的时候有一次坐飞机，飞机上的杂志有一整页的广告，只有三个字母GSM，做广告的是诺基亚，但诺基亚并未做任何产品的广告，只是彪明了对GSM的支持；
-在1998年手机市场份额跃居为全球第一之前，诺基亚公司的销售份额大头一直是电信设备；
-诺基亚在1994年至2003年的成长速度（前面5年靠电信设备，后面5年靠手机），不会低于华为这些年的速度，2001年华为在大学招聘时的标语是：成为中国的诺基亚；
-受益于欧盟的大力推广，GSM成为了事实上的第2代通信标准；做为在GSM上赌注最大的诺基亚和爱立信，在2003年时，垄断了约70%的WCDMA市场份额，是真正的市场领头羊；
-据说2001年华为的冬天的时候，任正非接触过诺基亚，想把华为出售给诺基亚。（这个只是据说）
时间: 2013-1-14 16:18
作者: 12年老兵
-大约是1999年的时候，还是在飞机杂志上看见华为的广告：“华为GSM交换设备在内蒙古赤峰（如果错了请华为的朋友纠正）经历了6.5万用户的考验，得到中国移动认可”；据说那个时候华为交换机的源代码一半来自于爱立信，一半来自于诺基亚；
-大约在2002年的时候，华为在爱立信老家斯德哥尔摩成立WCDMA研发中心，利用爱立信裁员的时机吸引了大量爱立信研发人员加盟；据说这个研发中心3年未挂牌，等到挂牌时华为已经研发出了比较成熟的WCDMA产品；2006年我在从斯德哥尔摩回国的航班上，还遇见过华为在那个研发中心的中方工作人员；
时间: 2013-1-14 16:52
作者: 12年老兵
诺西是怎么来的：
诺基亚网络的命运，在2004年发生了改变......
2004年诺基亚网络兵败美国市场：
-2004年之前，诺基亚的GSM产品已经成功的杀入美国市场，但在一单金额高达几十亿美元的WCDMA招标中出局，输给了爱立信和西门子；输掉这单之后，诺基亚网络几乎丧失了进军美国市场的希望，同时也失去了诺基亚股东对诺基亚网络业务的信心；这一单，好赌且之前赌无不胜的董事长兼CEO奥利拉输了，时任诺基亚网络总裁Sari Baldauf及她的团队也输了；
-尽管当时Sari Baldauf和奥利拉当时承诺，电信设备仍然是诺基亚公司的重点和未来，但从现在来看，这一单已经决定了诺基亚网络的命运，从而选择了和爱立信不同的道路；
-历史没有假设，但假设诺基亚网络当时赢了这一役，历史真的可能重演：诺基亚网络会在美国市场站稳脚跟，可能在网络业务上会超越爱立信，可能继续把网络业务做为公司的主营和重点业务，华为和中兴的成长可能不会这么顺利（诺西合并给了华为和中兴太多的机会）；假设诺基亚网络当时赢了这一役，诺基亚今天的局面可能会好一些，至少还有网络业务这条腿从而保住公司的根本；
-丢掉这个大单的最大原因，个人认为还是诺基亚对美国市场的了解程度和政治因素导致，美国从来就不是一个开放的市场；不管本国的设备有多差，选择合作伙伴时美国人只会选择一家主要的欧洲供应商；所以华为和中兴的路还长，也无需抱怨，美国市场不仅对中华不开放，对欧洲企业也是半开放的；
-丢掉美国WCDMA大单之后，时年46岁的Sari Baldauf引咎辞职，时任诺基亚网络亚太区总裁的澳大利亚人Simon接任诺基亚网络CEO，再后来奥利拉顶不住董事会的压力，也不愿亲手处理亲生儿子诺基亚网络，离开了亲手打造的诺基亚帝国，辞去CEO职务，康培凯接手CEO职务；也有一种说法，是时任CFO的康培凯给董事会画了一个大饼，联合董事会其他成员，赶走了奥利拉；奥利拉虽然还是董事长，但国外公司都是CEO干活，董事长看戏的；
-奥利拉大家都了解，值得说明的是Sari Baldauf于1982年加入诺基亚，曾经随诺基亚死过一次，被视为奥利拉的最有可能接任者，但美国市场的失败总要有人负责，奥利拉和Sari Baldauf都为此负责了……
时间: 2013-1-14 17:04
作者: Bladeindark
？04年，AT&T那个单子么？有西门子的事？不对吧，主要供应商是E和L啊
时间: 2013-1-14 17:11
作者: twhawk
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2013-1-14 17:36
作者: alu-007
2004年AT&T的UMTS招标，LUCENT是中了的
LUCENT的唯一UMTS商用网，呵呵
后来ALCATEL买了北电的UMTS后，又把LUCENT的UMTS产品线给废了
时间: 2013-1-14 18:58
作者: 海底的世界
alu-007 发表于 2013-1-14 17:36 
2004年AT&T的UMTS招标，LUCENT是中了的
LUCENT的唯一UMTS商用网，呵呵
后来ALCATEL买了北电的UMTS后， ...
目前AT&T也用ALU的UMTS, 量非常少而已.
时间: 2013-1-14 19:06
作者: 你说呢
05年，Nortel打算出售UTMS业务，Nokia洽购，但是打算把GSM/WCDMA Core一起买了，未谈拢
06年，ALU先成立，年底收购Nortel UMTS
07年，Nokia转而和Siemens合并网络业务
后面的Nortel出售CDMA/LTE给NSN，E///横刀夺爱，再与Moto网络部门合并的故事大家都知道的了
时间: 2013-1-14 19:10
作者: 你说呢
求解答
1. ALU为啥要买Nortel的UMTS，废掉A和L各自的UMTS产品线？重大技术缺陷？
2. 现在AT&T的WCDMA用的谁的技术？ 前L？还是前Nortel的？
时间: 2013-1-14 19:25
作者: XDM100
老兵继续...
时间: 2013-1-14 19:30
作者: lazygsc
mark
时间: 2013-1-14 20:23
作者: 12年老兵
Bladeindark 发表于 2013-1-14 17:04
？04年，AT&T那个单子么？有西门子的事？不对吧，主要供应商是E和L啊
是的，美国最大的无线运营商，不过那个时候名字叫Cingular
时间: 2013-1-14 20:55
作者: attlualu
你说呢 发表于 2013-1-14 19:10
求解答
1. ALU为啥要买Nortel的UMTS，废掉A和L各自的UMTS产品线？重大技术缺陷？
注意，不是ALU买Nortel UMTS，是Alcatel。原因是为了其无线部门在即将到来的所谓Merger中有资本与Lucent的无线部门一较高下。在CDMA2000方面是不可能搞死Lucent的，如果WCDMA再不拿下，无线部门岂不就成了Lucent把持了。而Alcatel自己的UMTS实在拿不出手，那就买一个抬出来搞咯。
现在北美ATT网络是前Lucent的OneBTS，依然抱残守缺；欧洲和中国是前Alcatel(即收购Nortel而来)的iBTS，可谓一败涂地。Alcatel自以为占上风的时候，曾经试图用iBTS替换北美OneBTS部署存量的数字部分，数年开发，最后被Lucent无线部门轻松戏耍，终成闹剧。
ALU的WCDMA产品线，Alcatel, Lucent和Nortel三家的纠结内耗，可恼，可叹，可悲。
时间: 2013-1-14 21:10
作者: 12年老兵
CFO出生的诺基亚CEO和Sales出生的诺基亚网络总裁，联手毁了诺基亚网络：
诺西合并前：
-CFO出生的康培凯和Sales出生的Simon上台后开始迎合投资者，在市场上寻求网络业务合作或者出售的机会，这与当时正谋求甩掉通信业务包袱的西门子集团不谋而合，诺基亚和西门子于06年宣布合资成立诺西，两家母公司各50%股权，CEO由诺基亚网络总裁Simon担任，主要的产品均沿用诺基亚的思路，西门子陪嫁若干办公楼，同时嫁过来一个大包袱--约4万名员工；不清楚两家公司达成了什么样的桌下交易，但这个在现在来看，是西门子成功的甩掉包袱，诺基亚傻乎乎的接了个烫手山芋；也许没有桌下交易，只是康培凯想当董事长，Simon想当CEO……当然最终的合并由于西门子贿L事件（不知道西门子进入美国市场有没有这样做），诺西正式成立时间推迟到了07年4月1日；
-为什么说诺基亚被坑了：其他市场的情况不清楚，但在中国市场，当时诺基亚网络的销售为西门子通信的约2倍，而诺基亚网络的人员只有西门子通信的约一半，西门子尤以后台人员居多，于是诺西成立后，之前诺基亚松散的流程逐渐被梳理成严密了，对客户的响应速度也大大的降低了，二、三线的指挥者大大的变多了，之前一个人干的活现在有三个人在盯了，当然其中的两个人是在二三线；利润率也由于成本的因素，由之前的2位数变为负数了；
-很多西门子的员工都认为，是诺西合并给了他们在这个行业继续混5年的机会，如果不是因为合并，我想西门子通信应该过不了08年的金融危机；合并推迟的1年时间里，很多西门子的工程师几个月不去办公室工资也照发，因为西门子那些经理门都把注意力放到新公司谋一个好位置上面了，而诺基亚的那些员工还在努力干活，市场份额也没有在合并中受任何的影响；
时间: 2013-1-14 21:16
作者: twhawk
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2013-1-14 21:21
作者: alu-007
注意，不是ALU买Nortel UMTS，是Alcatel。原因是为了其无线部门在即将到来的所谓Merger中有资本与Lucent的无线部门一较高下。在CDMA2000方面是不可能搞死Lucent的，如果WCDMA再不拿下，无线部门岂不就成了Lucent把持了。而Alcatel自己的UMTS实在拿不出手，那就买一个抬出来搞咯。
现在北美ATT网络是前Lucent的OneBTS，依然抱残守缺；欧洲和中国是前Alcatel(即收购Nortel而来)的iBTS，可谓一败涂地。Alcatel自以为占上风的时候，曾经试图用iBTS替换北美OneBTS部署存量的数字部分，数年开发，最后被Lucent无线部门轻松戏耍，终成闹剧。
ALU的WCDMA产品线，Alcatel, Lucent和Nortel三家的纠结内耗，可恼，可叹，可悲。
=============
ALCATEL宣布和LUCENT合并后，才买的北电的UMTS，当时宣称是为了北电的UMTS市场，其实是法国鬼子为了争夺UMTS的话语权。
ALCATEL法国鬼子真恶心啊，真她娘的不是研发的料啊，和富士通合作了五六年，搞个UMTS都搞不定，实在是太差，实在是拿不出。
买来北电的UMTS,搞来搞去，也快死翘翘了，东西实在是不咋地，市场几乎丢失殆尽，从西班牙电信到韩国LG电信，在新西兰电信瘫痪了几天，搞得BEN跑去新西兰道歉去了。
有ALCATEL法国那些败家子，难怪ALU会衰败，实在是太差了
时间: 2013-1-14 21:26
作者: twhawk
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2013-1-14 21:28
作者: z3326
12年老兵 发表于 2013-1-14 21:10
CFO出生的诺基亚CEO和Sales出生的诺基亚网络总裁，联手毁了诺基亚网络：诺西合并前：-CFO出生的康培凯和Sal ...
也许那时诺基亚对自己的系统还不太自信，希望傍个大款
时间: 2013-1-14 21:30
作者: 12年老兵
诺西合并推迟及合并后：
-由于西门子的GSM产品实际上没有后续的演进路线，且西门子相对诺基亚而言，对客户的粘性不够，导致诺西宣布合并后，西门子在中国联通最高约25%的份额几乎被连根拔起，在中国移动也几乎全盘被华为、中兴替换，尤其是安徽移动这个西门子全球最大的市场由于施XX被查的原因，几乎全部被端掉；朋友们想想，您所在的省份如果有诺西份额，那95%是诺基亚的底子而不是西门子；
-也许西门子通信和诺基亚网络合并时双方的业务规模差不多，但诺基亚注入的业务就像25岁的姑娘，都是高成长的业务；西门子注入的业务就像45岁的大妈，通过化妆，徐娘半老风韵犹存但已经时日无多；
-诺基亚网络做设备的风格是，客户的需求是100，能够做出70来就准备交付给客户了，然后通过服务弥补，并逐步改进产品；西门子做设备的风格是，客户的需求是100，必须做到90才出产品，于是西门子自GSM后就没有产品了；通过合资公司鼎桥生产的1期TD设备是在西门子基站上面改的，质量那叫一个差，2期后陆续被全部替换了；
-诺基亚服务的风格是本地化，员工本地化成本低、流动性也低且对公司忠诚；西门子做服务全部集中在北上广，通过出差的方式到省里周末就回家，这种服务方式如何与中华竞争？
-两家公司合并，就像两个人玩绑着脚比赛跑，一个人想快，一个人求稳，于是无法平衡，结果也不会好；
-当然西门子给诺西在中国市场带来了TD，这个是不可否认的，当时诺基亚在TD产品上得不到总部的支持，只是和普天合作，如果诺基亚仍然专注于网络业务，可能会对TD进行投入；
-综合上面各种因素，加上诺西自身的战略摇摆不定，再加上金融危机，再加上华为这几年的强势崛起，诺西经历了6年的动荡期…
时间: 2013-1-14 22:59
作者: 淡定淡定
诺西还是很顽强的，在美国市场遭遇三次重大打击之后还能拥有一席之地。
1、Cingular 丢单
2、北电网络被爱立信打劫
3、收购摩托被中国商务部配合华为杯葛
时间: 2013-1-14 23:35
作者: qingsong50
期待，楼主继续
时间: 2013-1-15 00:39
作者: hawk119
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2013-1-15 05:47
作者: wkoji
就tmd被西门子合并给搞死的
时间: 2013-1-15 08:06
作者: jeffyko
学习，老兵继续:)
时间: 2013-1-15 09:31
作者: laolu999
期待楼主继续！
时间: 2013-1-15 09:35
作者: 777-300
西门子才是真正的高手，卖英飞凌，卖手机，卖网络，买医疗，买工业自动化，结果一卖一买的，西门子还继续赚大钱，接手西门子没一个混得好的
时间: 2013-1-15 09:37
作者: 777-300
777-300 发表于 2013-1-15 09:35
西门子才是真正的高手，卖英飞凌，卖手机，卖网络，买医疗，买工业自动化，结果一卖一买的，西门子还继续赚 ...
早年西门子还卖了家电，早年曾经一度著名的通信仪表公司泰克也是被西门子卖掉的
时间: 2013-1-15 10:18
作者: 服务生
诺基亚确实在3G上过于自信。
时间: 2013-1-15 10:34
作者: radiocom
搞清楚了不少行业历史，受教了
时间: 2013-1-15 11:05
作者: janewang
最爱听故事，顶一个
时间: 2013-1-15 11:06
作者: ttenjoy
所以现在诺西只留下了亲儿子，干儿子全卖了。
时间: 2013-1-15 11:07
作者: 匿名人
z3326 发表于 2013-1-14 21:28
也许那时诺基亚对自己的系统还不太自信，希望傍个大款
说实话，我更愿意相信政治和交易因素多一些。
时间: 2013-1-15 11:08
作者: 12年老兵
我们分时间段来看看诺西这6年，都干了些什么……
2007年至2009年9月，诺西合并的第一个阶段，战略为保证利润率的同时，做大做强
-康培凯终于能够把全部精力放在诺基亚手机上面，而Simon也终于如愿以偿当上了一家跨国公司的老大：诺基亚手机业务由于惯性，在康培凯的领导下于2008年达到顶峰（不确定是否记错），被胜利冲昏头脑的康培凯居然在2007年底花了81亿美元收购Navteq，这完全不像一个CFO的作风，如果那81亿美元留到现在……
-诺西在这个阶段的策略是：通过为客户提供整体的解决方案，做大做强销售，至少拉大与华为的差距，尽快实现赶超爱立信；同时通过协同尽快降低成本并恢复盈利，提高利润率至诺基亚合并前的水平；但澳大利亚人的资历显然搞不定诺基亚和西门子的元老们，于是诺西陷入了内忧外困的局面，外面搞不定客户，内部也乱成一锅粥……
-Simon开始当老大没康培凯那么幸福，也许是由于是合并而不是收购的原因，在内部未能给出明显的产品路标，在客户处不肯用诺基亚的设备去给西门子的设备做免费的替换，于是大部份的西门子设备，都被华为、中兴替换掉了，而诺基亚设备替换的比例，可能和阿郎替换的比例差不多吧；至于给客户提供整体的解决方案……后面才发现西门子的固网也已经是强弩之末了；Simon这个时候后悔了吗？不清楚，但从个人利益来说，Simon是成功的，毕竟成为了一家世界500强的CEO；
-合并的这两年，研发也几乎陷于停滞状态，据说虽然西门子的研发部门已经没有产品演进路线了，但每年还是拿走一半的研发费用；这两年是LTE成熟关键的2年，诺西从WCDMA的绝对领跑者，变成了LTE的跟随者，LTE不仅落后于爱立信和华为，估计不会比阿郎和中兴强多少；
-连续亏损2年之后诺西试图通过收购北电的CDMA/LTE业务进入利润丰厚的北美市场以扭转不利局面，搞笑的是Simon居然在未完成收购的情况下，内部和外部够搞出了很多的宣传，在公司网站给北电的员工特意开辟了链接，介绍被诺西收购后的前景，给客户发宣传资料，告知诺西现在比以前牛了…后来被爱立信高出约5亿美元的价格横刀夺爱；诺西在收购北电资产上的轻浮、不专业显露无疑，于是股东们对Simon的耐心结束了……我就想，诺西当时出不了那5亿美金吗？显然是Simon对情况的预估不足导致准备不充分，未得到充分授权，从这个角度看，Simon确实该死……
-这场收购闹剧以诺西的失败而告终，诺西成为业界在2009年最大的笑话，当时流行的一句话是：知道诺西在北美市场份额差，但不知道这么差（诺西当时大肆宣传，通过收购北电使诺西在北美份额由6%提升至XX%），北电收购失败后，大家发现诺西在美国的沙滩上裸泳……
-结局当然是Simon辞职，继任者是现在的Rajeev；诺西在2009年的销售额也跌至谷底，由2008年约150亿欧元降低至2009年的约126亿欧元；
时间: 2013-1-15 11:14
作者: zpaning
希望看到未来的部分~~
时间: 2013-1-15 11:37
作者: ianzou
12年老兵 发表于 2013-1-14 15:52
诺西是怎么来的：
2004年之前的诺基亚：
-1997年诺基亚的中国区的销售，是1996年的3倍；
任老板是想和MOTO合资。H出交换，MOTO出基站。
时间: 2013-1-15 11:51
作者: ianzou
12年老兵 发表于 2013-1-14 21:30
诺西合并推迟及合并后：-由于西门子的GSM产品实际上没有后续的演进路线，且西门子相对诺基亚而言，对客户的 ...
西门子的GSM产品是收购Italtel意达泰尔的，当时在中国安装时，柜顶的logo还是Italtel。一进一出应该赚不少。
时间: 2013-1-15 12:16
作者: xshhua
好文章，继续关注
时间: 2013-1-15 12:24
作者: 12年老兵
ianzou 发表于 2013-1-15 11:51
西门子的GSM产品是收购Italtel意达泰尔的，当时在中国安装时，柜顶的logo还是Italtel。一进一出应该赚不少 ...
西门子有自己的GSM产品，当然Italtel也是被西门子收购了
时间: 2013-1-15 12:29
作者: 12年老兵
2010年至2011年12月，诺西合并的第二个阶段：战略为市场份额和销售额优先，同时兼顾利润率
-Rajeev上台后终于认清楚了形势，知道光追求利润是不行的，眼看市场份额被别人蚕食，暂时的利润只是饮鸩止渴，迟早会死得很惨；这一阶段Rajeev一直在强调，他只有2年的时间，诺基亚和西门子也只给诺西2年的时间，如果不能止住颓势，大家都完蛋；
-虽然Rajeev还是搞不定那群老外，不敢对规模庞大但效率低下的研发开刀，但他还是做了一件正确的事情，意识到这个时候市场份额和销售额比利润率更为重要，经过1年的努力，诺西在2010年止住下滑趋势，全年销售额比2009年微升至127亿欧元，公司上下都松了一口气，总算可以多活几年了；
-诺西在这2年还在补LTE的课，通过将GSM/WCDMA的研发迁移，使欧洲研发中心专注于LTE，经过2年的努力，LTE基本赶上了业界的进度，能够提供看上去还行的商用产品，但由于无法进入北美市场且北美首先商用LTE网络，LTE市场份额大幅落后于爱立信和阿郎，只比华为略高，约为10%；10年所谓北美LightSquared的70亿美元LTE大单，也被证明是个忽悠；
-诺西还在10年下半年收购摩托的无线产品线，做为北电收购失败的补救措施，摩托的资产看上去应该是不如北电的；收购摩托也没能把诺西带入美国主流设备供应商的行列，反而是在美国的干儿子-日本和韩国开花结果，12年3、4季度的盈利主要就是由于日韩市场的原因；
-11年诺基亚和西门子曾经尝试从诺西抽身，尤其是诺基亚在手机业务下滑后更是基于甩包袱，但由于利润率的原因和私募谈判失败，而市场上有没有一家公司能够整体吃掉诺西，于是诺西做为独立公司上市就被提出来；
时间: 2013-1-15 12:36
作者: zigzag
好!更新的再快点就更好了！！
时间: 2013-1-15 12:42
作者: tab_liu
:)
时间: 2013-1-15 12:44
作者: wannengnda
楼主写的很好，适合做CEO,CFO；赶紧创业吧！！
本人QQ87791883；通信群253125060；可以拓宽通信视野，交流学习。
时间: 2013-1-15 12:45
作者: holinsun
很好，期待看到LZ讲到诺西将来的故事，
时间: 2013-1-15 12:52
作者: wannengnda
本帖最后由 wannengnda 于 2013-1-15 12:52 编辑
12年老兵 发表于 2013-1-14 21:30 
诺西合并推迟及合并后：-由于西门子的GSM产品实际上没有后续的演进路线，且西门子相对诺基亚而言，对客户的 ...
现在基本上看不到诺基亚和西门子基站了，估计爱立信和阿尔卡特也要沦落到诺基亚和西门子下场！！！
本人QQ87791883；通信群253125060；可以拓宽通信视野，交流学习。
时间: 2013-1-15 13:43
作者: 12年老兵
2012年1月至今，诺西合并的第三个阶段：战略为瘦身，专注于利润率高的移动宽带业务，不顾一切要上市
-Rajeev上台两年后，终于有底气和实力向公司臃肿的机构开刀，于是有了11年底宣布的大裁员，同时努力提升利润率，为独立上市冲刺；其实23%的裁员不算多，相信在社会主义的德国，工会不会让这个事情那么轻松的完成，而且在裁员的过程中一刀砍下去，有能力去其他地方吃饭的走了不少，混饭吃的反而留下来比较多，所以这个裁员的效果还需要更长一段时间才能看出来；
-合并5年之后，诺西的战略又回到了诺基亚网络的时代，诺西目前的主打产品几乎全部是前诺基亚网络的，市场份额也差不多是以前诺基亚网络的份额比例，只是人比之前多出了一堆，早知今日何必当初啊……
-第3、4季度盈利主要的原因是日韩市场，同时也由于华为中兴的战略调整，外部压力也降低不少，从这也能看出，市场还是能够容下诺西这样一家公司的，那诺西的危机在哪里呢……如果诺西现在像阿郎一样是一家上市公司，那就基本上没有危机了，可惜不是……
时间: 2013-1-15 13:47
作者: 12年老兵
诺西面临的危机：
-既然市场能够容下诺西这样一家公司，那诺西的危险在于哪里呢？诺西最大的危险来自于母公司-诺基亚…
-由于木马CEO埃洛普的WP战略几近失败，埃洛普的时间不多了，估计在13年下半年Lumia的季度销量到不了2000万，埃洛普也应该滚蛋了；
-诺基亚最糟糕的局面是被微软收购，这个如果真的发生了，诺西的下场请参考谷歌对摩托手机的处理方式，必然是分割出售；
-诺基亚如果挺过来（依靠WP或者靠生产安卓手机翻身），也必然会寻求从诺西抽身，这样也能够为诺基亚带来现金流；
-因此，诺西的出路只有一条，就是尽快独立上市，在被诺基亚处理之前独立上市，使诺基亚和西门子能够看到抽身的希望；当然如果独立上市了，诺西的员工也能够通过期权小赚一笔，这就是危险和机遇共存的道理；
-因此，在未来的几个季度，必须全力以赴保证利润率，提升现金流和销售额；不管通过任何手段，即使做假，也必须做出能够吸引投资人的报表；
-因此，诺西的未来在诺西自己手中，但留给诺西的时间窗口已经不长了；
时间: 2013-1-15 13:56
作者: ianzou
12年老兵 发表于 2013-1-15 13:47
诺西面临的危机：-既然市场能够容下诺西这样一家公司，那诺西的危险在于哪里呢？诺西最大的危险来自于母公司 ...
问题是谁对诺西负责？诺西的存在对谁有利？这个谁现在在干什么？
时间: 2013-1-15 14:09
作者: plasterlux
mark
时间: 2013-1-15 14:14
作者: xpatrician
attlualu 发表于 2013-1-14 20:55
注意，不是ALU买Nortel UMTS，是Alcatel。原因是为了其无线部门在即将到来的所谓Merger中有资本与Lucent的 ...
现在ALU北美的WCDMA已经是OnBTS和iBTS软件一个平台了，都是一套软件，而且都在基于Linux平台，过去好像是VxWorks
时间: 2013-1-15 14:29
作者: 12年老兵
ianzou 发表于 2013-1-15 13:56
问题是谁对诺西负责？诺西的存在对谁有利？这个谁现在在干什么？
除了诺西的员工自己，没有人能够对诺西负责，但诺西内部人心涣散，拧成一股绳确实很难。
诺西的存在对谁有利？我觉得最大的受益者还是员工，尤其是10年以上的员工，只是又有多少人能够意识到这点，从而愿意付出额外的努力呢？
时间: 2013-1-15 14:30
作者: 12年老兵
诺西可能的将来：
-如果诺西能够独立上市，市场是能够容下诺西这么一家公司：不仅能够容下诺西，也能够容下爱立信、阿郎、华为和中兴，只是大家的侧重点不一样罢了…
爱立信会继续当老大，尤其是在移动宽带方面，在北美、欧洲、亚太都会成为市场领跑者；
华为会成为最全面的解决方案提供者，在中国市场领跑，在欧洲和与爱立信和诺西三分天下，亚太居于爱立信和诺西之后但落后不多，北美市场还是放弃吧；
诺西会专注于移动宽带业务，在欧洲和亚太成为市场主要供应商，在中国和北美沦落为二流供应商；
阿郎还是会像现在这样不死不活，在美国市场领跑，中国市场也不太差，欧洲和亚太会是二流供应商；
中兴在中国市场会成为主流供应商，其他市场均为二流甚至是补充；
三星……不通过并购，我无法相信三星能够跻身主流供应商之列；
时间: 2013-1-15 14:32
作者: 12年老兵
诺基亚的将来：
-无论诺基亚发生什么，我始终相信诺基亚能够凤凰涅槃，哪怕是股票退市诺基亚被私有化，芬兰人骨子里的冒险和不服输精神注定了诺基亚会继续存在；当然凤凰涅槃的代价，是走下坡路的业务全部砍掉......能够继续留下来的人和业务都是经历过大风大浪的；诺基亚100多年的历史是有底蕴的，历史上也曾经凤凰涅槃过数次。
时间: 2013-1-15 14:39
作者: azureu
亚太估计是爱立信和华为，诺西在中国东南亚市场很小的。只有日韩。
拉美的情况呢？感觉现在华为很能搬诺西，爱立信双方互有胜负
时间: 2013-1-15 14:46
作者: 12年老兵
azureu 发表于 2013-1-15 14:39
亚太估计是爱立信和华为，诺西在中国东南亚市场很小的。只有日韩。
拉美的情况呢？感觉现在华为很能搬诺 ...
汗...忘记拉美了，个人觉得拉美的情况和亚太及欧洲应该差不多，在移动宽带市场，爱立信、诺西和华为应该占据主要的市场份额。
我指的亚太市场也包括印度，虽然某些公司会把印度当做一个大区来看待，但从地理位置来看，属于亚太；在印度市场应该是爱立信和诺西并驾齐驱，华为和中兴随后。
时间: 2013-1-15 15:01
作者: hawk119
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2013-1-15 15:13
作者: meijin
12年老兵 发表于 2013-1-15 14:46
汗...忘记拉美了，个人觉得拉美的情况和亚太及欧洲应该差不多，在移动宽带市场，爱立信、诺西和华为应该占 ...
为啥诺西这2个Q要做成盈利？距离进一步的大动作不远。
时间: 2013-1-15 15:17
作者: tjhwa
hw zte 还会不遗余力的在全球各市场搬迁其它厂商的设备，有一点是一点，静候下一代网络来临……
时间: 2013-1-15 15:22
作者: eeeagle
:)感谢分享。
时间: 2013-1-15 15:23
作者: 国王长了驴耳朵
好帖
时间: 2013-1-15 15:25
作者: mortalnow
诺西....
时间: 2013-1-15 16:34
作者: radiocom
12年老兵 发表于 2013-1-15 14:30
诺西可能的将来：-如果诺西能够独立上市，市场是能够容下诺西这么一家公司：不仅能够容下诺西，也能够容下爱 ...
说的挺好，诺西的努力方向应该是北美和中国，否则日子不会太好过，
时间: 2013-1-15 16:41
作者: return_boy
不错
时间: 2013-1-15 16:44
作者: return_boy
风卷残云，风云再起
时间: 2013-1-15 16:59
作者: 风间苍月圆
12年老兵 发表于 2013-1-15 12:29
2010年至2011年12月，诺西合并的第二个阶段：战略为市场份额和销售额优先，同时兼顾利润率-Rajeev上台后终于 ...
我正是在MOTO收购-大裁员这个阶段进的NSN，底子差，不努力学习，疲惫地混迹了一年又一个半月，选择了离开。在我正式离职前一周收到大裁员的消息。
时间: 2013-1-15 17:26
作者: gaogao11
好贴啊，留着回家看。楼主辛苦了
时间: 2013-1-15 17:27
作者: juvent
12年老兵 发表于 2013-1-15 14:30
诺西可能的将来：-如果诺西能够独立上市，市场是能够容下诺西这么一家公司：不仅能够容下诺西，也能够容下爱 ...
同意大部分，但里面最关键一点没说清楚，为什么欧洲诺西领跑、阿朗二流？1）别忘记诺西只有无线了，而且欧洲在这几年调整里是重点收缩的，可以理解为不惜一切IPO，但IPO后欧洲份额就会回来吗？2）阿朗如果欧洲边缘化，可不是老几的问题了，是死的问题了；HEN唱戏，反而阿朗看戏，几乎不可能，看看最近法国对阿朗的强力支持就知道了。
时间: 2013-1-15 17:44
作者: 12年老兵
juvent 发表于 2013-1-15 17:27
同意大部分，但里面最关键一点没说清楚，为什么欧洲诺西领跑、阿朗二流？1）别忘记诺西只有无线了，而且欧 ...
嗯，我主要指的是无线，包括WCDMA和LTE，总体而言诺西在这方面的实力还是强于阿郎，现网的存量应该也比阿郎多不少。
说二流，我想10%的份额还是有的，而爱立信、诺西和华为相信都是20%+。
时间: 2013-1-15 17:46
作者: 12年老兵
hawk119 发表于 2013-1-15 15:01
你说的现在情况，未来3年还有变数，alu未来3年无线不起色的话只要倒闭，然后诺西或者三星把Alu的无线市场 ...
阿郎有美国市场和中国市场，不会倒毙的，至少比诺西安全
时间: 2013-1-15 17:51
作者: 通信IM
科普贴，好东西，鉴定完毕
时间: 2013-1-15 18:52
作者: Jacob_12
Very Good
时间: 2013-1-15 19:49
作者: linzhongbo49
一口气看完了，期待未来的部分。。。
时间: 2013-1-15 19:57
作者: 12年老兵
再说说私募:11年的时候诺西曾经和私募接触过，最终是没有谈成。这个好在是没有谈成，如果私募真的入股，大家都知道私募是玩短平快的，在短时间上市无望的情况下，说不定诺西已经被切割成适合出售的业务单元，被私募卖的差不多了。
时间: 2013-1-15 20:44
作者: luis0536
12年老兵 发表于 2013-1-15 19:57
再说说私募:11年的时候诺西曾经和私募接触过，最终是没有谈成。这个好在是没有谈成，如果私募真的入股，大家 ...
现在“弄死你”的头等大事就是继续寻找输血源，同时继续竭尽全力的降成本来产生运营利润，只有这样才有机会ipo，从尔继续输血维持下去。
很搞笑的是，和当年诺西收购北电出丑一样，之前私募失败，阿三ceo的话是，我们两个东家继续表现了对“弄死你”的信心，我了个去啊。。。
时间: 2013-1-15 20:45
作者: HWZTEALUERCSNSN
大胆预测， 不出意外， 下一个死的是NSN， 五年以内吧
时间: 2013-1-15 21:01
作者: 359609558
未来是华为的天下:)
时间: 2013-1-15 21:12
作者: johnhusky
NSN加油！继续发力！
时间: 2013-1-15 22:01
作者: jsptpd_dryy
777-300 发表于 2013-1-15 09:37
早年西门子还卖了家电，早年曾经一度著名的通信仪表公司泰克也是被西门子卖掉的
西门子现在还在卖家电的
在南京，和博世合资的公司叫做博士西门子，在国内的市场还是很大的
时间: 2013-1-15 22:03
作者: jsptpd_dryy
wannengnda 发表于 2013-1-15 12:52
现在基本上看不到诺基亚和西门子基站了，估计爱立信和阿尔卡特也要沦落到诺基亚和西门子下场！！！
...
通过和阿朗公司的接触，觉得阿朗不和“潮流”
中华爱立信的BBU、RRU都是直接送的（基本只要买载频），阿朗不行
时间: 2013-1-15 22:08
作者: jsptpd_dryy
这样的好贴值得拜读~
时间: 2013-1-15 22:41
作者: cxw419
时间: 2013-1-15 22:48
作者: y11wu
绝对好帖，值得拜读。
作为05年-07年在nokia呆过，07年-12年在诺西呆过的人，我完全同意lz的每一个观点，尤其是对于那段不堪回首的历史的回忆。
时间: 2013-1-15 22:50
作者: 10107979
楼主NB 受教了
时间: 2013-1-15 23:25
作者: syscofield
时间: 2013-1-16 00:02
作者: lwo
时间: 2013-1-16 00:52
作者: stream01
印度CEO要干掉美洲的团队了。 美洲的老大Ken一天后就离职，Ken的两个小弟，北美的Rick直接被CEO领导，另一个小弟拉丁美的Eduardo转给欧洲老大Rene做小弟。
CEO对北美落后于阿朗，拉丁美被E///高调宣布独占50%份额大为不满啊
**靠半死不活的2G存量苟延残喘
时间: 2013-1-16 08:22
作者: lj13903540245
呵呵，好多评价啊，学习了
时间: 2013-1-16 09:05
作者: symbian2007
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2013-1-16 09:50
作者: wh_starfish
无论怎样，总会有个欧洲的设备供应商存在的，这是战略需求。不可能真正的打开市场，让华为、中兴等公司把阿朗、诺西、爱立信等公司干掉，华为中兴也深知这个道理，丛林法则最后的结果对谁都不好，所以要共同繁荣，共同存活。
时间: 2013-1-16 11:03
作者: simonailsa
感谢老兵的分享 同意文中的大部份观点
曾经和诺西有过接触，对诺西的内部管理不敢恭维
特别是杭研 从200多人发展到3000人 不到4年时间 人员臃肿 很多东西都跟不上 怎一个乱字了得
时间: 2013-1-16 11:04
作者: hedan
时间: 2013-1-16 11:13
作者: bsc-bts
虽然你是12年老兵，也不能这么胡扯吧，还 所在城市如果有诺西的网络，95是诺基亚的底子而不是西门子的底子。我看起码在中国联通这里诺基亚的底子占了不到3成吧。我手里有张表，暂时不再身边，过几天给大家看看。
中联通的WCDMA1期，诺西最终份额为11%，这11%怎么来的，原来诺基亚的地盘的占了3个点，陕，沪，辽，冀，青，等原来西门子的地盘占了8个点，说明什么。
诺西在安徽全军覆没，都扯到了西门子集团的***了，不想想诺西是如何自毁长城的，本来原西门子的网络用的很好，非要搞免费i替换，替换成傻逼的FLEXI系列，问题频出，中华趁势而入，诺西颗粒无收。
时间: 2013-1-16 11:32
作者: 紫羽拂云
诺西的未来前景确实不可估量
时间: 2013-1-16 11:47
作者: HWZTEALUERCSNSN
紫羽拂云 发表于 2013-1-16 11:32
诺西的未来前景确实不可估量
呵呵。 说反话吧， 你！下一个倒下的。
时间: 2013-1-16 11:54
作者: tjhwa
好帖，期待多出精品，坐看NSN有无起死回生之术？
时间: 2013-1-16 11:55
作者: eeeagle
还是关心普通员工的命运吧，假如nsn没了，国内的研发何去何从，比如杭州？
时间: 2013-1-16 12:21
作者: 12年老兵
bsc-bts 发表于 2013-1-16 11:13
虽然你是12年老兵，也不能这么胡扯吧，还 所在城市如果有诺西的网络，95是诺基亚的底子而不是西门子的底子。 ...
-关于安徽市场：施的500万应该不是一次收的吧？如果不是，某一天开始诺西不能像以前西门子那样做了，施会怎么做？
-关于Flexi产品质量：确实不怎么样，正如我之前说的，产品只有70分的时候就往外推了，问题不少；但有没有想过，诺西占据大头的XX省移动，用的难道是不一样的产品吗？不是的，一样的产品，唯一不同的是人。
-5%的说法：可以去看看诺西2012年从中国移动及中国联通获得的收入对比。
时间: 2013-1-16 12:56
作者: bsc-bts
12年老兵 发表于 2013-1-16 12:21
-关于安徽市场：施的500万应该不是一次收的吧？如果不是，某一天开始诺西不能像以前西门子那样做了，施会 ...
麻烦你将2012的诺西移动及联通收入比贴出来。
另外，看看你是如何从移动联通收入比推导出原诺和原西收入贡献比的。
另外，请不要将诺西免费用原诺替换原西产品也算成原诺的收入。
时间: 2013-1-16 13:07
作者: bsc-bts
说说诺西在辽宁联通干的傻事。
2004年左右吧，当时诺西没合并，沈阳联通大部分是原西的无线，有一点点诺基亚的dcs1800，
后来原西费了很大劲，再加上诺基亚的东西不行，将原诺的1800替换掉了。无线市场实现一统。
结果2007一合并，阿三放弃原西平台，又用原诺的将原西的替换掉。两次替换，诺西都做得是赔钱买卖。
在这期间，zte攻城略地，大连联通成了Z的地盘。
说实话，诺西在国内的原诺替换原西，大部分都是强推的，外加免费。运营商其实并不愿意折腾，下面维护人员怨声载道。
时间: 2013-1-16 14:57
作者: xinliangjia
挺诺西
| 通信人家园 (https://www.txrjy.com/) |
Powered by C114 |