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标题: 烽烟又起，专家再次论战3G在中国！ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2005-6-14 10:24
作者: 家园副管02
标题: 烽烟又起，专家再次论战3G在中国！
当中国信息化推进联盟常务副理事长邓寿鹏在近日召开的移动通信服务高峰论坛上透露，中国未来五年内将会大规模部署3G，同时邓寿鹏强调，期间不会考虑部署4G技术时，相信不少人已经确定这便是3G在中国的命运。但持不同观点的阚凯力立刻抨击邓寿鹏3G论调，认为3G不是非上不可...
欢迎大家就这些观点展开讨论，并发表自己的看法。
[此贴子已经被c114管理员于2005-6-15 9:31:17编辑过]
时间: 2005-6-14 10:26
作者: 家园副管02
新闻链接：
一、中国未来五年大规模部署3G 不会考虑部署4G
中国信息化推进联盟常务副理事长邓寿鹏在近日召开的移动通信服务高峰论坛上透露，中国未来五年内将会大规模部署3G，同时邓寿鹏强调，期间不会考虑部署4G技术，此前4G会否超越3G提前到来的论调已多。
邓寿鹏表示，“3代以后我们现在暂不设计，因为十一五我们能部署的最多是3G，我们不可以在3G都没有成熟的时候，我们又部署4G。”
“有人说不要搞3G，我想那你是拒绝技术进步，拒绝通信的文明”，邓寿鹏说，2G到3G的演进是不可避免的。
邓寿鹏认为，对于3G现在政府的工作应该是审查标准，划分频率，发放牌照，监管经营。预计论证、研发、试验各项工作基本结束以后，大规模投资将在2006-2008年
二、阚凯力抨击邓寿鹏3G论调：3G不是非上不可
6月14日，针对国务院发展研究中心局长邓寿鹏近日关于中国3G未来五年将大规模部署的表态，北京邮电大学阚凯力教授作出强烈反应，阚凯力认为，目前大规模投资3G对中国经济没有任何好处，他强调作出这种表态首先要对国家投资负责。
邓寿鹏为国务院发展研究中心局长，中国信息化推进联盟常务副理事长，参与当前国家“十一五规划”研究。他是在出席近日召开的中国移 动通信服务高峰论坛上作出上述表态
的，也正是由于邓的这一身份使得他这一表态备受关注。
同时阚凯力向新浪科技就邓寿鹏所持多个观点进行了反驳。
阚凯力说，“邓寿鹏先生认为，我国不上3G就是拒绝技术进步，拒绝通信文明。但是，他又说未来五年内不考虑4G。这是不是也是拒绝技术进步，拒绝通信文明？”
阚凯力再次重申了谨慎上3G的看法。他认为，到目前为止，3G在全世界主要的还是话音业务。但是，与西方国家的状况相反，我国在总体上话音容量充裕，而联通公司的CDMA网络甚至容量过剩。从联通CDMA 1x网络的运营来看，目前中国对高速数据业务也没有大量需求。因此，邓寿鹏所估算的四五千亿投资，必然严重亏损、得不偿失，“还不如用这些钱来普及农村教育、开发西部。”
对于2G、3G以及4G的演进，阚凯力认为，邓寿鹏所述“2G到3G的演进不可避免”的观点是站不住脚的。他说，举世公认3G是一种过渡技术，真正不可避免的恰恰是从3G到以IP为基础的4G的演进。与邓相反，阚凯力认为，我国不能只是盯在3G上，而应该正视3G前景不明朗的现实，充分利用在话音移动通信方面的优势为我们赢得的时间，积极探索推广4G的可能性，尤其是探索及早推广WiMax等技术的可能性，例如研究利用WiMax上的VoIP在农村普及电话。
今年5月18日，信息产业部王旭东部长表态，称中国在2008年之前一定能够提供3G服务。王旭东部长这一表态再次催生了国内电信业界对3G启动的新一轮讨论。对此，阚凯力教授认为，既然联通公司的CDMA 1x网络已经提供了3G服务，所以王旭东部长对2008年的表态现在就已经实现了。因此，这并不意味着我国一定将在3G网络上再进行高达几千亿的大规模投资。
时间: 2005-6-14 11:24
作者: 逍遥士
我同意一楼的看法，世界在进步，中国也不能落后呀！
时间: 2005-6-14 12:04
作者: 固定无线接入
烧钱，而且大部分钱都给了美国
时间: 2005-6-14 12:09
作者: dullbird
1 x哪里算的上3G啊，我同意上3G，不要考虑几千亿的投资，要考虑对社会的推动，如果3G能让中国人民每人多挣几百元，投资的经济经济成本就收回来了，之后的经济和社会效益将是不可估量的。要省钱，让贪官们去省吧。
现在我已经不习惯没有INTERNET网络的生活了，相信过几年，我还会不习惯没有移动INTERNET网络的生活，让小时候只能在电影和科幻小说里才能出现的技术快点实现吧。谢谢
时间: 2005-6-14 12:32
作者: zhyw2000
我同意上3G,而且要大规模上,但一定要用国产设备
拉动经济增长吗,不然能出的乱子更大,信不?
时间: 2005-6-14 12:53
作者: zhyw2000
4G等这个上完了再上呀,要不企业就不会关注技术进步了,没学过马政治经济学呀
时间: 2005-6-14 12:56
作者: esc
俺们可以从封建社会一步跨到社会主义，怎么不能直接上4G呢？
时间: 2005-6-14 13:00
作者: zhyw2000
技术不成熟悉,时机不太对,直接上钱花的太快,如果上完了4G,没有5G干什么去..........
哈哈
时间: 2005-6-14 13:01
作者: patton
通信的最终目的是让人随时随地畅通沟通！！！
只有这样了社会才会进步，人的平等性才会提高！！
当移动的internet 出现以后我们离的实现“在另一点近似的或相似的复制另一点的信息”的目的又近了
时间: 2005-6-14 13:01
作者: patton
c114发帖随机事件
F1登陆中国，你去现场看比赛，花掉 88 c114币！
看：没有通信会有F1在中国的热炒嘛：）
时间: 2005-6-14 13:40
作者: bluestrip
3G是肯定要上的啊，阚简直是白痴。
时间: 2005-6-14 14:57
作者: wangyanben
年少轻狂！
时间: 2005-6-14 15:29
作者: adolesc
俺来打破4：4的平衡，觉得3G不是非上不可，也不是立刻就非要大规模的上，谨慎
时间: 2005-6-14 15:37
作者: yinruichen
上3G也不错啊
观望中
时间: 2005-6-14 15:53
作者: zhangh13
中国是发展中国家，要建设的东西多着呢，4、5千个亿干什么不好，一定要做这个？？？
时间: 2005-6-14 16:26
作者: mazhenan
钱多
不过3G听说是2008年前一定要上
时间: 2005-6-14 16:32
作者: supperlu
都有道理
时间: 2005-6-14 16:41
作者: 天地任我行
花这么大一笔钱倒不如用在教育上。。。
时间: 2005-6-14 16:47
作者: longaction
以下是引用c114副管02在2005-6-14 10:26:00的发言：
新闻链接：
6月14日，针对国务院发展研究中心局长邓寿鹏近日关于中国3G未来五年将大规模部署的表态，北京邮电大学阚凯力教授作出强烈反应，阚凯力认为，目前大规模投资3G对中国经济没有任何好处，他强调作出这种表态首先要对国家投资负责。
阚凯力再次重申了谨慎上3G的看法。他认为，到目前为止，3G在全世界主要的还是话音业务。但是，与西方国家的状况相反，我国在总体上话音容量充裕，而联通公司的CDMA网络甚至容量过剩。从联通CDMA 1x网络的运营来看，目前中国对高速数据业务也没有大量需求。因此，邓寿鹏所估算的四五千亿投资，必然严重亏损、得不偿失，“还不如用这些钱来普及农村教育、开发西部。”
阚凯力认为，我国不能只是盯在3G上，而应该正视3G前景不明朗的现实，充分利用在话音移动通信方面的优势为我们赢得的时间，积极探索推广4G的可能性，尤其是探索及早推广WiMax等技术的可能性，例如研究利用WiMax上的VoIP在农村普及电话。
阚凯力教授认为，既然联通公司的CDMA 1x网络已经提供了3G服务，所以王旭东部长对2008年的表态现在就已经实现了。因此，这并不意味着我国一定将在3G网络上再进行高达几千亿的大规模投资。
同意
时间: 2005-6-14 17:41
作者: robert
摆在我们面前的,要做的东西太多了,不是我们要拒绝什么,而是我们接受了1个3G以后,不得不拒绝什么的问题,是个权衡问题.
如果上3G不用花钱的话,我支持,支持,再支持............................
时间: 2005-6-14 21:00
作者: dangmirror
运营商是看用户的,总是以最低的价格获取最高的利润,所以还是运营商说了算.
有些时候大家过份夸大某些新技术的优点.我以前听说CDMA发射功率小,只及普通手机的六分之一,按理说就应该更省电,但是好像大家没有感觉到CDMA手机比GSM手机更省电.所以全是骗人的鬼话.
时间: 2005-6-14 21:58
作者: handset
3G是肯定要上！
“四五千亿投资”是运营商自己投资的，不是政府来投资的，阚真有点无知（“还不如用这些钱来普及农村教育、开发西部。”）！
时间: 2005-6-14 23:07
作者: Ropis
中国目前ARPU不高
注定要政府买单
亏。。。。。
不赞成马上上
经济上去再说
时间: 2005-6-14 23:22
作者: attila
看不出来3G能有多大的应用/盈利前景， 起码目前大部分都是些负面的例子。 国内除了华为中兴及其电信没有多少人对3G很热心吧。 其实还是那句老话“屁股决定脑袋， 立场决定思想”。 不过最终还是市场有最终决定权。
时间: 2005-6-14 23:36
作者: zhyw2000
只是中兴华为别去外面打架,把便宜全给外国人就好
时间: 2005-6-15 06:08
作者: 清明
现在数据业务价格贵内容少，要是价格合理内容丰富为什么不用？
时间: 2005-6-15 09:41
作者: luxh11
技术发展的太快了
94年毕业前夕在学校想打电话要走很远还得排队，现在呢小孩子手里都拿着小灵通
如果3G上了，如果放号情况很好，那其它的网络拆机的就会很多，我们会手里拿着三个手机，家里安装一部固定电话吗？
大概所有的在网设备都不过十年出头的光景，拆了？卖到非洲去？还是扔了？
时间: 2005-6-15 09:48
作者: dly11tao
28楼的写的真好,厉害啊厉害!!!
第76军： 第六野战军 ^^^ 第76军 ^^^ 第228师
时间: 2005-6-15 10:34
作者: 固定无线接入
以下是引用天地任我行在2005-6-14 16:41:00的发言：
花这么大一笔钱倒不如用在教育上。。。
时间: 2005-6-15 12:59
作者: hearzxy
这个阚教授真是嘴硬！！我估计阚教授犯了这么一个毛病：自己说错话了，但是又不愿意认错，那就干脆一错再错吧，坚决反对3G，反正没人会拿他怎么样！
根据MII统计的数据表明，中国目前的移动电话普及率为25.9%，移动电话发展空间巨大啊！
大家再看看胡乐明教授的回应吧，说得好啊！
http://tech.sina.com.cn/t/2005-06-15/0939636133.shtml
时间: 2005-6-15 13:01
作者: wzx22055
3G空有一个好名字，其实它根本不可能取代2G。
2G与3G其实都是属于数字移动通信技术，只不过3G增加了对视频业务和高速上网的业务支持。但用户对移动视频业务和高速上网业务的需求十分有限。如果用3G来提供2G的话音业务，网络覆盖和漫游反而更不及优化10年之久的2G网络，终端的种类和成本也不及生产了10年之久的2G终端。
时间: 2005-6-15 13:09
作者: syljq
3G 一定要上，我们不能等直接上4G 。
一山还望一山高啊！如果3G 不上的话，4G 也不要上了。直接等 N G 出来再上好了。
技术落后就是民族的落后！
所以，有条件要上，没有条件创造条件也要上！
时间: 2005-6-15 20:19
作者: wzhj1213
我同意阚的意见
时间: 2005-6-15 20:24
作者: liucmonkey
哈哈，操啊
时间: 2005-6-15 22:35
作者: 中间力量
我同意上3G的观点。
3G的大规模投资会增加就业机会，还会拉动经济增长！
时间: 2005-6-16 08:10
作者: 逍遥士
我个人认为，上3G不是钱的问题，而是时机和方式的问题。用户是最终的受益者。。
时间: 2005-6-16 08:51
作者: 兰色宝贝
3G提供的业务总的来说还是很诱惑人的;
但是就目前中国老百姓的腰包来看,难呀!
落后就要挨打呀!
经济落后就更糟糕哦!
时间: 2005-6-16 11:23
作者: mayun
在中国3G不是非上不可的
电信网通是为了移动牌照，从头布网，当然是上3G
联通部分城市已经是3G网，目前C网的容量是1亿，根本不需要所有城市都升级到3G
移动目前运营很好，根本不需要全网升级到3G，只需要部分城市升级就可以了
所以，上3G的驱动力不够，
未来的趋势应该是全IP的，VoIP，只是承载媒体的不同，ADSL,GEPON,WiMAX,WiFI，....
现在大规模上3G纯粹是烧钱，国家讲面子
在全球来说，除了新兴的移动运营商，很少有大规模上3G的
不能被设备商胁迫。不过设备商的日子不好过了。
窃以为，从目前的形势来看，即使上3G，竞争激烈，投资少（绝对比不上2G），设备商也很难过日子的。
时间: 2005-6-16 11:27
作者: mayun
大家可以看看广大用户的投票，sina上的
好像是80%左右觉得没有必要上3g的
市场决定一切
时间: 2005-6-16 11:42
作者: robert
上3G要慎之又慎
时间: 2005-6-16 14:32
作者: yzlei102
现在一些省搞试点，我们不是一直这样吗？
选最富的和中等的和最差的省。
最后看指标。
时间: 2005-6-16 15:03
作者: houhou
七成受调查网友支持阚凯力 中国应谨慎上3G
（2005-6-16）
学者间关于中国3G发牌之争再起波澜。6月14日，国务院发展研究中心局长邓寿鹏近日关于中国3G未来五年将大规模部署的表态，北京邮电大学阚凯力教授作出强烈反应，阚凯力认为，目前大规模投资3G对中国经济没有任何好处，他强调作出这种表态首先要对国家投资负责。
新浪科技随即就此展开在线调查，截至6月16日14时，12000余人参与了该项调查。其中，七成受调查网友明确表态支持阚凯力教授，认为阚的观点更切合中国目前的实际情况。
阚凯力再次重申了谨慎上3G的看法。他认为，到目前为止，3G在全世界主要的还是话音业务。但是，与西方国家的状况相反，我国在总体上话音容量充裕，而联通公司的CDMA网络甚至容量过剩。“还不如用这些钱来普及农村教育、开发西部。”
此外，阚凯力还表示，3G是一种过渡技术，真正不可避免的恰恰是从3G到以IP为基础的4G的演进。与邓相反，阚凯力认为，我国不能只是盯在3G上，而应该正视3G前景不明朗的现实，充分利用在话音移动通信方面的优势为我们赢得的时间，积极探索推广4G的可能性，尤其是探索及早推广WiMAX等技术的可能性，例如研究利用WiMax上的voip target=_blank class=qqx_gjz>VoIP在农村普及电话。
截至6月16日14时，74.23%的网友表示支持阚凯力的观点，认为阚的说法更切合中国实际，也有17.28%的网友表示支持邓寿鹏，不过，另有8.48%的网友表示两者的观点都不赞成。
至于网友们对中国是否该上3G的看法，五成网友提出了否定的意见，仅有25.04%的网友认为中国应该上马3G，另有18.17%的网友认为还“难说”。
时间: 2005-6-16 15:04
作者: houhou
时间: 2005-6-16 15:56
作者: wzx22055
让WiMax+VoIP来得更快猛烈些吧！
让3G见鬼去吧！
时间: 2005-6-16 18:46
作者: stalamo
您又您自己的观点（请在跟帖中提出）
------------------------------------
错别字的哦~~~
不过，我觉得在3G的同时还要考虑4G的发展，这样才能在移动通信领域保持中国的领先！
时间: 2005-6-16 23:04
作者: zwf128
同意19楼的意见
时间: 2005-6-17 08:41
作者: atreehz
不同意上3G，钱多了可以用在别处，况且中国需要吗？
时间: 2005-6-17 10:46
作者: nqzxf
我和 14楼 的观点一样
觉得3G不是非上不可，也不是立刻就非要大规模的上，谨慎
[此贴子已经被作者于2005-6-17 10:55:23编辑过]
时间: 2005-6-17 12:34
作者: 算命先生
3G take us fortune
时间: 2005-6-17 14:11
作者: 路漫漫
觉得如果3G仍是语音为主，为什么要上呢，，，
时间: 2005-6-17 17:28
作者: wyp8280587
上3G的话运营商需要耗费大量的金钱的，所以我想暂时不会全国性的大规模的上3G
时间: 2005-6-17 17:40
作者: 中专生在通信
3G上就是培了国家的钱,肥了运营的包!
时间: 2005-6-18 11:04
作者: wyp8280587
上3G运营商需要耗费很多的钱，他们会一次性大批量的上吗？
时间: 2005-6-18 11:15
作者: 飞天豹
教育是根本
时间: 2005-6-18 12:07
作者: qilin
顶
时间: 2005-6-18 19:19
作者: 跑牌
从来都是技术一步一步随市场发展而成熟起来,互相推动,干嘛等技术成熟后再进入市场,技术永远也难叫成熟,所以赶快上3G,让小阚一边凉快去吧.
时间: 2005-6-18 22:14
作者: icerain2005
本人认为3G要上，但开始的时候不必大规模的全部部署，应该以逐步升级的方式，这样即可以避免一次投入太大经费，还可以逐步吸取技术，使运营逐渐成熟！当4G到来的时候也可以顺利过度！
时间: 2005-6-18 22:53
作者: superwiser
3G的技术是基于IPv6基础上的，通过3G同时可以推动我国在IPv6的发展，以及推动V6在各个行业、各个网络应用上推广，3G值得推动。而且阚说：直接部署4G，那4G后面还有5G、6G、7G呢，那就干脆直接从固定电话到4G算了，反正以后要部署的，还用什么GSM以及CDMA啊。
时间: 2005-6-18 23:00
作者: superwiser
3G的技术肯定是要上的，但是可以在各个省会城市以及大城市开始，不需要大规模投资，3G还是CDMA、GSM都由客户来选择；哪个好，哪个性价比高，客户自然会选择谁，还需要阚来说吗？ 如果中国一直用2G，那中国又要等到猴子屁股都黑才发现：原来猴子屁股是红的啊？
时间: 2005-6-18 23:51
作者: robert
还是认为,上和不上,不应该太简单下结论
时间: 2005-6-19 09:45
作者: WinterZ
以下是引用mayun在2005-6-16 11:27:00的发言：
大家可以看看广大用户的投票，sina上的
好像是80%左右觉得没有必要上3g的
市场决定一切
90%的人没能逃过亚洲金融危机
时间: 2005-6-19 14:43
作者: hh505050
3G已在欧洲部分国家，中东，韩日实现商用，就连一直处于观望的美国也已上马3G。诚然其无论在技术或是市场推广上都有不少问题，但其在技术上相对2G，2.5G有绝对优势，我相信技术决定市场论。
而4G在技术上仍大大不成熟，其扼杀3G的论点并不成立
时间: 2005-6-20 11:13
作者: dodola
站在客观的立场，支持一下阚，但偶们饭碗就成了问题，呵呵
时间: 2005-6-23 14:13
作者: wzx22055
如果电信网要换代也应该让固网先换，毕竟固网已经运作了一二十年了，64K话音早该被淘汰了，但固网的NGN至今还在讨论中。
只有固网的NGN搞成功了，移动网搞新一代网络才有成功的可能。毕竟只有做固网成功的业务，移动网才可能跟着成功。
时间: 2005-6-29 14:21
作者: buyun
标题: 大规模部署3G 有必要吗？
一切好好考虑哦。投入的是老百姓的钱，到最后谁来买单呢？我不知道中国有多少人可以用3G，要不我们的语音业务现在应该出现亏损了？是吗？？可是事实不是这样呀，从实际出发/！时机成熟在上3G，弄不好把中国的几大通信企业全会拖垮，那我们想做通信强国边成了国家的负担。谨慎点好/
时间: 2005-6-30 11:12
作者: goodnews
以下是引用esc在2005-6-14 12:56:00的发言：
俺们可以从封建社会一步跨到社会主义，怎么不能直接上4G呢？
4g国内要快点准备技术了，LAS-CDMA?
如果4g没有自己的专利，上了也意思不大
时间: 2005-6-30 11:13
作者: goodnews
以下是引用zhyw2000在2005-6-14 12:53:00的发言：
4G等这个上完了再上呀,要不企业就不会关注技术进步了,没学过马政治经济学呀
这么说，就不对了。主要要看资金投入后对国内经济的带动。
如果钱都给了鬼老，意思不大。
时间: 2005-6-30 11:13
作者: goodnews
以下是引用zhyw2000在2005-6-14 12:32:00的发言：
我同意上3G,而且要大规模上,但一定要用国产设备
拉动经济增长吗,不然能出的乱子更大,信不?
同意！
时间: 2005-10-13 15:30
作者: kevinlzl
1、上不上的最关键是看市场。市场成熟的准入时机决定，即一方面是投资有多少，另一方面是回收有多少。看看现在中国的整体经济水平，广大老百姓用得起吗？需要用的市场有多大？
2、设备厂商现在推波助澜，目的谁不清楚？
3、信产部说要是是他自己的事，既然官员也说他们只管发牌照，那么企业也可以不上。但是，目前是不完全市场经济，就好比运营商的老板要国务院任命一样。也费市场经济手段来管理市场，这是多少年的教训了？如果崩盘，应该追究责任！如果不敢承担责任，就不要乱发言，由人大来决定。
4、拒绝技术进步，说法非常搞笑。现在载人飞船也可以上天了，是不是让全国每个村都来建一个飞船和发射场，全国老百姓都要坐一次去上天呢？如此说法就像文化大革命扣帽子。
5、原来的网络刚完善到这个差不多的程度，马上就扔了？
6、我们国家其实还很穷，看看有多少人没有养老保险？有多少人没有社会保障？多少人上不起学、看不起病？多少良田在沙化或被底下的生产方式粗暴占有？多少个螺丝刀靠进口才能满足使用（基础工业的技术是多么落后）？这么多钱做点啥子不好呢，钢要用在刀韧上！
7、那些认为这个投资只是企业的事，与整个国民经济大局无关的人，纯粹是文盲。整个社会国民经济就好比锅，行业就像一只碗，你用一个大碗舀一碗来倒了，大家的碗就装不满了。就好像现在的房地产砸了这么多钱进去，大家叫苦，还是住不起房。
时间: 2005-11-26 21:47
作者: 常码头
3G肯定是要上的啦，不然，那么多国内厂家不都要关门了啊
时间: 2005-11-27 20:12
作者: simon1974
以下是引用天地任我行在2005-6-14 16:41:00的发言：
花这么大一笔钱倒不如用在教育上。。。
同意。。
时间: 2005-12-10 06:13
作者: doudouqi2005
阚凯力狗屁东西只知道乱咬，别人不管说什么它都反对，如果有人说阚凯力是妈生的，它会说是狗生的，懂不懂什么叫宏观经济学？狗屎
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