通信人家园

标题: 有哪个牛逼，可以搞定这个问题：解释GSM, WCDMA 与LTE区别？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2014-4-14 11:09
作者: redbird1     标题: 有哪个牛逼，可以搞定这个问题：解释GSM, WCDMA 与LTE区别？


有哪个牛逼，可以搞定这个问题：
(1)解释GSM, WCDMA 与LTE区别？
(2)为啥LTE下载速率一下可以比3G提高几十M?

问了几个吊丝，都答不出来，含糊含糊其辞，还不愿意承认，哪个牛人跳出来简明扼要的说下啊。

多谢多谢！
时间:  2014-4-14 11:10
作者: redbird1

老子学计算机的，也答不出，要是学通信，还求你们个鸟！
时间:  2014-4-14 11:12
作者: axuan

能问这个问题的 你是初哥吧
时间:  2014-4-14 11:14
作者: redbird1

楼上，有本事你回答啊？
时间:  2014-4-14 11:17
作者: redbird1

问这个问题，问了好多人，没人给讲清楚。
时间:  2014-4-14 12:55
作者: xinbohan

redbird1 发表于 2014-4-14 11:17
学通信都娘的呆逼，老子问这个问题，问了好多人，没人给老子讲清楚。

没法讲清楚有两种：
一种是讲的人讲不明白。
一种是听的人没基础，听不懂。
你认为呢？
时间:  2014-4-14 13:02
作者: redbird1

花了哥1.5小时查资料，终于搞清楚了，一句话总结：
你对手机讲话时，即发送语音过程，声音经过采样后从模拟信号变为数字信号，用AMR编码，然后再用信道编码器进行卷积码编码后，然后再进行调制，对于WCDMA，调制采用宽带码分多址编码，完事后，还是模拟信号，哈哈，是吧，然后用空口无线的方式发送给基站，手机收听时，反向过程。

所以，这几种技术，GSM, WCDMA,LTE主要的区别在于我红色字体标出的部分，不同的技术，实现方式不同，具体有啥不同，嘻嘻，哥学计算机，不是学通信的，不关心。

我回答的好吗？既然我搞明白了，分享是一种成就，就不吝惜告诉大家咯。这么多做通信的人，居然没人敢回答我这个问题，还是老子自己整明白大致过程了。
时间:  2014-4-14 13:06
作者: waacoo

看不下去了.闻道有先后,术业有专攻.这仅仅是个论坛而已.而且,不是技术论坛.
时间:  2014-4-14 13:12
作者: redbird1

xinbohan 发表于 2014-4-14 12:55
没法讲清楚有两种：
一种是讲的人讲不明白。
一种是听的人没基础，听不懂。

肯定是没讲清楚啊，哥硕士学历，虽然不是学通信的，基本理解力还是有的，我自己已经查清楚大致是哪里不同了，红色字体标出的部分。不知道你可否可以再指点一二。
时间:  2014-4-14 13:17
作者: calitrean

所谓的码分多址，楼猪可以试试理解成“老婆多个”，比如你现在只有一个老婆，那么她1年只能给你生一个娃，你要是有10个老婆的话，她们1年能给你生10个娃 ，1年1个变成1年10个，带宽不就提高了嘛  
时间:  2014-4-14 13:28
作者: redbird1

TDD时分：你说几句话，停下来，让别人说，2个人交替了说，不会造成干扰。
FDD频分：搞2个房间，2个说话的人，各自占一个房间，2个人同时说话互不干扰。

从物理层传输技术来讲：GSM是用的GMSK调制方式，后期的edge采用了8psk以及高阶的QAM调制，采用时分多址；WCDMA 采用的基于CDMA的传输技术，采用码分多址；TD-LTE采用的是OFDM调制技术，频谱利用率较高，采用频分多址技术；

至此，我问题已经完全解释清楚了，哥是学计算机的吊丝，头脑还是很灵活啊。我这样解释起来，直接抓住关键点，如果我这样给没有通信背景的吊丝，我相信他们能听懂！！！
时间:  2014-4-14 14:20
作者: rabbit70

楼主有意思。其实作为2、3、4G的三种主要技术，GSM/WCDMA/LTE在技术层面实际上是完全不同的，这种不同不仅仅是调制方式、频谱使用等等，而是包括了一系列的技术，如果你要的是技术方面的不同，不要指望一个人三两句给你讲清楚了，如果是那样，说明理解的太简单。
时间:  2014-4-14 14:49
作者: wangyihu

呵呵呵呵呵
时间:  2014-4-14 14:54
作者: redbird1

我要得不是一堆表面区别，比如支持ps方式不同，和核心网对接不同，信令不同，协议栈不同等等。

男人和女人的不同，你不要跟我说穿的衣服不同，鞋子不同，头发长度不同，说话声音不同，在家庭扮演的脸色不同，你只要告诉我:区别是一个长鸡鸡，一个没长！

我需要一语道破本质的无线技术点的不同点！如果有大牛，期望继续指点！
时间:  2014-4-14 15:23
作者: qingniao1413

redbird1 发表于 2014-4-14 14:54
我要得不是一堆表面区别，比如支持ps方式不同，和核心网对接不同，信令不同，协议栈不同等等。

男人和女 ...

硕士哥，别纠结了。搞不明白挺好。人生苦短，弄懂了又有神马用。
时间:  2014-4-14 15:56
作者: axuan

家园就是有意思 老子平时都是来骂人的 今天被搞笑了
时间:  2014-4-14 16:10
作者: helloSH

问问题还这么屌，活呆逼。老子告诉你
GSM是TDMA，时分多址，WCDMA是CDMA，码分多址，LTE是 FDMA，频分多址

LTE之所以比WCDMA速率高很多，主要原因有几点：频谱使用效率更高，网络扁平化，调度周期更小，实时性高，子载波复用增益高，频谱更宽，MIMO增益。

如果不清楚什么是TDMA CDMA和FDMA，自己去查去吧，还不明白就是彻头彻尾的呆逼了，去检查检查基因吧。
时间:  2014-4-14 16:11
作者: 最亮的光

我觉得关键是编码方式对于干扰和信道的容忍度存在差异，可能还有带宽聚合能力的差异。。
时间:  2014-4-14 16:37
作者: zghdx2008

既然你不是学通信的，你有急于弄明白这三个通信术语，那谁给你讲你也一下子明白不了。就像一个从来不开车的人问摩托车，拖拉机，汽车之间在机械原理上有啥本质区别，其实，说白了，相同之处都是交通工具（对应通信技术），区别就是从速度，安全，舒适等方面三者越来越好（对应GSM.WCDMA,LTE就是语音质量越来越好，上网速度越来越快，用户体验越来越舒适），想知道为什么，最好先看看GSM的一些基本原理，然后在研究WCDMA和LTE为何上网速率越来越快，是在那个技术层面的提升导致的，这样学习比较好！
时间:  2014-4-14 16:39
作者: redbird1

helloSH 发表于 2014-4-14 16:10
问问题还这么屌，活呆逼。老子告诉你
GSM是TDMA，时分多址，WCDMA是CDMA，码分多址，LTE是 FDMA，频分多址 ...

你回答的前半部分，只不过重新描述了下我自己总结的东西，而且没我描述的连贯。

后半部分回答的挺好，解释为啥速率提高。

你回答了，高铁列车比普通火车快，是因为:发动机更好，铁路修的更好，动力改为烧油为加电，火车头设计更加符合空气动力学，等等原因。但我认为，其中有一项技术是革命性的，导致高铁列车比普通火车车速成指数级别提高。
时间:  2014-4-14 16:51
作者: redbird1

zghdx2008 发表于 2014-4-14 16:37
既然你不是学通信的，你有急于弄明白这三个通信术语，那谁给你讲你也一下子明白不了。就像一个从来不开车的 ...

类比很形象，要别人解释摩托车，拖拉机，汽车不同，好像还真的很难。
时间:  2014-4-14 17:37
作者: xieruipu

redbird1 发表于 2014-4-14 13:12
肯定是没讲清楚啊，哥硕士学历，虽然不是学通信的，基本理解力还是有的，我自己已经查清楚大致是哪里不同 ...

硕士真NB！硕士还得瑟个JB！
时间:  2014-4-14 18:23
作者: boland

纠结于什么TDD/FDD，什么CDMA OFDMA的还是没抓住主要矛盾。
作为一个通信专业的学生， 应从香农公式入手。
时间:  2014-4-14 20:18
作者: 了反看

1.GSM=TXT, WCDMA =JPG,LTE=AVI
2.4G核心技术很多，但最核心的是OFDM，相当于压缩文件，你传压缩文件总比传源文件快
时间:  2014-4-14 21:46
作者: wzggx1112

楼主好威武，好牛逼的样子耶
时间:  2014-4-14 21:49
作者: s466501480

calitrean 发表于 2014-4-14 13:17
所谓的码分多址，楼猪可以试试理解成“老婆多个”，比如你现在只有一个老婆，那么她1年只能给你生一个娃，你 ...

顶一个。。。这个解释很到位，哈哈
时间:  2014-4-14 22:02
作者: s466501480

我也来解释下。
GSM:模拟调制和数字调制，FSK,BPSK,QPSK,星座图的这些概念知道吧？GSM只是使用了最原始的调制方式，GMSK和8PSK应该，因为要支持很多用户，每个用户的带宽很小，也因此速率很慢。

WCDMA:在我的理解中，其实他在调制这上面可能没有很大的进展，速率的提高主要是依靠了更大的带宽，自然速率就提高了，但是他的关键点是采用了正交码，每一码分给一个用户，这样用户间干扰很小，因此他的技术改进在多用户上面。既5M带宽在GSM里的话是每人可能只有20K,但在CDMA系统中，每个用户的带宽都是5M.

LTE: 他的核心技术就是OFDM和MIMO,OFDM可以实现正交，所以支持的用户多，其他OFDM的优点可以自己百度，MIMO可以提供更大的传送速率和性能，也就是实现了复用和分集，自然速度和性能更好，就像LTE是一般采用2*1的天线模型？记不清了。然后LTE-A是可以实现8*4的天线模型。速率和性能是刷刷的涨啊。
时间:  2014-4-15 06:05
作者: redbird1

s466501480 发表于 2014-4-14 22:02
我也来解释下。
GSM:模拟调制和数字调制，FSK,BPSK,QPSK,星座图的这些概念知道吧？GSM只是使用了最原始的调 ...

绝对牛逼得解释，这就是我想知道的，期望别人给我解释的，感谢各位！

我说话开始确实过了，主要自己很生气，o(∩_∩)o，没人给我讲清楚，我觉得不管多难的技术都可以简单的概括清楚。

比如:我是学计算机的，遇到学文科的吊丝问我什么是数据库？我就回答:简单可以理解成一台设备，里面可以按照某种特定的格式存放数据，尽量避免数据的冗余及重复存储，等你需要的时候，可以把数据取出来。

这别人肯定可以听懂是吧，你跟他说二维表，范式，数据概念结构，逻辑结构，存储结构，数据操作语言，数据查询语言SQL,数据一致性，码，关键字，视图，触发器，存储过程，等等，你觉得他能懂吗？
时间:  2014-4-15 06:16
作者: redbird1

s466501480 发表于 2014-4-14 22:02
我也来解释下。
GSM:模拟调制和数字调制，FSK,BPSK,QPSK,星座图的这些概念知道吧？GSM只是使用了最原始的调 ...

不愧为南安普顿大学高材生
时间:  2014-4-15 09:13
作者: s466501480

redbird1 发表于 2014-4-15 06:05
绝对牛逼得解释，这就是我想知道的，期望别人给我解释的，感谢各位！

我说话开始确实过了，主要自己很 ...

的确是，解释的要让外行听的懂才能达到效果。不过我也正好研究的是物理层技术，对这些了解的清楚点，像之前的几位，可能是侧重于协议或者其他层面，自然不擅长这个啦。
时间:  2014-4-15 09:27
作者: listshyp

redbird1 发表于 2014-4-14 13:12
肯定是没讲清楚啊，哥硕士学历，虽然不是学通信的，基本理解力还是有的，我自己已经查清楚大致是哪里不同 ...

硕士毕业就来得瑟了。。是985吗，是两邮两电吗？
时间:  2014-4-15 09:27
作者: zhangqi27dhu

楼主是学计算机的,所以通信原理没学过大家不能怪他,按照我的理解GSM, WCDMA, LTE的区别,通俗点来讲就好比你们村的男人都在拉货搞运输,GSM时代你们村路没修好,就一条主干单车道,你们村的男人只能排队等位从这个主干道去拉货,到了WCDMA时代,你们村有钱了多修了N条单车道,所以货拉的快多了,到了LTE时代你们村富的出油,同时修了N条N车道,所以拉货效率更高了,到了LTE-A时代,你们村富成了阿拉伯国家,就开始同时用造飞机轮船开始运货了~

说到底,你们村就是个拉货的,货拉多了,无非就是拉货的方法变了,效率提高了而已.

传输其实就是拉货,无非就是空分,时分,频分,或者结合着使用.

另外一点,当年你发现货拉多了,难免会丢失很多货物的时候,比如在运输过程中,你的第N条公路的第N条车道上,遇到突发的山贼打劫,货物丢失,你就开始想如何更好的去包装,打包,分散货物在接受的时候再收集起来起到最佳的效果

一看搂住就是没在村里搞过运输,回村里开开货车一切都明白了
时间:  2014-4-15 09:29
作者: listshyp

本帖最后由 listshyp 于 2014-4-15 09:31 编辑
redbird1 发表于 2014-4-14 13:28
TDD时分：你说几句话，停下来，让别人说，2个人交替了说，不会造成干扰。
FDD频分：搞2个房间，2个说话的人 ...

对终端来讲，TD-LTE是频分多址？
时间:  2014-4-15 09:40
作者: redbird1

zhangqi27dhu 发表于 2014-4-15 09:27
楼主是学计算机的,所以通信原理没学过大家不能怪他,按照我的理解GSM, WCDMA, LTE的区别,通俗点来讲就好比你 ...

哥们，这解释是通俗，但也太通俗了，哥需要达到的效果:能从技术上面解释清楚！阐述精华，前面那位兄弟解释很到位，正合我意。
时间:  2014-4-15 09:52
作者: redbird1

listshyp 发表于 2014-4-15 09:27
硕士毕业就来得瑟了。。是985吗，是两邮两电吗？

我1999年初中专毕业，那时初中专比重点高中难考。但我看不起很多统招大学毕业吊丝，很多人技术太怂。我那时初中毕业，全市所有考生中第8名，还行吧，按照现在来说，全市前10名，考北邮不成问题，因为我们市重点高中上清华北大的都有，争论这个没有啥意思。

我还是坚持我最初观点，很多人解释不清楚就是没搞透！宏观上不能全局把握！不信，你把我这个问题问问邮电大学的同学？不要说这宏观问题，微观来说，就是做LTE的人，你问他LTE上怎么打通CS Call,一堆吊丝倒下，包括两邮两电毕业后再五大设备商做无线接入或核心网的吊丝。
时间:  2014-4-15 09:53
作者: redbird1

硕士是自学考得。
时间:  2014-4-15 10:27
作者: linuxcso

香浓公式是根本
1.带宽（单位hz） gsm 200k  wcdma  5M  lte 20M
2.频谱利用率  lte 用了各种先进的调制编码方法是使频带利用率大大提高，逐步接近香浓公式给出的极限
速率 = 带宽*频谱利用率
时间:  2014-4-15 14:24
作者: listshyp

本帖最后由 listshyp 于 2014-4-15 14:37 编辑
redbird1 发表于 2014-4-15 09:52
我1999年初中专毕业，那时初中专比重点高中难考。但我看不起很多统招大学毕业吊丝，很多人技术太怂。我那 ...

1999年中专毕业貌似还没资格在我面前摆老，1999年中专已经不如高中吃香了，初中保送生都是送到重点高中，没听说过保送到大蓝翔。。全市前10名在我面前也没啥优势。。。中考差2分满分，高考652分飘过。。。

统招大学毕业生很多的确很水，不过本来就是做微观的工作，就是测信令调下倾角踹天线的工种，需要了解那么宏观？就是一银行柜员，需要了解国际金融走向？你不是学计算机的吗，要不你解释个borland C++和Visual C++编译器上的差别？是不是解释不出这个差别，证明压根不配是计算机专业毕业？

貌似样样精通的人，更可能是十八般武艺，样样稀松。一般来说，越拼命证明什么，越缺少什么。如果这样能让你找到存在感或者优越感的话，你继续～～
时间:  2014-4-15 14:53
作者: redbird1

我不是来吵架的，gsm-wcdma-lte 是无线通信
演进路线，按照道理，搞无线通信工作的人，应该把握，可以做出宏观的回答。

主要是我脾气比较爆，问了一堆人没给我讲清楚，我很火。希望大家包涵，我承认我态度不对。


具体到你的成绩，的确让我佩服。

具体到你那个问题，两个编译器的区别:都是提供基于c++语言编程的开发环境，由不同公司研发出来的，他们提供不同的类库给开发者调用。
时间:  2014-4-16 18:06
作者: itworm

时间:  2014-4-17 06:25
作者: redbird1

linuxcso 发表于 2014-4-15 10:27
香浓公式是根本
1.带宽（单位hz） gsm 200k  wcdma  5M  lte 20M
2.频谱利用率  lte 用了各种先进的调制编 ...

查了下香农定理，这个解释也很赞！

C=B*log（1+S/N）,其中log以2为底数，B为带宽，S/N为信号噪声比，注意是以分贝为单位。

我不理解，为什么不同技术带宽不一样？即B为什么有区别？看定义，就是支持频率的上下限差值等于B，也就是说，如果采用gsm用的调制技术，所支持频率上下限差值要＜wcdma？我的问题:带宽受到什么因素决定的？
时间:  2014-4-17 06:53
作者: redbird1

本帖最后由 redbird1 于 2014-4-17 06:56 编辑

查了下频点带宽是由帧结构算出来的，帧结构是3gpp定义死的，针对特定技术定义的，比如:wcdma,那我猜测还是和编码调制，天线等相关数据选择一个合适的帧结构使得合适在空口传输。说到底，还是和调制技术还有天线及空口特性等有关。
时间:  2014-4-17 15:42
作者: mapoo

其实HSPA+和LTE的bit/hz差不多，只是因为LTE的带宽更宽，所以单小区的T-put要高好多，香浓定理是无法突破的！
时间:  2014-4-18 16:28
作者: 史蒂芬孙岩

其实发这个东西的人，本身就是一屌丝
时间:  2014-4-19 13:06
作者: 德怀特_霍华德

采用的调制技术，分址技术都有很多不同

一两句很难解释清楚，看看是否有高人在
时间:  2014-4-19 18:49
作者: richardle

你们根本没看懂楼主的问题，楼主应该在问："我是硕士生，比你们牛逼多了吧？"
时间:  2014-4-19 18:51
作者: richardle

他*的一个硕士生在这里装逼，多少代科研人员的心血他*的一两句话就能让人明白你**真天真，别说你是个垃圾硕士，你就是博士后都不配懂这些原理，追求知识不是**吃快餐。
时间:  2014-4-21 10:16
作者: redbird1

楼上，隔行如隔山，我不懂情有可原。真正的牛人，再复杂的技术，都能讲清楚，你认为是不这样呢？
我根本不是学通信的，想了解下啊，期望有牛人解释，而且我发现我已经找到自己所要的关键点，不然，
楼上你来说说看啊？

我当然只要快餐了解啦，我又不是研究通信的，楼上你这个**！难道啥都要亲力亲为？你骑个自行车，
还要重头到尾研究自行车怎么制造？你开个汽车，还要重头到尾研究汽车怎么制造？老子不是学通信的，楼上你个**！我只要学会开车，自动档和手动档有啥区别，叫别人给我解释下，如果你解释不了，你学汽车专业的不是**，是什么？楼上，我看你也是**。
时间:  2014-4-21 10:17
作者: redbird1

richardle 发表于 2014-4-19 18:51
他*的一个硕士生在这里装逼，多少代科研人员的心血他*的一两句话就能让人明白你**真天真，别说你是个垃圾 ...


你个**，估计研究生都考不上。我说自己是研究生不是得瑟，有啥好得瑟的？我只是说，我硕士毕业，起码的理解力有！
听别人解释，是可以听懂，如果我听不懂，你是解释的不好！你个**，理解力这么差？我得瑟自己是研究生？**。
时间:  2014-4-21 10:22
作者: redbird1

本帖最后由 redbird1 于 2014-4-21 10:48 编辑

还是我帮你们做了科普，抓住重点了，在于调制及正交，MIMO这些方法。
时间:  2014-4-22 14:47
作者: wobushimajia

s466501480 发表于 2014-4-14 22:02
我也来解释下。
GSM:模拟调制和数字调制，FSK,BPSK,QPSK,星座图的这些概念知道吧？GSM只是使用了最原始的调 ...

学习
时间:  2014-4-23 11:32
作者: zykphzx

从香农公式角度说，B受到什么限制我也不理解，有谁能解释下吗？
sinr就关系到信号功率和干扰功率，就单个用户来说就是尽可能的提高它的接收功率；单从整个网络来说，这样会增加其他用户的干扰功率。因此需要进行全局规划。
调制技术也是速率提升的一个重要因素，64QAM一个符号6bit，8PSK一个符号3比特，速率自然就上去了。
时间:  2014-4-24 17:51
作者: wuxian@2014

时间:  2014-7-21 10:45
作者: ltduantjing

redbird1 发表于 2014-4-17 06:25
查了下香农定理，这个解释也很赞！

C=B*log（1+S/N）,其中log以2为底数，B为带宽，S/N为信号噪声比，注 ...

看了这个帖子感觉好激烈。作为两邮之一的学子来卖个萌。
香农定理的意义其实是，它给出了一定信道带宽下，信道能够传输的最大比特速率。它就好像给人们点亮了一盏灯，引导人们只要在该信道带宽下传输速率没有达到香农定理给出的值，那么它就还有方法提升速率，至于方法，就是2G-3G-4G.....寻求的方法。
回到问题，为什么GSM系统的带宽比WCDMA的带宽小。这是由系统承载的业务决定的，2G系统只支持语音业务，而3G系统得支持图像、视频业务了，国际某组织（3GPP、ITU？）在规划带宽的时候就只分给了GSM系统少量带宽，就好像在面积一定的区域修两条路，一条用马车拿来运稻草，一条用汽车拿来运水泥，很自然运水泥的路要比运稻草的路修的宽。同理带宽资源一样宝贵，用一点少一点，管理带宽资源的组织在规划通信系统发展的时候就考虑到了这一点。
时间:  2015-9-23 16:42
作者: bonecat

GSM, 载波带宽很窄，所以速率低，就算8PSK调制也就是384K

标准WCDMA TDSCDMA也差不多这个速率，HSPA 增加了带宽，以及每HZ的比特数，所以速率提高了

LTE 正交频分，不需要子载波之间隔开，所以频谱利用率更高，

GSM距离香浓极限很远的很


时间:  2015-9-23 16:43
作者: bonecat

redbird1 发表于 2014-4-14 16:39
你回答的前半部分，只不过重新描述了下我自己总结的东西，而且没我描述的连贯。

后半部分回答的挺好， ...

高铁快的原因，主要在于动力分散技术。
也就是每两节车厢就有一辆动力车厢，
否则，再牛逼的技术，一个火车头拉100节车厢也跑不快
时间:  2015-11-7 11:22
作者: wangyajie

gsm200k，w5m，lte20m，不提高频谱效率的情况下已经可以翻倍，再加上mimo频谱效率提升，当然了
时间:  2016-7-12 14:34
作者: qqiwwi

redbird1 发表于 2014-4-14 13:28
TDD时分：你说几句话，停下来，让别人说，2个人交替了说，不会造成干扰。
FDD频分：搞2个房间，2个说话的人 ...

应该是有两个耳朵不好的人，只有一个助听器
时间:  2016-7-13 16:20
作者: nick13371

redbird1 发表于 2014-4-21 10:22
还是我帮你们做了科普，抓住重点了，在于调制及正交，MIMO这些方法。

先把OFDM看一看吧
时间:  2017-3-31 13:33
作者: baohaipeng2017

s466501480 发表于 2014-4-14 22:02
我也来解释下。
GSM:模拟调制和数字调制，FSK,BPSK,QPSK,星座图的这些概念知道吧？GSM只是使用了最原始的调 ...

解释的真棒！另外这个楼主确实煞笔
时间:  2020-12-3 20:23
作者: 641395271

helloSH 发表于 2014-4-14 16:10
问问题还这么屌，活呆逼。老子告诉你
GSM是TDMA，时分多址，WCDMA是CDMA，码分多址，LTE是 FDMA，频分多址 ...

最关键最关键的一句话概括，最主要的2345G使用的频谱带宽区别限制了速率
时间:  2020-12-4 09:44
作者: xiyang1949

问问题，得有个求问的态度。



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