通信人家园

标题: 设计费率逐年降低到底伤害了谁  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2014-4-16 19:49

作者: jesen_wang     标题: 设计费率逐年降低到底伤害了谁

搞了8年的设计，各专业都略懂不精。
从勘察到设计到可研再到规划再到总体。
从设计员到项目负责人，再到区域负责人，再到省项目负责人。
从带3人团队到60人团队。
从设计院到设计公司再到设计咨询公司。
设计都市场化了，多家竞争，搞得设计费逐年降低。
我越来越看不清这个行业该如何发展？是不是还没有到行业的冰点，所以才有这么多家设计院争相降价中标。
运营商的要求越来越高，但给的设计费却越来越低，这到底伤害了谁？
我还是觉得一分钱一分货，什么样的价格提供什么样的服务。
个人愚昧，看不清方向，还望高人指点迷津，给我希望……

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时间:  2014-4-16 21:01

作者: 了反看

都省项目负责人了，还计较设计费率，让我们一线员工怎么活呀，想多了都是泪

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时间:  2014-4-16 21:22

作者: jesen_wang

设计费率降低，影响的是整个设计咨询团队……
以前，运营商会叫你设计专家；现在，只会叫你乙方……
改变的不仅仅是一个称呼

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时间:  2014-4-16 22:02

作者: jnifo

降低的不仅仅是设计费，施工费也一低再低啊，说多了泪撒一地！

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时间:  2014-4-17 07:37

作者: amethyst1328

做通信设计的，工作量越来越大，而工资确不见涨

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时间:  2014-4-17 08:42

作者: zhb66

都是投资减少惹的社祸

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时间:  2014-4-17 08:58

作者: wfjs

伤害的是设计院广大一线员工的利益。是时候该思考了，如何扭转该局面，否则对于小院和普通省院来说面临一个死圈，生存空间越来越小

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时间:  2014-4-17 08:59

作者: jesen_wang

设计费率价格低，真的能降低建设成本吗
伤害的只是设计院吗

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时间:  2014-4-17 09:07

作者: jesen_wang

我个人觉得，运营商们是否也应该好好考虑这个问题
设计院好比是医生
你，特别是有钱的你，生病了
你会为了省钱，去一个私人诊所，还是多花钱去正规的好医院
特别是你的病情还很复杂
我觉得，这时，你真的需要一个专业的医生给你做专业的检查和治疗
以尽快恢复健康
而不是一味为了省钱，让病情逐步恶化

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时间:  2014-4-17 09:08

作者: qiupu143

都伤了       设计到施工都水了

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时间:  2014-4-17 09:23

作者: wfjs

运营商还好，运营商离了设计院还有厂家，现在某集团在试行交钥匙总包模式。
一线设计人员作为最底层，或者跳槽，或者受迫与甲方压力满足其不合理要求，而作为公司层面却无法为一线员工承担任何压力，出现问题却采用问责机制进行处罚，通信设计行业前景堪忧。
小院及弱势省院主要的几个问题：
好活都是由大院拿了，其他院只能看着别人吃肉，自己连骨头都快啃不上了
剩下的骨渣多家设计院竞争，设计打折越来越严重
甲方管理要求越来越高，对设计要求一并提升。
甲方越来越专权，把很多应有自己完成的工作推给设计院人员完成，做好了都是他的，做不好都是设计院人干的，要是不干则威胁，你不干我就跟你领导告状，或说以后我活不给你了。
承担了越来越多的不挣钱的活，比如说规划，比如说资源摸排，这些国家都没有明文的取费标准，设计院人员白干活。
设计话语权越来越轻，导致一个设计改上十回八回都很正常。
有的时候点变了或没投资，设计白干了。
对于一线员工来说，干了很多白干的活，公司没有收入，员工也就没有收入，性价比不强，员工流失严重，剩下的人，一部分混日子，一部分有能力的压力则越来越大，也陆续离职了，然后就没有然后了
当然以上这些对于中讯、京移，中通服几个实例较强的设计院以及私营走上层路线很好的设计院如杰赛来说不是问题，只针对弱势省院及小院

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时间:  2014-4-17 09:52

作者: gmcchz

那是因为很多运营商的相关部门认为设计真的不是很重要了，都是生搬硬套的东西

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时间:  2014-4-17 10:21

作者: 日月星

目前的建设中，真正的“设计工作”基本不存在，或者运营商不需要。但是设计又必须有，所以设计就变成了干杂活的。
现在设计50%的精力在给运营商摸现状，40%的精力在服务支撑（统计工程进度、立项、各类规划咨询、给甲方写论文等），10%的精力在编设计文本。90%的工作都没有对应费用，还落个“设计没用”的评语。
以上仅代表个人情况。

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时间:  2014-4-17 10:24

作者: czy311

这个在中国本来就是吃的政策钱

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时间:  2014-4-17 10:27

作者: jesen_wang

wfjs 发表于 2014-4-17 09:23
运营商还好，运营商离了设计院还有厂家，现在某集团在试行交钥匙总包模式。
一线设计人员作为最底层，或者 ...

感触颇多啊
不过大院是否像你说的那样，真的还算好么
一级设计院主要是直接接活，二级设计院是负责干活
一级设计院之间也在市场竞争，但主要通过降低二级设计院的分包比例，保留自己的利益
总价降低，利益链上的各方都会受影响的

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时间:  2014-4-17 10:31

作者: jesen_wang

日月星 发表于 2014-4-17 10:21
目前的建设中，真正的“设计工作”基本不存在，或者运营商不需要。但是设计又必须有，所以设计就变成了干杂 ...

的确如此
设计是龙头，成了一句空话
但运营商真的到了不需要设计了吗
厂家也真的可以全面负责国内的网络建设了吗

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时间:  2014-4-17 10:35

作者: wfjs

jesen_wang 发表于 2014-4-17 10:27
感触颇多啊
不过大院是否像你说的那样，真的还算好么
一级设计院主要是直接接活，二级设计院是负责干活 ...

正如你所说的，他们把压力转嫁了，所以他们的日子目前阶段还可以，而且这些院也是利用各自优势，八仙过海各显神通，很多省院和小院白干的活，他们可以推脱掉，或者通过上层给予基层压力解决，而省院和小院没有人给撑腰说话，只能牺牲员工利益白干了

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时间:  2014-4-17 10:40

作者: jesen_wang

wfjs 发表于 2014-4-17 10:35
正如你所说的，他们把压力转嫁了，所以他们的日子目前阶段还可以，而且这些院也是利用各自优势，八仙过海 ...

是的
我只是觉得这个行业似乎到了冰点了
只是不知道是否该转折了
最起码的，人要先能保证基本生活，才能继续干活

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时间:  2014-4-17 10:42

作者: zw22

网络部的管理员说设计院的图纸不能用于施工，往往施工单位还要自己设计。

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时间:  2014-4-17 10:45

作者: yudongfang0

先吃萝卜淡操心

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时间:  2014-4-17 11:03

作者: jesen_wang

zw22 发表于 2014-4-17 10:42
网络部的管理员说设计院的图纸不能用于施工，往往施工单位还要自己设计。

这是因为设计质量低造成的
什么样的价格，什么样的服务嘛

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时间:  2014-4-17 12:07

作者: 日月星

zw22 发表于 2014-4-17 10:42
网络部的管理员说设计院的图纸不能用于施工，往往施工单位还要自己设计。

设计指导施工，并不是每根铁丝怎么用都要设计定，定额"施工测量"是干嘛使的？
而且不能用于施工的原因，几乎全是协调问题，设计指的路由，赔补太高施工不愿承受，或村民不让过而更改方案，全赖设计路由不能用？
以上仅代表个人遇到的情况。

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时间:  2014-4-17 13:59

作者: yunzaifei

成就客户，伤害自己

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时间:  2014-4-17 15:15

作者: jesen_wang

日月星 发表于 2014-4-17 12:07
设计指导施工，并不是每根铁丝怎么用都要设计定，定额"施工测量"是干嘛使的？
而且不能用于施工的原因， ...

这种情况我们都遇到过
工程中的啥问题都说是设计问题

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时间:  2014-4-17 18:52

作者: xg235

设计规划还是并入到运营商成为一个独立的部门靠谱

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时间:  2014-4-18 10:49

作者: DWDM

这个已经是不可能完成的任务了。

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时间:  2014-4-18 16:47

作者: wfjs

jesen_wang 发表于 2014-4-17 10:40
是的
我只是觉得这个行业似乎到了冰点了
只是不知道是否该转折了

确实如此，不过我说的几家大院最起码只要肯出差，多干活，个人收入还是不错的，但是就个人能力来说也就那样，我经常鄙视他们，设计院现在性价比确实是不咋地了
我干了10年设计，带200+人的团队

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时间:  2014-4-18 16:52

作者: lph_2000

其实设备商也可以干设计

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时间:  2014-4-18 17:07

作者: jesen_wang

wfjs 发表于 2014-4-18 16:47
确实如此，不过我说的几家大院最起码只要肯出差，多干活，个人收入还是不错的，但是就个人能力来说也就那 ...

200+人团队？还不是大院？敢问是啥公司？

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时间:  2014-4-18 17:27

作者: wfjs

jesen_wang 发表于 2014-4-18 17:07
200+人团队？还不是大院？敢问是啥公司？

接入管线类的，人不多不行呀，不像设备类的活人均产值较高

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时间:  2014-4-18 17:57

作者: coffee198375

逐年下降？貌似移动集团院不是哦。。。。

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时间:  2014-4-19 22:39

作者: tlmlq9311

一言难尽

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时间:  2014-4-19 23:20

作者: aaa999

wfjs 发表于 2014-4-18 17:27
接入管线类的，人不多不行呀，不像设备类的活人均产值较高

只能鄙视现在这种操蛋的制度，本人民营小院的无名小卒，12年　13年独自负责一个县的移动传输接入设计，年均产值60W+，市公司工建、县公司老总、工建、维护、施工等均认可我的能力，当然我也有10年经验了。
不过今年打算改行了，去他*的通信设计

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时间:  2014-4-20 13:03

作者: dean0119

jesen_wang 发表于 2014-4-17 09:07
我个人觉得，运营商们是否也应该好好考虑这个问题
设计院好比是医生
你，特别是有钱的你，生病了

问题是现在只有三个病人，但是却有一大堆医生

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时间:  2014-4-20 14:20

作者: tize163

目前来说~设计比施工和监理还是好很多的

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时间:  2014-4-21 08:39

作者: wfjs

aaa999 发表于 2014-4-19 23:20
只能鄙视现在这种操蛋的制度，本人民营小院的无名小卒，12年　13年独自负责一个县的移动传输接入设计，年 ...

确实，我们单位线路人均产值才30万，至少有三分之一的工作不能带来任何收入

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时间:  2014-4-21 09:45

作者: leon070701

小弟入职三年，唯一的感觉就是设计基本等于空谈，大部分图都是套的，至于设计费，搞不懂，哈哈

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时间:  2014-4-21 10:05

作者: qt7cn

wfjs 发表于 2014-4-21 08:39
确实，我们单位线路人均产值才30万，至少有三分之一的工作不能带来任何收入

敢问你们年收入多少。。。我这产值也差不多。可年收入连5W都没。

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时间:  2014-4-21 10:42

作者: wfjs

qt7cn 发表于 2014-4-21 10:05
敢问你们年收入多少。。。我这产值也差不多。可年收入连5W都没。

差不多吧，想多也多不出来了

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时间:  2014-4-21 10:55

作者: jesen_wang

wfjs 发表于 2014-4-21 10:42
差不多吧，想多也多不出来了

5W，的确少了些。可以给到10W左右吧。

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时间:  2014-4-21 10:56

作者: jesen_wang

leon070701 发表于 2014-4-21 09:45
小弟入职三年，唯一的感觉就是设计基本等于空谈，大部分图都是套的，至于设计费，搞不懂，哈哈

入职三年，还搞不懂设计费，你们的培训啊……

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时间:  2014-4-21 12:06

作者: daner

重要的是还收不到钱。

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时间:  2014-4-21 17:55

作者: 一棵菜

就是，像现在勘察设计费折扣简直是惨不忍睹哦！底层员工太老火了！

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时间:  2014-4-21 22:32

作者: glv2008

说实话很多行业都如此，我朋友在做钢贸，现在就在洗牌期间，1吨钢材只赚10-20元都做，而且还可能被压货款，他就说是在洗牌了，有雄厚资金的就生存，没钱就转行或是倒闭。挨过去的就活，挨不过去的要嘛死要嘛转舵。但是实话说现在设计院还是可以，我们这边设计院基本不出去设计，直接找施工队要图纸和决算在家算。1年还有个小10W。

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时间:  2014-4-22 09:01

作者: wfjs

glv2008 发表于 2014-4-21 22:32
说实话很多行业都如此，我朋友在做钢贸，现在就在洗牌期间，1吨钢材只赚10-20元都做，而且还可能被压货款， ...

其实要是折扣低这样也行，关键是不仅折扣低，要求还高，不但要去实地勘察，还要承担甲方的工作，干不挣钱的活。

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时间:  2014-4-23 10:34

作者: jesen_wang

wfjs 发表于 2014-4-22 09:01
其实要是折扣低这样也行，关键是不仅折扣低，要求还高，不但要去实地勘察，还要承担甲方的工作，干不挣钱 ...

同感

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时间:  2014-7-16 15:57

作者: glv2008

jesen_wang 发表于 2014-4-23 10:34
同感

这个没法，大体制如此，这个不是高尖端行业，入行门槛低，模块式的出资料，一年邮电大学毕业这么多人就是来抢饭碗的。认了吧。

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