通信人家园

标题: 多种IEEE 1588 profile的共存与1588v3技术展望 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2014-12-16 09:56

作者: lvboodvl 标题: 多种IEEE 1588 profile的共存与1588v3技术展望

1588v2通用型版本发布后，各个行业也制定了自己的profile，这些profile实际上是v2版的子集，这篇文章对其中几种典型的profile如电力行业的C37.238，音频桥接中的802.1AS等的关键实现做了详细的分析，同时对下一代v3版本做了技术展望，提出v3版应考虑到各个profile的兼容性问题，各个版本在v3的TLV中应具有唯一的标识符以供识别，同时希望能根据各个profile的独特之处，在选源算法，实现精度方面有所借鉴。

附件: Coexistence of IEEE 1588 C37.238 and 802.1AS.pdf (2014-12-16 09:48, 960.19 KB) / 下载次数 131
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjUxMzA5fGNhOWZiY2U3fDE3NjI0NTc3NzN8MHww

时间: 2014-12-17 08:50

作者: by7534286

有价值的文章，多一些哈！

时间: 2014-12-17 10:02

作者: 老高LEO

很好很给力，，，

时间: 2014-12-18 15:19

作者: SHENGKAI

看看

时间: 2015-1-5 10:21

作者: imarx

感谢分享，谢谢

时间: 2015-1-26 22:14

作者: lionking_123

楼主，研究时间、时钟同步的？v3标准什么时候能出来？据我了解在通信行业，1588好像没有大规模的商用，不知道以后前景如何

时间: 2015-1-28 08:20

作者: lvboodvl

lionking_123 发表于 2015-1-26 22:14
楼主，研究时间、时钟同步的？v3标准什么时候能出来？据我了解在通信行业，1588好像没有大规模的商用，不知 ...

v3标准还在讨论中，1588在通信网中确实没有大规模商用，还有很多问题比如大规模组网的分域分级问题，OAM监控与管理以及与基站的协议一致性问题至今还没有完全解决，还需要进一步研究探索吧。

时间: 2015-1-29 12:41

作者: howknwpu

很有用啊

时间: 2015-3-16 22:12

作者: lionking_123

lvboodvl 发表于 2015-1-28 08:20
v3标准还在讨论中，1588在通信网中确实没有大规模商用，还有很多问题比如大规模组网的分域分级问题，OAM监 ...

请教个问题，1588v2实现频率同步精度是不是跟PTP报文的的发包速率有关啊？发包速率越大，频率同步精度越高啊？
博士是否有移动行标 QB-B-017-2010中国移动高精度时间同步1588v2时间接口规范啊？有的话能否分享下？谢谢！

时间: 2015-3-17 13:14

作者: lvboodvl

lionking_123 发表于 2015-3-16 22:12
请教个问题，1588v2实现频率同步精度是不是跟PTP报文的的发包速率有关啊？发包速率越大，频率同步精度越高 ...

哦是的，PTP报文事件报文发包速率是影响频率精度的一个很重要的因素，因为从本质上来说PTP恢复频率是一种统计的算法，高发包速率在单位时间内可获得更多的时间戳信息，在做包选择算法时可选择的样本会更为丰富，从而更有可能去抵消分组网络噪声的影响。根据g.8261，影响频率精度除了发包速率影响外，还和从时钟的包选择策略、时间常数的选择、本振的水平、鉴相器的硬件水平都有关系，在分组网络PDV环境下利用PTP恢复时间和频率是一个很复杂的课题，存在多种影响因素。
不好意思，您说的是移动的企标，确实不方便提供，抱歉啊～

时间: 2015-7-27 15:52

作者: 红崖刻书

介绍很详细，值得看一看

时间: 2015-9-18 23:41

作者: gxb_09

顶起！

时间: 2015-9-23 14:01

作者: sunshine_shy888

最近正正看IEEE 1588,很不错

时间: 2015-9-23 14:37

作者: 宝挖小子22

profile,mark

时间: 2015-11-6 11:44

作者: hello_2016

加油

时间: 2015-11-25 14:07

作者: sun582203

谢谢分享

时间: 2015-11-27 08:04

作者: marttins

跟进学习1588，谢谢分享！

时间: 2015-12-14 15:36

作者: OpSword

详细分析，谢谢分享

时间: 2016-4-7 14:13

作者: whpzp

mark

时间: 2016-4-20 21:46

作者: mianyang

正在看802.1AS, 学习下~~~

时间: 2016-6-21 17:14

作者: xingtian1988010

是我当前需要的资料，

时间: 2016-9-26 19:16

作者: highhigh77

大拿，能否介绍一下最近1588 V3标准的进展？

时间: 2016-9-26 20:21

作者: lvboodvl

highhigh77 发表于 2016-9-26 19:16
大拿，能否介绍一下最近1588 V3标准的进展？

也不是很了解，可以关注一下white Rabbit

时间: 2016-9-27 09:12

作者: highhigh77

lvboodvl 发表于 2016-9-26 20:21
也不是很了解，可以关注一下white Rabbit

这个white Rabbit 是谁啊？在哪关注？

时间: 2016-9-27 22:15

作者: lvboodvl

highhigh77 发表于 2016-9-27 09:12
这个white Rabbit 是谁啊？在哪关注？

西班牙sevensolution公司研发了一些WR工业级交换机，把1588精度提高到百ps了，可以了解一下~ 但可能申请了专利如何推进v3版还不太明朗

时间: 2016-9-27 22:39

作者: highhigh77

lvboodvl 发表于 2016-9-27 22:15
西班牙sevensolution公司研发了一些WR工业级交换机，把1588精度提高到百ps了，可以了解一下~ 但可能申请了 ...

非常感谢,现在1588V3的进展我基本没有查到,你说的white Rabbit只是很可能作为V3版的一个profile.

时间: 2016-9-28 00:13

作者: lvboodvl

highhigh77 发表于 2016-9-27 22:39
非常感谢,现在1588V3的进展我基本没有查到,你说的white Rabbit只是很可能作为V3版的一个profile.

我觉得任何标准和标准体系都是需求推动的，有个根本问题需要考虑，那就是为什么有必要去做一个通用的1588V3，到底要解决什么问题？
进展缓慢的原因是因为现在1588V2的泛化能力是足够的，因此很多定制化的需求、要求都是在各个行业自己的profile里去做的，比如ITU的G.8265 G.8275系列、IEEE的802.1AS TSN、C37.238、IEC_62439等，解决本行业问题就可以了，1588V3是顶层设计的问题了。
V1-V2 、V2-V3的标准成熟度、需求环境是完全不同的。V1-V2 用了6年时间就成型了，V1版不是很完善，随着工业级的应用，V2已经改进的差不多了，然后促进了各行业的profile。现在是各个profile之间的横向沟通兼容有问题，所以需要V3的顶层设计，周期要比V1-V2长得多，一方面存量的profile已经很完善、很异构了，标准推进难度很大；一方面profile-profile之间的沟通远比V3自上而下的推进要有效得多，比如ITU-T sg15/q13有同步需求了G.8271和IEEE 802.1CM 一起做联络解决问题就可以了，没有必要等V3，也不用形成V3。
总之其实就是V3目前面临的标准成熟度、健康度非常复杂了，V3的必要性并不是那么强烈，没有各行业profile做增强更有实效性，V3做顶层设计目前也不是强需求，停留在各profile兼容和互通阶段，周期会很长

时间: 2016-9-30 23:24

作者: highhigh77

lvboodvl 发表于 2016-9-28 00:13
我觉得任何标准和标准体系都是需求推动的，有个根本问题需要考虑，那就是为什么有必要去做一个通用的1588 ...

非常感谢码这么多字给我解答,我现在最大的疑问也是到底是什么需求在驱动V3标准的形成,感觉这块并没有太强烈的需求去驱动V3标准的形成,并且现在V2版本最大的问题是解决不对称时延的问题,在波分这块主要是组网设计阶段采用单纤双向的设计去规避,而且OTN网络实际并没有普遍应用1588V2.最后希望大神能解答一下现在是什么需求在驱动V3标准的形成,V3标准比V2标准只是精度上的提高吗?有没有解决不对称时延或者其他方面功能的加强?

时间: 2016-10-1 17:31

作者: odnwo

想了解一下两个同步协议的区别，谢谢

时间: 2016-10-9 18:23

作者: lvboodvl

highhigh77 发表于 2016-9-30 23:24
非常感谢码这么多字给我解答,我现在最大的疑问也是到底是什么需求在驱动V3标准的形成,感觉这块并没有太强 ...

驱动V3统一版本的需求我也没想太清楚，首先有可能来自各个profile的协议一致性方面吧。
性能方面ITU目前在研究面向5G的超高精度同步需求的实现技术，还在初始阶段，我想搭上5G这艘大船把同步作为其中的子需求来驱动也是可以的，V2版实现精度和GNSS相比并没有明显优势，而只有把超高精度作为强需求来推动，确实现有的GNSS技术很难满足了（目前普通接收机大概在100ns左右）或部署成本甚高了，1588技术超高精度及灵活可收敛性的优势才能体现出来，只有需求明确且稳定了大家才会务实地推动V3标准的形成。
当然面向5G的Mesh灵活组网及超高精度实现肯定离不开协议的改进及增强，目前来看BMCA并不能很好胜任，所以V3版另一个驱动力可能是协议的改进，包括不同的时标基准、定义新的slave或Passive端口，选源算法的考虑等等，都是标准需要考虑的地方。
觉得V3的需求来自协议一致性、精度的提高及协议的增强三个方面吧。
、、、、、、
您又提到V2版不能很好解决光纤不对称问题，这确实不是1588自身能解决之处，因为1588当初的设计关注的是L2/L3层面的报文交互，与物理层介质并不是强相关的。当然可采用很多辅助技术来规避（如OSC）或者补偿（交换光纤或Passive检测）等。我们结合下上面讨论的超高精度的topic，非对称cTE误差在超高精度技术层面肯定更要去解决，只有解决了cTE这个前提才谈得上如何进一步处理dTE。OTN只是从PRTC到end application端经过的应用载体，需要它时就会起作用，还是要放到大网中联合考虑，比如PRTC注入点的位置，被授时设备的网络分布和OTN调度的关系、1588组网的隔离度等。确实OSC天然规避了光纤不对称问题，但很多地方还没有标准化（比如速率、接口、集中还是分布式架构），从超高精度实现来讲也面临不少挑战，比如要解决收发中心波长漂移问题，温度老化问题等。
最大的挑战是如何解决城域网目前大量应用的PTN/IPRAN设备的光纤不对称问题，并不是技术上的瓶颈，而是产业链的受限，这些分组设备网络侧连接严重依赖光模块厂家，光靠设备厂家去推动是非常困难的。
不过未来充满变数，5G提出苛刻的低时延要求，传输网也在变革，比如增加光交换的比例，接入层MESH化及直达化等，POTN的应用比重应该会增加，类似于OSC这种独立旁挂+分配架构式的设计思路也许也是一个不错的选择吧。

时间: 2016-10-9 18:28

作者: lvboodvl

odnwo 发表于 2016-10-1 17:31
想了解一下两个同步协议的区别，谢谢

是哪两个标准，V1和V2么？

时间: 2016-10-14 09:01

作者: highhigh77

lvboodvl 发表于 2016-10-9 18:23
驱动V3统一版本的需求我也没想太清楚，首先有可能来自各个profile的协议一致性方面吧。
性能方面ITU目前 ...

谢谢大神给出方向性的意见，我先自己研究研究

时间: 2016-10-18 14:21

作者: lvboodvl

highhigh77 发表于 2016-10-14 09:01
谢谢大神给出方向性的意见，我先自己研究研究

哦 9月份ITU全会上和IEEE P1588 Working GroupTD 601/3工作组确认了一下，IEEE工作组同意在下一版本中会考虑增加从时钟性能监测方面的功能，可以作为v3版本的一个研究方向。

时间: 2016-12-1 14:29

作者: 18918590257

非常感谢！

时间: 2016-12-25 16:37

作者: neilrong

profile怎麽分类？

时间: 2016-12-25 20:14

作者: lvboodvl

neilrong 发表于 2016-12-25 16:37
profile怎麽分类？

As this paper proposed, IEEE should assign a unique identifier to each profile.

时间: 2017-2-5 16:12

作者: alex_kkk2001

前沿技术，学习。

时间: 2017-2-8 10:32

作者: firmiana11

正好需要V3的资料，学习一下

时间: 2017-2-24 08:36

作者: lvboodvl

IEEE P1588工作组负责制定下一版的1588标准，目前该工作组的activity如下：
Currently the P1588 working group is working on a new edition of IEEE 1588. The Project Authorization Request (PAR) for the revision of the IEEE 1588-2008 Standard was approved on 4-June-2013 with an expected completion date of 31-December 2017.
今年年底应该有个draft出来，更多详情可参照如下链接：
https://ieee-sa.imeetcentral.com/1588public/#

时间: 2017-3-7 10:23

作者: fish20170301

好文，支持

时间: 2017-10-9 16:10

作者: timkoolance

非常感谢分享

时间: 2017-10-13 15:15

作者: lexn

正在查这方面的内容，多谢您的分享。

时间: 2017-11-17 20:07

作者: lihm09

我就是在做white rabbit 的研究，有兴趣可以讨论一下

时间: 2017-11-20 09:00

作者: lvboodvl

lihm09 发表于 2017-11-17 20:07
我就是在做white rabbit 的研究，有兴趣可以讨论一下

转行不干通信，去搞AI了

时间: 2017-12-5 11:28

作者: taowenjing

正在学习1588 ，希望学到更多的东西

时间: 2018-3-28 11:32

作者: 冷雨轩

谢谢分享

时间: 2018-11-9 15:36

作者: EZJUNZH

谢谢楼主分享

时间: 2019-4-8 16:21

作者: liuhan1314110

很好的资料，对我有很大帮助。

时间: 2019-7-4 16:29

作者: xiahongyj

学习一下

时间: 2019-7-29 16:18

作者: yehanyujoy

学习

时间: 2019-8-28 14:13

作者: highsea_1998

很好的资料。。。。。。。。。。。

时间: 2019-9-4 00:08

作者: joeycons

感谢楼主分享

时间: 2019-9-21 15:37

作者: jkbty-zy

PTP的Profile，估计有十来种，我常见及接触到的就有TELECOM 2008, G.8265.1, DEFAULT, ETHERNET-DEFAULT,G.8275.1,G.8275.2 , C37.238,各种PROFILE有不同的应用场合，不能互通。

时间: 2019-11-4 10:33

作者: 249755126

电力行业的可以用BITS互联传输吗？

时间: 2019-11-4 17:23

作者: lvboodvl

249755126 发表于 2019-11-4 10:33
电力行业的可以用BITS互联传输吗？

可以单向连接，按照同步参考模型，BITS可以连一级节点时钟，也可以与同等级BITS级联。电力行业大部分是MSTP设备，同步走MSTP传输还需要考虑SEC钟的跳数限制。如走OTN的不用串系统钟，直接走时钟透传就可以联到BITS上。
不过对于局内的MSTP或OTN设备，必须要支持定向导出功能，才能实现BITS互联。

时间: 2020-2-26 10:22

作者: at90s

正是需要的材料，谢谢楼主！

时间: 2020-3-6 06:26

作者: chensir_007

先看看

时间: 2020-3-26 10:43

作者: hotloo

这个很给力啊，正在研究ptp

时间: 2020-9-10 14:05

作者: justin_fan

遇到1588与AS并存的问题，学习下

时间: 2020-9-18 17:53

作者: servicesp

感谢分享

时间: 2020-10-10 13:53

作者: pittplus

有音视频的吗？

时间: 2020-12-26 11:29

作者: YHNE

新用户感谢上传的帖子

时间: 2021-5-6 18:55

作者: 易水_4347

时间: 2021-6-17 11:28

作者: tough_man

楼主是这一块的大神啊

时间: 2021-6-21 10:40

作者: bluekala1999

学习下

时间: 2021-7-9 21:18

作者: yunfeick

1588 V3协议已经确定了没

时间: 2021-7-15 14:33

作者: lvboodvl

yunfeick 发表于 2021-7-9 21:18
1588 V3协议已经确定了没

V3应该还没有，2020年6月正式发布了 IEEE1588-2019 D2.1版本
https://standards.ieee.org/standard/1588-2019.html

时间: 2022-3-30 09:42

作者: laobengege

没看到文章呢

时间: 2024-10-17 16:35

作者: hanxin0320

谢谢帮助

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)