通信人家园
标题: 华为任我行 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2003-8-6 01:14
作者: DaPanDa
谢谢您的经验之谈 相信对后来者有着启示的作用 谢谢
时间: 2003-8-6 19:27
作者: wfdcks8848
创业难，守业更难
时间: 2003-8-6 19:57
作者: 黑灰白
楼主,你认为在运营上和比去外企作销售,哪个更好,一般而言..
个人正处在发展的低潮中，从运营上一个关键的职位上下来，很想出去算了，工作7年廖！
哎！
时间: 2003-8-9 00:19
作者: kin
我还在华为工作，前辈的话让我深思，我随便说两句。
华为很优秀，汇聚了大量的青年精英，是中国通信行业的前锋，身为华为人，我感到自豪和骄傲。
可是，即使杰出如华为，包括中兴，所有中国通信企业都让我感觉不到可以成为如北电、爱立信等百年老店的资本。下面列的几点，或者说中国其他行业也有的通病吧。
1.每家公司都充当“杀价超人”，总想最大限度占有市场，握杀后来者和弱小者。不理会公司是否有合理的利润，是否有可持续发展的资本。中兴与华为，同城的两兄弟，往往在各地上演德比大战。在一方活得滋润，能赚钱的地方，另外一方就搞风搞雨，想方设法挤进这个市场，杀价四五成在所不迟，自己不能赚钱，起码对方也不能赚钱。价格战的惨烈程度不逊于彩电行业。中兴做法更过分，在G地，华为花了大量心血培养的合作方队伍，中兴绞尽脑汁想一锅端走。
国际上一直有一把声音，指责中国输出通缩，是全球各国通缩的源头，虽然此观点并不是我此等行外人所可以评论，可是在于通信设备这一块，中国企业确实是造成设备价格下跌的原因之一。
2.在产品的开发上，举例说说华为，虽然积极实施IPD等流程，但是实际上口号的成分大一点，据我所了解的一点点内容，按照IPD流程，一个产品开发到实际商用，按照TR1到TR5，然后Beta版，逐个版本有严格的规定，通不过测试就不能进入下一版本的开发。起码Windows是按照这个流程走的。但是华为缺跟着市场走，需求来了，时间上来不及完成全部测试流程，就直接从TR5或者TR4直接转到商用。后果兄弟们都知道了，投入运营后，肯定需要不断整改升级，这下可苦了现场技术支持的一群工程师了。
中国人喜欢卖弄小聪明，开发产品也一样，造成开发出来的产品功能强大却毛病多多。通信产品基本的需求是能稳定运行，其次才是可操作可维护的功能添加。
因此，国产产品版本多是一个通病，所有厂家都干同一样的事情，喜欢在入网测试的现场进行软硬件升级，甚至在升级的软件是刚刚修改过代码，没有测试过就发到现场。
3.人员流动性大，开发的技术支持的都一样。国外的开发人员起码都有十年八年以上的经验，在某一方面是独到的专家。而国内的开发人员，喜欢呆上两三年就走，学艺未精就转到另外一行，往待遇高的行业流动。这样就造成了开发一种产品的人员资历都很短，产品质量有限。一个复用段控制模块，最初开发的人走了，产品出现毛病了，需要找原因改进，可是接手的人根本不知道和不敢去改动代码（这也和国产程序员的素质有关，几万行代码，一个注释都没有），只能缝缝补补，产品越发复杂。
唉，口水太多了，写写想想，都浪费了一个晚上了。
时间: 2003-8-10 09:53
作者: 家园客人
kin:同为华为人，我不同意你的看法：
1）价格问题，不仅中国，美国一样打价格战，DELL的崛起，日本汽车在美国的成功都是价格战的典范，这是我们中国击败西方公司最有利的武器
2）产品开发上，中国没有经历西方的工业革命，出现这样的问题难免，但是我们在进步，从家电到IT都能看到质量控制，至少你现在知道要从TR1到TR5,这就是进步，竞争让我们学习的更快。
3）人员流动，正说明我们的经济正处在高速发展时期，如果经济成熟了，当然不会有高流动。说明我们经济现在正处在非常有活力的新兴时代！
时间: 2003-8-10 19:49
作者: kin
当然，我们要有辨证唯物的思想看待事物，呵呵，失礼。
上面说的一些东西，肯定有利也有弊，至少现在看来，利大于弊，要不华为和中兴等公司也不会发展到如此规模。但长远看来，谁也看不到结局。
毕竟，我们不希望一线工程师需要继续去做用身体堵枪眼的服务。
[此贴子已经被作者于2003-8-10 19:49:09编辑过]
时间: 2003-8-11 10:20
作者: 黑灰白
以下是引用jasongerm在2003-8-8 21:54:55的发言：
谢谢大家！
在中国做运营上由于体制的因素，完全不能适应未来的市场运作，看看电信的所谓大客户部就知道了，一群笨蛋甚至赶不上商场的促销员！但这个转变也在运作中，年底许都改制措施将出台，想想中国的改革不难发现电信的改革将更加迅速，对其应报幻想！
去外企做SALES其实没什麽意义，做到高曾还的走有中国特色的社会注意，无法想国外那样按牌理出牌！如果你还年轻想我24岁就去了华为混混还行，岁数大了就没进了，现在觉得做运营商好，而且3G的建设将时许多旧的作风去掉，中移动的体制就是榜样，但这次将更彻的的改变，应为大家将在全业务中竞争，疼痛是短展的，尤其小网通的融合将代来新的运营模式，我盟不得不走出国门进入国际电信的大家庭.
机会多多，我们又赶上了老兄！
难道你对电信就真抱那么大的幻想马？我可是对其不饱希望了。当然，这可能和我的出境有关！
其实，天下乌鸦一般黑，可以说古今中外，概莫能外。只是电信和其他公司比你所付出的和你得到的回报太不成比例！用人机制的改善在这般中层手里能该到哪一步！我因为在这个企业工作料6、7年，省公司和各种管理部门、管理职位呆过，所以有较深的体会。因为对这个公司了解，所以对这个行业也有所认识，也就对这里面的错综复杂的关系、表面看冠冕堂皇然而不过是利益的交换的种种“公开”“公平”“公正”慢慢从愤慨、到无赖再到接受，适应，最后自己绞尽脑汁去在这种体制下生存、爬升！。。。。。
痛定思痛，我决定走出去，我要利用这里的种种不规范、和所谓的“公开”“公平”“公正”实现自我的价值。
时间: 2003-8-11 21:33
作者: jasongerm
感谢这麽多良师益友的讨论！对于运营上我只做了两年，对于老兄的看法身有同感，作为个体无论在华为还是现在的岗位，我始终在学习，丰富自己的各项技能，当你觉得公司已经被你看到问题的时候也就是你的成绩出现的时机，并非对运营上有神没幻想，只不过发现了许多在运营上的金矿！
现在AT&T在广州登陆了仅8各人但业务确赶上广州电信的1/3，业务很好，我政在联络去做VPN了，主要是祖国的企业在国外业务的通信业务，我想人家要我也是看到我在运营上的工作技能罢，还有华为的海外经历同south bell的经历结交的一些朋友。
所以无论在那里之要把自己始终发在学生的位置，而不是什麽公司文化，国家振兴上，（除了任总是真的爱国，别人都不是发自内心，因为他的高度不同，他爱国，国也爱他，给他的公司减税）多从各方面充实自己，我想大家都会哼好的！
时间: 2003-8-11 21:43
作者: jasongerm
kin你好;
感谢你在自己岗位上的努力！
IPD都是老板“穿美国鞋走中国路”的产物，可惜美国鞋是穿赏了，中国路确不会走了
，记的我签32路用户板局时，信了他妈中研的承诺，让他们开了5万线的第一各32路用户板试验局，不仅我受的局里的围攻，我们的运维小火在C4装的疲惫不堪，不得不请中研的自己搞好自己！把局里的同志也搞坏了，不成数的东西太多了直接开局，连我们自己也觉得不道德，有愧啊！！
时间: 2003-8-11 22:10
作者: 黑灰白
的确是学无止境，活到老学到老啊！
我现在就觉得自己还有很多不足，但和以前不同的是我意识到了，所以自我的改变、完善就会更快！
我只希望能很快改变工作，改变环境、改变角色，我需要到市场上去发掘自己的金矿！
我想去外企，不知外企在面试时对sals岗位会有哪些针对性的测试，“中华”有无必要去，各位仁兄有何高见？
时间: 2003-8-11 22:27
作者: jasongerm
sales测试哼多！！
不过之要你保证你是自己就行了，一定要让人家测到，要有自己的“英雄本色”之有这样已不便应万便（首先自己的能力要有信心呃！）才能真政的过关！做SALES就要速记应变，^_^面不改色，心不条！其他的什麽问题都是陪衬，主要看你的精神面貌！想当年我也在武汉招过人啦！
祝成功！
时间: 2003-8-12 21:40
作者: 东方蔚澄
这期的华为报 上边那个安圣的家伙写的碗的故事不错啊 哈哈
时间: 2003-8-13 12:50
作者: vincent01
不知道AT&T在广州开展了什么业务，在不在招人？
哪位仁兄如果在的话，请帮忙打听一下。
我是做通信设备制造的，太没有意思了。
时间: 2003-8-13 22:29
作者: Metro
我是华为技术支持工程师。其实我觉得公司目前还是进步了不少，设备稳定了很多，好久没有熬过夜了。公司目前推行各方面的流程，其实就象国家立法一样，使我们的工作有据可依了，责任也很明晰了。现在中研的开发流程控制的很严格，我们不再是“逆来顺受”了！
时间: 2003-8-14 14:51
作者: 沧海粟
如果你到了华为总部过来看看，
你会真正为华为感到不易的！
应该会有出头
时间: 2003-8-14 23:30
作者: kin
可是，总有一种感觉，看见华为基地就想起了珠海的巨人集团。
时间: 2003-8-15 21:31
作者: jasongerm
以下是引用kin在2003-8-14 23:30:23的发言：
可是，总有一种感觉，看见华为基地就想起了珠海的巨人集团。
说得好，确有这中感觉！
当年（97）珠海巨人如日中天，不过任总始终在提醒自己和周围的人要专注！大概是对巨人的倒下太强烈的危机感了！不过龙岗的办公条件挺好的，自己见过地基时的情况，后来去了一次是办离职！
华为的兄弟门你们还好吗？不知现在晚上9:30还有任总的水果吗：）
时间: 2003-8-15 21:47
作者: 农民
华为人到哪都是好样的，严谨/塌实/爱国/充满自豪感。
没有白支持你们。
时间: 2003-8-15 22:35
作者: kin
华为逐步走向人性化，晚上加班没有那么多了。。。。
可是，效益不好，出差补贴都降了，原来中东北非有100USD，现在减到70USD，香港原来300HKD，现在变成200HKD，以上都没有完税。
呵呵，兄弟们，赶紧转行啊。
时间: 2003-8-16 13:16
作者: 黑灰白
设备商的想转行，运营商的想出去，哎！围城！！！
时间: 2003-8-17 17:04
作者: giftsell
其实，走走看看，还是决定华为人素质真得好，就是有点太nb了
时间: 2003-8-17 21:49
作者: jasongerm
人活着就是在追求生活的丰富多彩，否则一辈子活的跟一天一样，还有什麽意思！
什麽围城不围城的，去给自己找寻更有意义的东西把！
这大概就是生活把！
时间: 2003-8-17 22:06
作者: beatcisco
说得有道理啊
时间: 2003-8-18 07:07
作者: zhh
无限感慨中……
时间: 2003-8-18 07:13
作者: zhh
本人还是对华为比较看好。
时间: 2003-8-18 10:26
作者: seana
如果华为完蛋了，还有那个能好好得
时间: 2003-8-18 10:46
作者: 忆江南
人活着就是在追求生活的丰富多彩，否则一辈子活的跟一天一样，还有什麽意思！
什麽围城不围城的，去给自己找寻更有意义的东西把！
这大概就是生活把！
说得太好了，人生就是不断追求的过程！
如果你不觉的累！
时间: 2003-8-18 14:16
作者: Metro
呵呵，是呀。
[此贴子已经被作者于2003-8-18 14:16:30编辑过]
时间: 2003-8-18 17:19
作者: 黑灰白
说的是！祝大家心想事成！
时间: 2003-8-18 17:38
作者: 黑灰白
谈点体会，希望能给各位一点启发：
去年看了一些小说，最近又看了诸如“河北第一秘”之类的文章，才算是开了翘！只感觉在国企，也可能在任何一个企业的人事，和官场实际是一摸一样。在“官场”上，多数人职位的升迁，都掺杂了一系列复杂的背景。老总们表面上是冠冕堂皇的，但背后却掺杂着虚伪、欺骗、色情、颓废等各色行为。
哎！只怪当初我太理想化！
各位如果要想在运营商有好的发展，设备上sals业绩好一点，都要及早明白。
时间: 2003-8-18 19:35
作者: jasongerm
说的好！！
走有中国特色的职业道路！
时间: 2003-8-21 10:05
作者: mot1666
狗日的，错别字太多，老子看得累
时间: 2003-8-21 11:04
作者: 逍遥公子
华为让我欢喜让我忧阿
时间: 2003-8-29 15:24
作者: gobman
我不是华为人，但我还是比较向往华为的那段热火朝天的日子，现在不知道华为怎么样了？外面的传言也挺多的。
时间: 2003-8-29 22:46
作者: 一支烟的心情
华为嘛，就是华为。正如每家都有一本难念的经一样，我想华为也不例外。
时间: 2003-9-2 09:59
作者: 量子力学
jasongerm老兄，能否谈谈at&t的情况，还vpn,我们公司有上vpn项目的想法
时间: 2003-9-2 13:31
作者: icejanny
挺好的一贴。
时间: 2003-9-3 14:24
作者: 天生我才
水果9:00就可以拿了吧?
时间: 2003-9-14 17:41
作者: ddworm
没有水果了!只有消夜(不能带走),以前水果还偶尔拿一点,自从改为消夜就没有去过了.
时间: 2003-9-19 10:51
作者: jasongerm
走了这麽久了，还是觉得华为是个大家首选的公司，随说现在正在蜕变，但同国内其他公司相比各方面的环境还是优秀的，国内还有谁能比的上呢？
正是因为这样才引起大家的讨论，年轻人可以去体验一下，绝对没有坏处！
时间: 2003-9-20 17:07
作者: seana
哥们怎么把老板的照片弄成自己的头像啦：）
时间: 2003-9-22 13:40
作者: wcf
不太了解，不发表意见。
自己喝自己的水吧！！！！
时间: 2003-9-22 13:42
作者: wcf
扫描，上传******
时间: 2003-9-22 15:43
作者: ayue
偶像吧？
时间: 2003-9-24 23:07
作者: 大笨狗
今年刚刚走出象牙塔，以前看着大把的师哥师姐去华为取经淘金，本来自己也想走一朝。无奈行业不景气，只能屈就于一家小通信公司，不是很爽，想来想去不知华为何时才能任我行，但求早日出现曙光！
时间: 2003-9-24 23:38
作者: leo_lin
这个月从华为辞职了，干了两年的研发，准备转行做sale。
时间: 2003-9-25 19:34
作者: jasongerm
恭喜恭喜！！挣脱牢笼！
可惜可惜去做SALES！！
我在做公司，不止你的研究放想为何？希望有机会合作！！！
时间: 2003-10-7 21:32
作者: jasongerm
华为还是华为，这世界变化快！记得在深圳的日子作为华为人是多麽自豪！
兄弟作数通多久了，要去3COM了把！
时间: 2003-10-8 21:58
作者: 小朋
华为的总部我们时间到过了，我钦佩它的精细，但是华为不再是以前的华为了，就像上面的人说的，华为的中层基本上都不一样了。
时间: 2003-10-16 21:22
作者: 肖容
[此贴子已经被作者于2003-10-16 21:22:57编辑过]
时间: 2003-10-16 22:36
作者: 肖容
[此贴子已经被作者于2003-10-16 22:36:02编辑过]
时间: 2003-12-20 16:05
作者: jasongerm
标题: 华为任我行
离
[此贴子已经被作者于2003-12-20 16:05:50编辑过]
时间: 2003-12-20 16:06
作者: jasongerm
[此贴子已经被作者于2003-12-20 16:06:12编辑过]
时间: 2003-12-20 16:06
作者: jasongerm
进入国际电信的大家庭.
机会多多，我们又赶上了老兄！
[此贴子已经被作者于2003-12-20 16:06:37编辑过]
时间: 2005-7-3 02:05
作者: ruckyno1
可惜,经典贴都被删除了
时间: 2005-7-3 11:34
作者: hanxinghalen
是啊，很郁闷，怎么帖子没了呐？那位兄弟保存了？贴出来咯
时间: 2005-7-3 21:52
作者: lxtx1006
个人很鄙视华为的做法，很过分……
时间: 2005-7-3 23:21
作者: Ropis
老板没有一个好东西
时间: 2009-11-19 00:40
作者: 诺基亚手机
需回贴？
时间: 2010-1-11 20:13
作者: fightingchina
资本家都一个样。
时间: 2010-1-25 12:58
作者: 飞天轩辕
为什么 HW 和ZTE 不能联合起来对付外国厂家呢？ 诺基亚 西门子 摩托。。。才是最大的敌人
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