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标题: 准备起诉运营商上行带宽问题 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2017-6-3 22:22

作者: 阿卡8 标题: 准备起诉运营商上行带宽问题

前几天去消协调解上行带宽问题，合同上写的是100M宽带，没有约定上行限度，而运营商的律师和技术人员都表示在目前的技术水平下无法提供100M对等的宽带，算是见识到了什么叫睁着眼睛说瞎话了，消协的人不懂技术，也没发处理了。下一步打算是起诉运营商，想多了解下运营商会从哪些方面应诉，我又应该从哪些角度起诉。

时间: 2017-6-3 22:26

作者: jjlf

小字看看，有上行约定，运营商没这么傻！本坛都是运营商人，会教你告他们？

时间: 2017-6-3 22:29

作者: cmcc_xiaoyizi

运营商人肯定研究过协议的，你要看清楚

时间: 2017-6-3 22:36

作者: scnc001

真的要那么高的上行吗

时间: 2017-6-3 22:40

作者: 玩耍天使

scnc001 发表于 2017-6-3 22:36
真的要那么高的上行吗

上行还有嫌多的？

时间: 2017-6-3 22:42

作者: 小桥老树

第一、研究合同。
第二、研究国家宽带相关标准规范。

时间: 2017-6-3 22:45

作者: scnc001

玩耍天使发表于 2017-6-3 22:40
上行还有嫌多的？

现在运营商不是暴利，自然会制定不同的策略，把产品卖给真正需要、有硬性需求的人，那样价格才起得来，利润才丰厚。在政商客户那儿挣了钱，普通用户那边才有降价的动力和空间。否则就是**叫降费效果也好不了。。。。

时间: 2017-6-3 22:47

作者: tyunicom

做私服的，刷淘宝的想要拓上行就别做梦，封的就是这些。

时间: 2017-6-3 22:50

作者: 阿卡8

jjlf 发表于 2017-6-3 22:26
小字看看，有上行约定，运营商没这么傻！本坛都是运营商人，会教你告他们？

已经多次看过协议，并没有上行限速的规定，并且运营商也承认合同上没有这个规定，他们只表示目前技术下无法实现100M对等

时间: 2017-6-3 22:52

作者: 阿卡8

tyunicom 发表于 2017-6-3 22:47
做私服的，刷淘宝的想要拓上行就别做梦，封的就是这些。

并不是做这些，做这些还敢投诉运营商，运营商早报警找网监查我水表了

时间: 2017-6-3 22:54

作者: 又来偷看你

达不到100能达到多少

时间: 2017-6-3 22:54

作者: 阿卡8

scnc001 发表于 2017-6-3 22:36
真的要那么高的上行吗

上行需求是有的，这还不是重点。重点是合同未约定限速，而实际限速。运营商技术人员作伪证，说技术上达不到。

时间: 2017-6-3 22:55

作者: 阿卡8

又来偷看你发表于 2017-6-3 22:54
达不到100能达到多少

上行10M左右，下行120M左右

时间: 2017-6-3 22:56

作者: 阿卡8

本帖最后由阿卡8 于 2017-6-3 22:56 编辑

这是给消协的投诉书，起诉也准备按照上面的说法，大家给个意见吧
滁州联通 100M 宽带，合同明确签署 100M，合同并未明确标示或提示、暗示有任何限制项目，双方无异议后签署，合同明确标明我按联通约定缴纳相关宽带费用享受 100M 带宽。
在实际使用中发现相关问题：上行速率 10MBps，和 100M 有严重差距。
宽带作为整体，理应包括不限于上行、下行等相关配套服务，例如：我买一部电梯，其功能就包括搭载乘客上楼和下楼。
1、根据《中华人民共和国消费者权益保护法》 2014 年 3 月 15 日实行
第 8 条消费者享有知悉其购买、使用的商品或者接受的服务的真实情况的权利。消费者有权根据商品或者服务的不同情况，要求经营者提供商品的价格、产地、生产者、用途、性能、规格、等级、主要成份、生产日期、有效期限、检验合格证明、使用方法说明书、售后服务，或者服务的内容、规格、费用等有关情况。第二十条经营者向消费者提供有关商品或者服务的质量、性能、用途、有效期限等信息，应当真实、全面，不得作虚假或者引人误解的宣传。经营者对消费者就其提供的商品或者服务的质量和使用方法等问题提出的询问，应当作出真实、明确的答复。经营者提供商品或者服务应当明码标价。我和联通宽带合同明确签署 100M，合同并未明确标示或提示、暗示有任何限制项目。而在签约后使用时却被告知上行只有 10M，联通的此种行为严重违反《中华人民共和国消费者权益保护法》，侵犯消费者知情权。
二、根据《电信服务规范》（中华人民共和国信息产业部令第 36 号）
第十条用户申请办理电信业务时，电信业务经营者应当向用户提供该项业务的说明。该说明应当包括该业务的业务功能、通达范围、业务取消方式、费用收取办法、交费时间、障碍申告电话、咨询服务电话等。电信业务宣传资料应针对业务全过程，通俗易懂，真实准确。联通宽带合同明确业务功能、通达范围为 100M 宽带，并未明示、提示、暗示将人为限制上行速率
三、根据《关于进一步加强电信服务用户消费提醒工作的通知》（工信部电管函[2012]27 号）
电信业务经营者进行电信业务宣传时，应严格遵守相关法律、法规、规章和《关于规范电信业务推广和服务宣传工作有关问题的通知》（信部电[2004]382 号）的规定，不得夸大优惠事项、模糊业务内容、隐瞒或淡化限制条件、虚假宣传、强制消费等。做到真实、准确、明晰，通俗易懂。电信用户申请办理电信业务时，电信业务经营者应在签订电信服务协议前，清晰、明确告知用户收费标准和协议有效期等特别注意事项。联通在宽带合同并未明确告知宽带限制条件，并隐瞒了相关限制条件。
四、根据关于规范电信业务推广和服务宣传工作有关问题的通知信部电[2004]382 号
十、在为用户提供咨询服务的过程中，电信业务经营者员工或代经销人员应客观真实地对用户进行业务讲解宣传，不得夸大业务的覆盖范围、使用功能和优惠事项，不得对自身业务的各种限制性规定含糊其辞。
十四、电信业务经营者的业务宣传内容出现歧义时，电信监管机构在进行电信服务监管或电信用户申诉受理机构在处理用户申诉的过程中，以有利于电信用户的解释为准。
五、根据中华人民共和国电信条例中华人民共和国国务院令（第 291 号）
第四十一条电信业务经营者在电信服务中，不得有下列行为：
(四)无正当理由拒绝、拖延或者中止对电信用户的电信服务；
(五)对电信用户不履行公开作出的承诺或者作容易引起误解的虚假宣传；滁州联通 100M 宽带，合同明确签署 100M，合同并未明确标示或提示、暗示有任何限制项目，双方无异议后签署，合同明确标明我按联通约定缴纳相关宽带费用享受 100M 带宽。
在实际使用中发现相关问题：上行速率 10MBps，和 100M 有严重差距。
宽带作为整体，理应包括不限于上行、下行等相关配套服务，例如：我买一部电梯，其功能就包括搭载乘客上楼和下楼。
1、根据《中华人民共和国消费者权益保护法》 2014 年 3 月 15 日实行
第 8 条消费者享有知悉其购买、使用的商品或者接受的服务的真实情况的权利。消费者有权根据商品或者服务的不同情况，要求经营者提供商品的价格、产地、生产者、用途、性能、规格、等级、主要成份、生产日期、有效期限、检验合格证明、使用方法说明书、售后服务，或者服务的内容、规格、费用等有关情况。第二十条经营者向消费者提供有关商品或者服务的质量、性能、用途、有效期限等信息，应当真实、全面，不得作虚假或者引人误解的宣传。经营者对消费者就其提供的商品或者服务的质量和使用方法等问题提出的询问，应当作出真实、明确的答复。经营者提供商品或者服务应当明码标价。我和联通宽带合同明确签署 100M，合同并未明确标示或提示、暗示有任何限制项目。而在签约后使用时却被告知上行只有 10M，联通的此种行为严重违反《中华人民共和国消费者权益保护法》，侵犯消费者知情权。
二、根据《电信服务规范》（中华人民共和国信息产业部令第 36 号）
第十条用户申请办理电信业务时，电信业务经营者应当向用户提供该项业务的说明。该说明应当包括该业务的业务功能、通达范围、业务取消方式、费用收取办法、交费时间、障碍申告电话、咨询服务电话等。电信业务宣传资料应针对业务全过程，通俗易懂，真实准确。联通宽带合同明确业务功能、通达范围为 100M 宽带，并未明示、提示、暗示将人为限制上行速率
三、根据《关于进一步加强电信服务用户消费提醒工作的通知》（工信部电管函[2012]27 号）
电信业务经营者进行电信业务宣传时，应严格遵守相关法律、法规、规章和《关于规范电信业务推广和服务宣传工作有关问题的通知》（信部电[2004]382 号）的规定，不得夸大优惠事项、模糊业务内容、隐瞒或淡化限制条件、虚假宣传、强制消费等。做到真实、准确、明晰，通俗易懂。电信用户申请办理电信业务时，电信业务经营者应在签订电信服务协议前，清晰、明确告知用户收费标准和协议有效期等特别注意事项。联通在宽带合同并未明确告知宽带限制条件，并隐瞒了相关限制条件。
四、根据关于规范电信业务推广和服务宣传工作有关问题的通知信部电[2004]382 号
十、在为用户提供咨询服务的过程中，电信业务经营者员工或代经销人员应客观真实地对用户进行业务讲解宣传，不得夸大业务的覆盖范围、使用功能和优惠事项，不得对自身业务的各种限制性规定含糊其辞。
十四、电信业务经营者的业务宣传内容出现歧义时，电信监管机构在进行电信服务监管或电信用户申诉受理机构在处理用户申诉的过程中，以有利于电信用户的解释为准。
五、根据中华人民共和国电信条例中华人民共和国国务院令（第 291 号）
第四十一条电信业务经营者在电信服务中，不得有下列行为：
(四)无正当理由拒绝、拖延或者中止对电信用户的电信服务；

时间: 2017-6-3 22:58

作者: 资深劳务派遣

上下行对等，楼主办专线吧

时间: 2017-6-3 23:12

作者: 阿卡8

资深劳务派遣发表于 2017-6-3 22:58
上下行对等，楼主办专线吧

这可不是专线不专线的问题，退一步说，咱不谈合同。运营商的技术人员和律师表示在现有技术条件下是无法达到100M对等宽带的。

附件: IMG_0876.JPG (2017-6-3 23:12, 173.9 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzIyNDg4fGRhMzU4M2M4fDE3NTQxNTU4Njd8MHww

时间: 2017-6-3 23:24

作者: 玩耍天使

scnc001 发表于 2017-6-3 22:45
现在运营商不是暴利，自然会制定不同的策略，把产品卖给真正需要、有硬性需求的人，那样价格才起得来，利 ...

问题是100m 给4m 的上传，你觉得够？

时间: 2017-6-3 23:25

作者: 北方联通Q

对等不对等价格差别很大

时间: 2017-6-4 02:06

作者: 纷纷and扬扬

本帖最后由纷纷and扬扬于 2017-6-4 02:09 编辑

第一，合同只说了100M带宽，也没有说明是上下行对等。
第二，上行比下行值钱，所以限制这里的上行拿去卖，也是市场行为，
最后，不清楚有没有法律法规规定了，提供宽带一定是上下行对等，我记得电信条例并没有这个说法
最后吧，无论怎么样，你想要的不可能拿到，最多就赔钱，解约，你换别的宽带而已。不可能给你100上行

时间: 2017-6-4 07:35

作者: 额滴神啊

除非办理专线，不然你换哪家宽带也没用，楼主想打官司的冲动还是支持一下。

时间: 2017-6-4 08:05

作者: 阿卡8

额滴神啊发表于 2017-6-4 07:35
除非办理专线，不然你换哪家宽带也没用，楼主想打官司的冲动还是支持一下。

用的移动就是上下行对等

时间: 2017-6-4 08:08

作者: 阿卡8

纷纷and扬扬发表于 2017-6-4 02:06
第一，合同只说了100M带宽，也没有说明是上下行对等。
第二，上行比下行值钱，所以限制这里的上行拿去卖， ...

我认为合同既然约定100M，那就不论上行下行都得达到100M，另有约定或者技术条件限制的除外。

时间: 2017-6-4 08:28

作者: latent

你觉得移动可以上下对称，就用移动好了。
联通电信的普通家庭宽带没有上下对称的服务，愿意多出钱办专线也是有上下对称的。

在现有的线路上，单个用户确实技术上可以达到上下对称100M
但不代表运营商的环境下对普遍的大量的用户都能这样，
因为网络传输带宽资源是多用户共享的，每月几十块钱还够不上专线的服务
所以他们的解释口径并没有问题

即使在FTTH光纤入户的情况下，PON口下的上传和下载带宽也是不对等的
接入技术从提升带宽利用率的角度都是设计不对称带宽，实际部署可根据需要灵活调配
出多少钱作为分配的依据，也是市场经济合理的分配。

时间: 2017-6-4 08:48

作者: winnyterry

第一，联通提供的100m固宽，既然没有约定上下行速率，楼主认为应该是上下行对等，联通也一样可以理解成上下行加起来有100m即可。楼主认为是目前的100m下行，10m上行更好，还是90m下行10m上行更好？！合同没有约定，你理解的和人家理解的不一致，打官司是对的，法律途径解决争议值得提倡。

第二，联通的抗辨理由是现在技术下做不到上下行对等，楼主要抠这点，估计胜算为0。运营商的宽带服务作为产品区隔，一定时针对不同客户不同应用不同价格提供不同的服务。有家庭固宽这个产品上，楼主认为联通并非技术做不到就必须提供理由，为何你认为联通能做到？！中国民事诉讼要求谁主张谁举证。我认为楼主无法举证，因为所有技术证据都在联通手上，gpon接入在接入层面和汇聚层面都有不同的硬件支持，在家庭拔号光纤接入上（楼主九成是这种接入），联通以楼层分光设备无法做到每一户上下行对等完全是有理的。如果楼主提出：那你联通就没有上下行对等的服务吗？！联通一样可以说，在你所在的区域，设备不支持上下行对等，有支持的区域，但不是你申请的那个区域。这个道理就算一个手机厂有两条生产线，一条生产线生产单通手机，另一条生产线生产双通手机。你想要双通机，但你买错了单通，回头告手机商一样。手机商一样可以说，你买的是单通机，由单通生产线生产的，这条生产线技术上生产不了双通机。

第三，此事最终结果，9成是协商中止合同，楼主最有利的情况是适当拿点赔偿，不超过月租的三倍。

时间: 2017-6-4 09:20

作者: winnyterry

移动的家庭宽带在合同上同样不会注明上下行都是100m，只是在执行时有少部分地区上下行对等，而这些地方也在慢慢收紧上行了，上下行对等的家宽这并不是宽带市场的普遍市场情况。

时间: 2017-6-4 09:21

作者: guduqiubai

上行都高价卖给互联网企业。你愿出高价也没问题。

时间: 2017-6-4 09:47

作者: 永安军

你最好去起诉国家，因为国家对宽带提供的标准是有规范的，下行达到，上行达标，有什么问题?……建议该朋友选一个提供宽带上下行一样的国家，然后转国籍，去美好的梦想国家吧！

时间: 2017-6-4 10:23

作者: maoxin1991

这个没法搞，三大流氓没有承诺上下行对等。也没有法律法规要求上下行对等。

时间: 2017-6-4 10:31

作者: 玩耍天使

阿卡8 发表于 2017-6-4 08:05
用的移动就是上下行对等

呵呵，移动早就不是对等了，别觉得移动良心，只是移动没做起来罢了

时间: 2017-6-4 10:36

作者: 越祈

jjlf 发表于 2017-6-3 22:26
小字看看，有上行约定，运营商没这么傻！本坛都是运营商人，会教你告他们？

电信才有

时间: 2017-6-4 10:39

作者: 越祈

latent 发表于 2017-6-4 08:28
你觉得移动可以上下对称，就用移动好了。
联通电信的普通家庭宽带没有上下对称的服务，愿意多出钱办专线也 ...

那么请在协议里写明，像电信一样，白纸黑字

时间: 2017-6-4 10:40

作者: helin520

支持楼主，不管怎么说，需要有人告他娘的100m给4m10m上行这种流氓行径。
也许你得不到理想的结果，但你的行为会推动社会的进步！

时间: 2017-6-4 10:58

作者: 玩耍天使

阿卡8 发表于 2017-6-4 08:05
用的移动就是上下行对等

另外，电联也有上传特别高的光纤，基本都存在于其市场份额特别低的省份，比方说北方电信或者南方联通，所以移动所谓的良心根本不值一提。

时间: 2017-6-4 11:16

作者: 阿卡8

winnyterry 发表于 2017-6-4 08:48
第一，联通提供的100m固宽，既然没有约定上下行速率，楼主认为应该是上下行对等，联通也一样可以理解成上下 ...

谢谢您的建议，我会仔细分析您所提出的观点

时间: 2017-6-4 11:26

作者: asdfgh666666

国家有没有民用和专用的宽带相关标准

时间: 2017-6-4 11:27

作者: 玩耍天使

pandashinji 发表于 2017-6-4 11:25
实事求是地说，1:25 的上下比例已经基本上足以覆盖上行的协议开销，所以这个官司很难打赢。
只有像天津这 ...

反正要是给1：50的比例，我还不如用电信去

时间: 2017-6-4 11:35

作者: cfanmark

现在100M下行，上行才4-6M，真的有点恶心了，有个10-12M才及格

时间: 2017-6-4 13:14

作者: 阿卡8

cfanmark 发表于 2017-6-4 11:35
现在100M下行，上行才4-6M，真的有点恶心了，有个10-12M才及格

瘸腿宽带确实很恶心，但他要是协议上写明，咱们也是一点办法都没有

时间: 2017-6-4 13:15

作者: 闲鱼翻身

这个所有用户都一视同仁，又不是对你特别区别对待，没必要投诉，浪费时间精力做些无用功

时间: 2017-6-4 17:24

作者: zwp7812004

楼主，把运营商不能给家庭宽带用户提供固定的ip地址也诉讼一下。还有上不了谷歌，非死不可等等网站。

时间: 2017-6-4 20:02

作者: 阿卡8

zwp7812004 发表于 2017-6-4 17:24
楼主，把运营商不能给家庭宽带用户提供固定的ip地址也诉讼一下。还有上不了谷歌，非死不可等等网站。

那些不存在的网站是国家行为，是政治底线，而我起诉上行问题，也就是个民事纠纷。

时间: 2017-6-4 20:07

作者: 一团和气

楼主，请告赢后再来这个网站发帖。不要打着维权的名义，干着黑联通的勾当----要维权，请现现实实的去维权，不要在这里装可伶瞎BB

时间: 2017-6-4 20:33

作者: 资深劳务派遣

阿卡8 发表于 2017-6-4 08:05
用的移动就是上下行对等

虽然移动是上下行对等，但宣传单上有注明特指下行带宽

时间: 2017-6-4 21:50

作者: levy01

地域差异很大，湖南电信4:20升级到了6:30，联通20:40，深圳电信有1:20和2:100，深圳的假宽带

时间: 2017-6-5 08:39

作者: zwp7812004

阿卡8 发表于 2017-6-4 20:02
那些不存在的网站是国家行为，是政治底线，而我起诉上行问题，也就是个民事纠纷。

这2个网站国家那条法律规定不能上的。

时间: 2017-6-5 10:56

作者: 张小心

有约定的，真的

时间: 2017-6-5 11:07

作者: rechar_xu

看看

时间: 2017-6-5 11:48

作者: dyc0204

这个很难打的赢吧，电信联通不可能给你上下行对称的，除非办理专线，那个价格就贵了。既然合同没有约定上行，那就要看双方的解释了。话说4M上行会影响下行100M感知？

时间: 2017-6-5 12:02

作者: wzzxlsh

可以办专线嘛

时间: 2017-6-5 13:33

作者: latent

levy01 发表于 2017-6-4 21:50
地域差异很大，湖南电信4:20升级到了6:30，联通20:40，深圳电信有1:20和2:100，深圳的假宽带

如果是2:100，因为上行不够协议开销，导致下载达不到满速
有理有据投诉，要求提高上行速率比如开到10:100，
这种通过投诉应该是可以解决

但过分要求上下行一定要相等，这个估计难以获得支持。带宽细分市场肯定是趋势，
即使打官司了，也只是给运营商一个教训要注意协议的严谨性，并不会因此让你得到更多

时间: 2017-6-5 13:45

作者: 948652572

现在说的带宽都是上行，不是上行

时间: 2017-6-5 13:50

作者: justar1985

专门的设备专门的线路请问楼主一年的电费你负担的起吗，给了奴婢的钱缺要皇帝的待遇，人人都想你这样没有伺候得了你

时间: 2017-6-5 14:07

作者: ets88

阿卡8 发表于 2017-6-4 11:16
谢谢您的建议，我会仔细分析您所提出的观点

第一、既然没有约定，按照消保法规定就应当按照有利于消费者的解释采纳，所以这一条不成立；
第二、不要解释技术，用户只要找个专线用户做个公证就能证明技术没问题；
第三、同意

时间: 2017-6-5 14:31

作者: ALUNSN

latent 发表于 2017-6-4 08:28
你觉得移动可以上下对称，就用移动好了。
联通电信的普通家庭宽带没有上下对称的服务，愿意多出钱办专线也 ...

其实PON口的上下行不对称是国内运营商对设备厂家的要求，某些设备厂家有对等和不对等不同的产品，运营商不愿意采购上下行对等的产品。所以技术的确不是问题，主要还是运营商的规划就是让个人用户使用不对等的宽带。以前个人用户使用不对等的宽带没啥感知，也无所谓，现在很多应用开始对上行带宽有需求了，矛盾就出来了，比如高清视频，远程监控，云存储和备份

时间: 2017-6-5 14:46

作者: ALUNSN

justar1985 发表于 2017-6-5 13:50
专门的设备专门的线路请问楼主一年的电费你负担的起吗，给了奴婢的钱缺要皇帝的待遇，人人都想你这样 ...

对最终用户来说就是家里的光猫换一个上下行对称的，体积差不多，功耗也差不多，可能光猫的成本本来是100元，现在变成150元了而已

时间: 2017-6-5 14:47

作者: ALUNSN

我咨询了一下上海电信，我目前家里的宽带是下行200M，上行20M，估计今年会升级到1000M，同时上行会升级到50M

时间: 2017-6-5 14:54

作者: ren者

我感觉挺扯淡的我这小县城上行卖谁去

时间: 2017-6-5 15:39

作者: csabc

本帖最后由 csabc 于 2017-6-5 15:40 编辑

上下不对称是adsl时代的产物，由于大家惯性思维，运营商就利用这点进行上行卖高价。从技术上讲，现在的光纤完全可以达到对称。所以支持楼主维权。

不过，就合同上来说，虽没有规定非对称，也没规定对称，这100M速度怎么理解是有很大争议的，也有人说100M可以理解成上下行加起来100M，虽有些极端，但至少字面上说得通。如果法律按照约定俗成的话，也非常不利于楼主的，非对称已经成为普遍现象了。最多就是解除合约，但再要找上下对称的基本是不可能了，运营商会在合约上明确上下行的规定，把这个漏洞补上。你找不到任何一家对称的。所以这官司基本无望，但可以提醒更多人的注意，成为热点，只有通过舆论的压力及其他各种有效途径，才能逐步解决这个问题。

时间: 2017-6-5 15:48

作者: mxd1179

阿卡8 发表于 2017-6-4 08:05
用的移动就是上下行对等

移动FTTH 上下行对称？莫非移动没有专线用户了吗？

时间: 2017-6-5 16:00

作者: bestfly

本帖最后由 bestfly 于 2017-6-5 16:05 编辑

还是要多学些技术，官僚主义害死人。这个上下行还一样？

附件: 1.jpeg (2017-6-5 16:04, 124.72 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzIyNTkzfDdjNDg4ZDZmfDE3NTQxNTU4Njd8MHww

时间: 2017-6-5 16:10

作者: 农夫四拳

mxd1179 发表于 2017-6-5 15:48
移动FTTH 上下行对称？莫非移动没有专线用户了吗？

移动现在也不是对称了，老家20M的带宽，上行为一半速率。
一份价钱一份货，楼主的需求是对称带宽的话，可以购买相应的产品。

时间: 2017-6-5 16:58

作者: zcs1949

bestfly 发表于 2017-6-5 16:00
还是要多学些技术，官僚主义害死人。这个上下行还一样？

是一回事吗？手机上网是为了照顾下行，压缩了上行的频谱资源。而有线的传输本身就是对称双工的，以光纤为例，通信至少是收发2根纤，也没办法把发的纤的资源给收用啊。

时间: 2017-6-5 17:31

作者: bestfly

zcs1949 发表于 2017-6-5 16:58
是一回事吗？手机上网是为了照顾下行，压缩了上行的频谱资源。而有线的传输本身就是对称双工的，以光纤为 ...

还知道有线中还有一种技术叫ADSL？ADSL （Asymmetric Digital Subscriber Line ，非对称数字用户环路）这可是当年光纤传输普及前的新技术。

时间: 2017-6-5 17:55

作者: scnc001

当一回吃瓜群众，支持起诉

时间: 2017-6-5 18:33

作者: aiyh

本帖最后由 aiyh 于 2017-6-5 18:40 编辑

不是说用户非要对等宽带，我觉得现阶段起码要达到1：10~1：5的宽带，也没说不让你卖上行啊，关键你要明确套餐上下行是多少；你完全可以推100M下行10M上行的宽带A，100M下行20M下行的宽带B套餐，A价格100，B价格200我也没有意见。或者你可以搞上行加装包，这都是思路啊

时间: 2017-6-5 21:07

作者: Angel0772

ets88 发表于 2017-6-5 14:07
第一、既然没有约定，按照消保法规定就应当按照有利于消费者的解释采纳，所以这一条不成立；
第二、不要 ...

你忘了专线用户不是普通家庭宽带用户```你觉得叫专线用户举证有用?

时间: 2017-6-5 23:18

作者: 合作营业厅

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2017-6-6 00:01

作者: winnyterry

本帖最后由 winnyterry 于 2017-6-6 00:05 编辑

ets88 发表于 2017-6-5 14:07
第一、既然没有约定，按照消保法规定就应当按照有利于消费者的解释采纳，所以这一条不成立；
第二、不要 ...

小朋友，别太天真了，告诉你一条维权人事最容易忽略的一点：当你的诉求明显违背当前市场上同类型产品或服务的标准时，你说的这一条：采用有利于消费者的解释，就不成立了。你说的这一条并不是包打天下，而是有先决条件的。这个先决条件就是：现在市场上的主流家用宽带，上下行都是不对等的。而你要求在价格不变情况下享受上下行对等宽带，就是明显违背市场现行同类产品或服务的标准了。在这个前提下，你说的这一条真要打起官司，法院是不予接纳的。

时间: 2017-6-6 07:42

作者: zwp7812004

ren者发表于 2017-6-5 14:54
我感觉挺扯淡的我这小县城上行卖谁去

人家就是睁眼说瞎话，自己想当然。怎么办。

时间: 2017-6-6 09:19

作者: csabc

ets88 发表于 2017-6-5 14:07
第一、既然没有约定，按照消保法规定就应当按照有利于消费者的解释采纳，所以这一条不成立；
第二、不要 ...

第一条确实比较困难，要有利于消费者解释的前提是市场上有这种现象存在，至少对称占市场份额的三分之一吧，而实际情况是市场上基本没有这种家庭宽带，少数用户宣称自己是对称的，那只是运营商初期促销，用不了多久就非对称了，而且从来没有在合同里确定过。显然，有利于消费者的解释是不能无中生有的，不然就变成消费者自己有解释权了。

但支持消费者起诉，一次失败唤起人们的注意，为以后解决做舆论准备。

时间: 2017-6-6 09:20

作者: chesscoke

三家官网上都有说明，lz自己没看。

时间: 2017-6-6 09:30

作者: ttt216

zwp7812004 发表于 2017-6-4 17:24
楼主，把运营商不能给家庭宽带用户提供固定的ip地址也诉讼一下。还有上不了谷歌，非死不可等等网站。

对，一并诉讼了，宽带就应该能上所有网站，不然就是假宽带。

时间: 2017-6-6 09:34

作者: winnyterry

csabc 发表于 2017-6-6 09:19
第一条确实比较困难，要有利于消费者解释的前提是市场上有这种现象存在，至少对称占市场份额的三分之一吧 ...

当一件案件有了判例，如果败诉了，下次同类诉讼在客观环境没有大变动的情况下，跟随历史判例判决的可能性非常高。所以支持用法律手段解决争议，但最好有至少50%胜算才好去赌一把，不然自己败诉了还要透支后人的胜率。

时间: 2017-6-6 09:47

作者: adamth

折腾吧，从纯消费者角度来看坐享其成，而从运营商员工角度来看，目前主要基于各种PON制式的小区宽带要实现上下行对称带宽，成本实在太高

时间: 2017-6-6 10:06

作者: wzzxlsh

有时间干点正事，别和自己较劲

时间: 2017-6-6 10:12

作者: 刀飞快

你申请的是宽带，还是带宽。还要要固定IP地址不？张嘴就要弄运营商！

时间: 2017-6-6 11:16

作者: csabc

winnyterry 发表于 2017-6-6 09:34
当一件案件有了判例，如果败诉了，下次同类诉讼在客观环境没有大变动的情况下，跟随历史判例判决的可能性 ...

就目前情况看，一般都是败诉。以后的判例要看市场情况是否改变，没改变的话不管有没有以前的判例还是败诉。所以这方面对以后没有什么影响。现在起诉唯一的好处就是可以唤起广大用户的注意，逐步扭转非对称的认识，为以后施加舆论压力做准备。

时间: 2017-6-6 14:23

作者: sandlee

在电信这边，普通用户宽带上下行本来就是不对等的，上下行对等的那是商务宽带，商务宽带的价格对贵很多，但是服务要求也高很多。在网厅和宣传上面确实只是宣传带宽没有宣传是上下行不对等的，但是我们本地的营业厅在客户办理业务的时候都会有一个宣传手册给用户办理前说明清楚，用户受理后，装维经理上门会进行现场测速，让用户知道上下行速率可以达到多少，达标了才能回单。

时间: 2017-6-6 14:30

作者: sandlee

不过佩服楼主的勇气，毕竟个人挑战国企，走法律程序费时费心，企业还可以玩拖字诀

时间: 2017-6-6 15:57

作者: genielk

上下行对等的专线服务是提供的，只是价格不同而已，而且普通宽带协议上有标了上行带宽的，打官司没用，只是浪费时间。私人和公司打官司，公司多的是时间和人，慢慢打，打个一年半载三年五载都没问题，看你愿意在这上面花多少时间。
上下行对等的宽带限低速宽带，比如4M 8M 10M。。10M以上的家用宽带不可能提供上行带宽对等的宽带给你的

时间: 2017-6-6 16:31

作者: anze

winnyterry 发表于 2017-6-4 08:48
第一，联通提供的100m固宽，既然没有约定上下行速率，楼主认为应该是上下行对等，联通也一样可以理解成上下 ...

分析很好

时间: 2017-6-6 22:24

作者: heisidebaitu

你用移动的往云盘，QQ什么的上传个看看，对等？只是网内对等，到了互联网，还不是小水管？

时间: 2017-6-6 22:27

作者: heisidebaitu

没有哪个运营商真正能做到家庭宽带上下行对等！不信你可以换一家宽带试试。你用一家的上传到另一家的网络试试就知道了，我以前也做宽带，一个牛逼的中电信工程师说电信联通上下行不行，你们不是上下行对等，结果他每天夜里给机房传数据，一动不动，所谓的对等只是网内的。

时间: 2017-6-6 23:32

作者: 落落轻舞

在之前宽带高速发展的时侯，根本就没有人注意到这个，我这里小区宽带上下行全是一样的，就是光纤开始全面推广后，运营商开始发现上行是个值钱的东西，全部做了限制，特别是最近几年因为直播、云服务的推广，对上行带宽的要求越来越高，所以变得非常的珍贵。要想上传大，就要多付钱

时间: 2017-6-7 07:03

作者: zwp7812004

互联网DDOS攻击和泛洪攻击都需要上行。

时间: 2017-6-7 07:46

作者: latent

ALUNSN 发表于 2017-6-5 14:46
对最终用户来说就是家里的光猫换一个上下行对称的，体积差不多，功耗也差不多，可能光猫的成本本来是100 ...

你不能只算150-100=50啊

每个用户都换，要增加多少成本？
每个用户都开大上行，上联出口也要扩容，接入设备、核心路由器和网络通道难道不要建设成本？
本来细分市场家宽便宜，专线高价。家宽大上行后，专线宽带卖不出去，收入下降产生多少损失？
非法互联转接，用户用异网宽带带来的损失？

时间: 2017-6-7 08:04

作者: liang91306

已阅，刁民一个。

时间: 2017-6-7 10:13

作者: bfworld

我大电信的协议早就明确上下行速率了，不会给空子钻了。大家都知道上行值钱，不然专线为毛那么贵。协议没写清楚，那是可以一告，但也不是说道理就全在你这边了。没明确的东西，说白了就是大家扯皮，最后各让一步和解了事。就看你有多少精力去和运营商扯皮了。

时间: 2017-6-8 01:08

作者: anbobi

本帖最后由 anbobi 于 2017-6-8 01:11 编辑

楼主上吧，支持你，别听他们说啥子家宽没有对等的
捕获.JPG

我家的联通光纤，联通主导区域哈尔滨联通，家庭民用光纤，FTTH进户，70块包月

我朋友家还有100M对等的，同样的家宽。同样有合同。

附件: 捕获.JPG (2017-6-8 01:07, 90.74 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzIyODEzfGM3YzUxYmU5fDE3NTQxNTU4Njd8MHww

时间: 2017-6-8 07:27

作者: cruelarrow

个人觉得你投诉这些事情意义不大。你先换宽带运营商啊。你看看谁家能满足你。如能满足，你换就行了。

时间: 2017-6-8 08:47

作者: winnyterry

anbobi 发表于 2017-6-8 01:08
楼主上吧，支持你，别听他们说啥子家宽没有对等的

第一，能拿出一份上下行对等的家宽合同，运营商就能拿出100份上下行不对等的家宽合同。要法院接纳你的理据，客观市场的普遍情况才是参考依据，偶然性情况不可能代表普遍情况。

第二，你的合同备注上很清楚是投诉改的速率，而非正常的市场资费套餐，更佐证了我上面说的：这是偶然性的少数。上了庭法院连会不会同意把你的这个合同作辅证都难讲。

时间: 2017-6-8 09:01

作者: 1996619

个人觉得LZ没有法律依据、没有胜算。

举个例子，就是硬盘/存储卡的容量，文案按1000进制，厂商按1024进制，手机的存储空间装了系统ROM后就更少了

时间: 2017-6-8 10:12

作者: pangtingmao

建议楼主看看有没有约定IP地址是否固定，如无约定则起诉电信，要求提供固定IP地址！嘿嘿

时间: 2017-6-8 10:52

作者: 79101607

也许早就习惯了，上行一般用的还是少就像pandashinji 所说，一般用户都够用了。

可能以后网盘，云数据运用多了反映问题的人会逐步增多。

上行和下行惯例是不对等的、

时间: 2017-6-8 13:16

作者: anbobi

winnyterry 发表于 2017-6-8 08:47
第一，能拿出一份上下行对等的家宽合同，运营商就能拿出100份上下行不对等的家宽合同。要法院接纳你的理据 ...

首先你觉得我随便投诉联通，联通就能给我对等网么？这合同的起因是这样，是哈尔滨联通未经过我的允许并且没有通知我就私自给我做了所谓“提速”，我家的宽带一直是20M对等，正规资费，我发现被降速后投诉到联通10015，联通10015经过核实后确认我的带宽就是对等网，是他们联通自己违约在先才给我改回的对等网。
故我这带宽不是我投诉联通要上行联通给我改的速率，是我根本就是对等网，联通给我恢复我正常的速率。关于这件事我也在本坛发过帖子，你可以搜搜整个过程我都有说明的。
其二关于合同，没错运营商自然也能拿出非对等网的合同，单是我要说的是有朋友说家宽不可能给对等网，那么我就拿合同给说不可能的看看喽。白纸黑字明明白白。并且我这20M是小意思，这才多大带宽，我哥们家联通100M对等网，包月100块，百分之百家宽。
再有，上下行对等，技术上不是问题，你运营商可以拿下行糊弄用户，对外只宣传下行，那么就做好碰到楼主这种较真用户的准备。也别拿啥子弱势地区给对等来说事，我这哈尔滨，正宗北方城市，联通主导区域，从网通时代就一直用联通
最后，个人对于上行带宽，我认可运营商推出上行下行搭配不同速率的资费和带宽，并且完全可以从价格上来区分，国外运营商也都是这么做的，要对等的就多花点钱，想优惠点的就要上行低一点的。这样就照顾了绝大多数用户了，现在是你运营商一刀切，完全不考虑需要上行的用户，现在还给4M上，是不是有点太过分了，说句不好听的，就4M那屁大点带宽，挂个P2P下载就撑满了吧。

时间: 2017-6-8 21:54

作者: caojm1

主要还是看出多少钱？如果是普通的家庭宽带，都是不对等的，专线或是企业宽带的价格，那就不一样了。

时间: 2017-6-9 07:19

作者: latent

anbobi 发表于 2017-6-8 13:16
首先你觉得我随便投诉联通，联通就能给我对等网么？这合同的起因是这样，是哈尔滨联通未经过我的允许并且 ...

一刀切做法有待商榷。早年我们这也是没约定上行，宣传10。后来新用户开始非对称，老用户中的钉子户还保留对称10。过了若干年，每年提速，现在主流套餐已经下100上10了。那些钉子户自然而然地完美解决。

时间: 2017-6-9 09:57

作者: coffeev5

楼主胜算为0。我就是律师，不可能打赢的。

时间: 2017-6-9 20:00

作者: yudong

网速和打开网页下载关系不大。有的运营商的宽带出口少。测试网速高。下载网速还是不行的。我的一个100M的宽带下载只能到3M.而有另外一个运营商的20M，下载可上30M.(相同的网站)。十多年前2M网速，放视频达250K以上根本卡。现在最少要2M以上。

时间: 2017-6-9 23:00

作者: zhangqing2

希望你能赢，但是基本没希望

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)